Религия в России

0 35.7 K 38 96
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 в 14:23
! Модераториал
Дискуссия  387

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 в 14:23

Дискуссии ветки


Новости за 24 часа

Новости не найдены!
 

  • ...
Дискуссия Новая   282
Обсуждение
26 июн 2017 в 17:29   Удаленный пользователь
Так исторически сложилось, что религия является неотъемлимой частью истории, в том числе и в России. Предлагаю сюда скидывать и разбирать все спорные вопросы, связанные с историей религии в России. Единственно просьба- давайте постараемся обойтись без выяснений "какая религия правильная", а просто разберём спорные моменты, связанные с религией.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   464
хранение знаний
27 июн 2017 в 17:12   mark.76
Основная функция это сохранение знаний. 
При этом надо понимать, что хранители источником знаний не являются и более того рождают ложные трактования хранимых знаний. 
 Функция в кризисных ситуациях для  человечества полезная. В периоды благоденствия вмешательство религии в жизнь общества негативно. Ниша -личность падшая до неверия в собственные силы.
 

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ

  • ...
Аналитика Новая   709
Крещение Руси
29 июн 2017 в 09:24   Удаленный пользователь
Предлагаю обсудить исторический термин "крещение Руси", что под ним скрывается на самом деле. Все мы люди работающие и разобраться самостоятельно в этом вопросе может отнять много времени, а в процессе обсуждения можно узнать что-то новенькое.
Для начала стоит определиться как устроено управление Церкви, в чём отличие Православия от Католицизма, когда произошло их разделение, а так же что означает термин " крещение Руси". Пусть это будет первый пост треда на эту тему, а к нему просьба цеплять посты только по этим вопросам, по другим вопросам предлагаю создавать отдельные треды.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1

  • ...
Дискуссия Новая   498
Курочка по зернышку клюёт
30 июн 2017 в 10:41   Удаленный пользователь
Верить или не верить той или иной версии - это дело веры каждого. Обсуждать это бессмысленно. Предлагаю, просто выкладывать интересные, противоречивые данные и их обсуждать. Дело это не быстрое, но может быть интересным. Давайте только постараемся обойтись без лозунгов от " Вы фсё врёте", до " всё давно изучено", просто обсуждение "интересных моментов"Улыбающийся
Отредактировано: женяиванов - 01 июл 2017 в 10:46

  • -0.01 / 1
    • 1

  • ...
Дискуссия Новая   368
Из поездки.
  11 июл 2017 в 12:57   завхоз
Был вчера в Пицунде.
В центре поселка 
Патриарший собор в Пицунде в честь Апостола Андрея Первозванного.
Такой себе новодел
Непонятного возраста.
Но......
На старом фундаменте
Рядышком подобие музея в в нем остатки во такой мозаики со СЛОНОМ....
Подмигивающий
Пишут была на полу этого храма.

И говорят что самые ценные мозаики вывезли в Грузию.
А что на них никто не знает.
---------
Есть места где остались следы первохристианства-язычества.
Отредактировано: завхоз - 11 июл 2017 в 12:59

  • +0.01 / 7
    • 4
    • 3

  • ...
Дискуссия Новая   294
интересный артефакт
21 июл 2017 в 11:07   Red_Dragon
Глубоко "отреставрированный", с навешенными крестиками и куполами, но уцелевший...


Цитата"25 января 2007 г., на Крещенской неделе, Владимиро-Суздальский музей-заповедник открывает новую экспозицию, связанную с этим праздником, – «Иорданская сень XVII века (единственная, сохранившаяся в России )». Открытие экспозиции состоится в 15:00 в здании колокольни в Суздальском кремле. 

Иорданская сень – уникальный памятник древнерусского искусства конца XVII в. Сооружения подобного типа были хорошо известны на Руси в XVI-XVII вв. Их создание было связано с давней традицией – устройства наверший или сеней над церковными престолами, молельными местами царей, патриархов и знати, царскими тронами.

19 (6 по старому стилю) января, в праздник Крещения, над прорубью, или «иорданью», устраивался особый декоративный навес, получивший название «иорданской сени». Обряд «освящения вод» на Руси был известен с древних времен. На реку совершали крестный ход, и священник трижды опускал крест в прорубь, вырубленную во льду в виде креста. 

Вот что пишет в своих воспоминаниях замечательный краевед и старожил Суздаля Снегирев В.М.: «В Суздале в день Богоявления на реку Каменку совершался крестный ход для освящения воды в Иорданской сени. Впереди процессии в сопровождении псаломщика шел священник и окроплял путь. За ним следовали хоругвеносцы, несшие хоругви и большой пятиглавый фонарь перед выносным крестом с частицей мощей. Следом несли большие выносные иконы, перед каждой из которых четыре массивных одноглавых фонаря. Далее следовали женщины с малыми иконами из собора и монастырей. За ними шли попарно священники со всего города, соблюдая порядок чинопочитания. Процессию завершали богомольцы города и ближайших селений. Напрестольный крест для освящения воды на иордань нес священник (протоиерей или архиерей) на голове от самого собора до проруби, которая вырубалась во льду в виде креста. Иордань на реке устанавливалась недалеко от моста. Ниже по течению, где была бельевая прорубь, происходило купание людей, в тот момент, когда священнослужитель погружал напрестольный крест в иорданскую прорубь».

Создание суздальской Иорданской сени было связано с первым Суздальским митрополитом Иларионом. Так сообщается в «Житии преосвященного Илариона митрополита суздальского» об изготовлении, именно по его указанию, этого сооружения: «…содела же и хоругви великия и высокие образцом хитростным и удивительным о пяти главах со крестами позлащенными, именуется Иордань, - якобы наподобие церкви». 

Иларион (в миру Иван Ананьев, 1631-1707 гг.) был первым Суздальским митрополитом с 1682 по 1707 гг. Он являлся духовником царя Федора Алексеевича, поддерживал предпринятое патриархом Никоном исправление церковных книг. В годы его служения на митрополичьей кафедре в Суздале произведена перестройка Рождественского собора, возведен величественный иконостас, завершено строительство Архиерейского дома с роскошной Крестовой палатой, в Суздальской епархии построено около семидесяти церквей. Иларион похоронен в Рождественском соборе Суздаля и является местночтимым святым (память 14/27 декабря)."

(я так понимаю,перестройка собора и якобы никоновское исправление книг случилось уже в 18 веке,при "Святом Синоде"..) 

"Иорданская сень ежегодно собиралась в праздник Крещения, а в остальное время хранилась в разобранном виде. Она изготовлена из 260 деталей, вырубленных из сосновых бревен и обтесанных топором. Сень представляет собой навес в виде пятиглавого храма на четырех круглых резных столбах. Высота шатра – 8,5 метров. Навес окружен оградой с четырьмя воротами с килевидными арками. Детали крепятся в пазы, без гвоздей, с помощью кованых железных крюков и пробоев, а между собой отдельные доски соединены шпонками и железными скрепами. Для последовательности сборки на всех деталях сделаны зарубки. На основных деталях шатра буквами обозначены стороны света.

Сень и ограда расписаны темперными красками, «травами»: орнаментом из сплетенных ветвей, листьев, цветов, растительных завитков. Росписи XVII в. не сохранились на кокошниках сени, в настоящее время они покрыты масляной живописью XIX в ., представляющей сюжеты: Господь Саваоф, Господь Вседержитель, Богоматерь «Знамение», Схождение ангела в купель. 

Иорданская сень была реставрирована музейными реставраторами в 1969-1973 гг. и в 2005-2006 гг. 

В настоящее время Иорданская сень - это единственный сохранившийся памятник подобного рода."

ссылка




ЦитатаПамятник неоднократно ремонтировался и реставрировался. К переделкам XIX века относится вся верхняя часть сени с куполами и кокошниками. Живопись XVII века на столбах, балясинах и арках ограды поновлена и укреплена реставраторами Владимиро-Суздальскою музея-заповедника А. А. Осетровым и А. С. Тугблуковым в 1970 году.


ссылка

Я так понимаю,что реставрировать музейный экспонат,поновляя масляную живопись XIXв можно, а вот вскрывать ее нельзя. Не велено и строго запрещено.

Интересно изучать подобные штуки,рассматривая их сбоку,под углом..часто старые изображения под масляными "поновлениями" просто замечательно видны (проверено)

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   664
Могилы и кресты
29 авг 2017 в 01:37   Red_Dragon
Ну, вы, наверное, слышали про старинные русские каменные саркофаги с изумительными по красоте надписями и "вилообразными крестами"?



ссылка

ссылка

Обратите внимание на то, что в этих надписях  17 века еще отсутствует разделение текста на отдельные слова, но то такое...

Когда впервые на русских могилах стали изображать "канонический" православный крест?

А давайте посетим Александро-Невскую Лавру в Петербурге...Улыбающийся

Вот человек изучает могилы XVIII века и пишет следующее:

ЦитатаХарактерный стиль оформления надгробий первой четверти XVIII века довольно нетрудно определить: эпитафия на церковно-славянском, внизу - череп с костями.


ссылка

Да, все так и есть:

Вот довольно капитальная могила богатого купца - она очень хорошо сохранилась:



Викулин Тимофей Стефанович (Степанович) 1778-1793, купец г. Опочки
Фонвизинская дорожка, правая сторона. Каменная плита.
Россия. Санкт-Петербург. Некрополь XVIII века.

http://lavraspb.ru/ru/nekropol/view/item/id/2091/catid/3

А где на ней общепринятый русский православный крест?

Или такие не водились тогда?

Могила княгини Волконской - и опять равноконечный крест:

http://lavraspb.ru/ru/nekropol/view/item/id/2086/catid/3

Известный архитектор Ветошников "Плита, неизвестный мастер, известняк, 1790-е гг. Плита, суживающаяся книзу с профилированным краем. В верхней части вырублен равноконечный крест, внизу череп и кости"

http://lavraspb.ru/ru/nekropol/view/item/id/523/catid/3

Жена генерала Демидова (Морозова) Фекла Петровна - то же самое, внизу череп и кости, сверху равноконечный крест:

http://lavraspb.ru/ru/nekropol/view/item/id/2056/catid/3

А вот упоминание имени Иисуса Христа рядом с крестом на могиле князя и генерала:



А уже начиная с 1780 годов на могилах уже начали появляться первые "традиционные" кресты, еще по привычке соседствуя с черепом и костями:

http://lavraspb.ru/ru/nekropol/view/item/id/1737/catid/3
Отредактировано: Red_Dragon - 29 авг 2017 в 01:38

  • +0.04 / 4
    • 4

  • ...
Дискуссия Новая   305
Религия в России.
24 окт 2017 в 12:34   ВНБ
Официальная религия в современной России одна иудаизм. А все остальные, это секты от неё.

  • -0.11 / 12
    • 1
    • 11

  • ...
Дискуссия Новая   425
Язычество и христианство на Руси
20 ноя 2017 в 17:46   Свой
Какое все-таки замечательное чтиво – неторопливое пролистывание энциклопедических статей. Подмигивающий
"КРУЖОК РЕВНИТЕЛЕЙ БЛАГОЧЕСТИЯ", сложился в конце 1640-х гг. вокруг духовника царя Алексея Михайловича С. Вонифатьева. Члены кружка (Ф. М. Ртищев, Никон, И. Неронов, Аввакум и др.) стремились поднять авторитет и влияние Русской православной церкви путём возрождения "христианского благочестия" среди духовенства и мирян.
Задачей их кружка было: истребление язычества и суеверий, возвышение нравственного уровня духовенства, борьба против небрежности в богослужении, в частности введение единогласия, исправление церковных нотных книг и восстановление церковной проповеди. Пользуясь своей близостью к царю, члены кружка испрашивают у него и у патр. Иосифа ряд указов, реформирующих церковную жизнь. С той же целью Вонифатьев пополняет состав кружка несколькими наиболее энергичными священниками и выхлопатывает им видные назначения в разные города.
По результатам деятельности кружка возникла разработанная протопопом Аввакумом новая христианская вера, названная старообрядчеством, и такая же новая, названная ортодоксальной. За первую протопопа сожгли, за вторую Никона разжаловали и сослали.
Вы думали, что старообрядчество – это старая, исконная русская религия?
Да вот хрен! Фига

  • +0.01 / 7
    • 4
    • 3

  • ...
Дискуссия Новая   227
Как зовут Бога в православии?
15 апр 2018 в 22:07   Удаленный пользователь
"Блаженныя и вечно достойныя памяти великого гдря цря и великого князя Алексея Михаиловича вся великия и малыя и белыя России самодержца повелением, к первособранной цркви Простыя Бцы честаного и славного ея Успения, слит был великий колокол осм тысящ пуд меди в себе содержащий, в лето от создания мира 7162, от Рождества же по плоти Бго Слова 1654 года и из места сего благовестить начал в лето мироздания 7176, Христова Рождества 1668 и благовестил до лета мироздания 7208, рождества же Гдня 1701 года в которое мера июня 19 дня от великого в Кремле бывшего пожара повреждён, до 7239 лета от начала мира, а от Христова в мир Рождества 1731 пребыл безгласен".

"Благочестивейшая и самодержавнейшая великая грни императрицы Анны Иоанновны, самодержицы всея России повелением, во славу Бога в Троице славимого и в честь Пртыя Богоматери, к первособранной церкви славного ея Успения лит сей колокол из меди прежднего осми пуд колокола, пожаром повреждённого, с прибавлением материи двух тысящ пуд, от создания мира 7241 от Ржств же по плоти Бга Си 1733, а благополучно ея в. царствования в четвёртое лето".

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.00 / 3
    • 1
    • 2
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   152
Купола
24 июл 2018 в 20:16   Удаленный пользователь

Лицевой Рука Божья, розетки или звезды в поле. Обратный Над сводом возвышается 3 церкви. Примечание Адальберт II дважды был епископом Зальцбурга, с 1168 и 1177, а также с 1183 и 1200.

Особенности Страна Епископства Зальцбурга (Австрии) Тип общая монета Годы 1168-1200 Значение 1 Pfennig (1) Металл Серебро Вес 0,73 г Форма круглая неправильная Демонетизированный да Список литературы CNA# a 34
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   213
Католический посох и крест - отличие от православного
24 июл 2018 в 20:29   Удаленный пользователь
Машинный перевод

Памятный выпуск 1100-летие Зальцбургского Архиепископства Лицевой 2 стоящих персонажа, Святой Руперт и Святой Вергилий по обе стороны рук архиепископа под треугольником с Божьим оком. Легенда "Анно 1682 Fundati Archiepiscopatus Salisburgensis Undecimo Saeculo". Подпись PS на обеих сторонах экрана ниже для Zöttl # 1987 (наша иллюстрация). Надпись: Анно MDCLXXXII FUNDATI ARCHIEPISCOPAT9 SALISB VNDECIMO SAECULO Обратный 5 символов, стоящих, легенда ниже линии. Надпись: TRANSLATI МАКС ГАНД ЭКС РАЗОК, ТО ПОЗВОЛЮ СОВЕРШИТЬ ДЕ KÜENBURG ARCHIEP И PR SALISB С СЭД АП НОГА СС МАРТИНУС ЕР VINCENTIUS М Гермес М CHRISANTuS эт Дарьи мм

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 24 июл 2018 в 20:34

  • +0.00 / 0
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   208
Монеты Византии
24 июл 2018 в 20:57   Удаленный пользователь








Машинный перевод
Лицевой Шлемах, бюст cuirassed лицом, держа крест на глобусе и щит; крест направо Надписи: DN IVSTINIANVS PP AVG Перевод: “Доминус Ностер Perpetuus Iustinianus Августа” (Господь Юстиниан, Август Вовеки Веков) Обратный Центр стоимости, крест выше, regnal год направо, officina письмо ниже, mintmark в ex.
.
.
.
.
Так у нас Византийский крест?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 24 июл 2018 в 20:58

  • +0.00 / 0
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   180
Сюда перенесу
24 июл 2018 в 21:04   Удаленный пользователь

Византийский орёл - непонятно чей крест


     Русский крест

Русский крест


Русский трилистный крест



Грекороссийский крест
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.00 / 0
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   237
Такой крест
25 июл 2018 в 10:23   Удаленный пользователь

Лицевой Щит Лотарингии над мечом Надпись: RENATVS° DVX° - LOThOR CALA. Обратный Пустой крест Лотарингии Буквами: + монета° Нова° ди° NANCEI о Край Гладкий
Years 1478-1481




Лицевой

Коронованный крест Лотарингии в поле алерионов.

Перевод: Леопольд I, ради Божьей милости, герцог Лотарингии и бар, Король Иерусалима
Обратный

3 группы из двух совместных L (один перевернутый L и один регулярный L) соединяют друг друга, чтобы сформировать треугольник, которые имеют тревогу на каждом угле и окружают крест Иерусалима

Перевод: монета 60 Денье
Край

Гладкий
Примечание

Леопольд я-сын Карла V (1642-1690), а безземельный князь. В отличие от отца, ему удалось принимая обратно свое княжество после Рисвике treatees, подписанного 30 октября 1697. В следующем году он спровоцировал Шарлотту Орлеанскую, племянницу Людовика XIV из Франции, сделав Леопольда I разорванным надвое, между его 2 семьями: в одной стороне французская правящая семья его жены, а в другой-его собственная семья, дядя и двоюродные братья которой правили Архидухией Австрии и императорами Священной Римской империи.

Это номинал монеты написан по-французски, доказательством роста влияния Франции через Лотарингию.

Даже Лотарингия была просто Герцогством, герцог Леопольд Ier носил титул короля на своих монетах, утверждая, что он наследник Годфрой де Буйон, бывший Король Иерусалима.
Это также объясняет использование Иерусалимского креста на реверсе внутри треугольника L.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.00 / 0

  • ...
Дискуссия Новая   200
Молокане
25 июл 2018 в 16:29   завхоз
Какие внешне красивые люди.
Удивительно.
Наверно ТАК выглядели наши предки 


  • +0.05 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   214
Кресты
30 июл 2018 в 23:28   Удаленный пользователь




Отредактировано: Коллекционер мыслей - 30 июл 2018 в 23:30

  • +0.00 / 0

  • ...
Дискуссия Новая   176
Разные кресты
01 сен 2018 в 15:06   Удаленный пользователь
трамвай на Красной площади тоже прикольныйВеселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   205
Россию откапывают
02 сен 2018 в 18:40   завхоз

  • -0.03 / 4
    • 1
    • 3
  • АУ

  • ...
Дискуссия Новая   213
Крест тамплиеров на державе
28 сен 2018 в 11:10   Удаленный пользователь
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • +0.00 / 4
    • 2
    • 2

 

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!