Великий Новгород?

Цитата: завхоз от 11.10.2017 16:21:10Торговал с англичанами.
И с городами Ганзы (Казны) 
а может просто собирал ДАНЬ....?

Цитата: Jinn от 11.10.2017 15:36:43Новгород был свободным городом и государей не признавал.

Скрытый текст

Торговал в основном сырьем на экспорт с германцами и прибалтами.
Штамп ихнего государя и курсы валют им были до лампочки.
Потому монеты принимались на вес и переплавлялись в стандартные по весу слитки.
А своего самородного серебра в Новгороде не было.
Железо было, а серебра не было.

Цитата: завхоз от 11.10.2017 15:06:14Логично.
Но только не писят.
12 или 16 или 24 или 48
Десятичную систему ввел Петр 1.
Кстати хороший показатель и способ ДАТИРОВКИ.
Видишь 10 значит ПОСЛЕ Петра

Цитата: ILPetr от 11.10.2017 19:12:08Чужих. В качестве суверенов.  Но должен был иметь собственных, в индивидуальном порядке или "три толстяка". Ну не было тогда сетевых структур и любая пирамида власти имела вершину.

Цитата: slavae от 11.10.2017 21:29:34А старое летоисчисление каким было? Двенадцатеричным или шестидесятичетырёхричным? )

Цитата: Jinn от 11.10.2017 22:17:14Даже "своих" Новгород менял как перчатки.
Корень новгородского безвластия следует искать в его дорюриковской истории.

Цитата: завхоз от 11.10.2017 22:43:27Ее НЕТ.
А вернее о ней почти ничего не известно.
Всякие сказочки не дают представления как было НА САМОМ ДЕЛЕ

Цитата: Jinn от 11.10.2017 23:03:41
Да ладно...
Не надо стесняться, мы ж не укры из космоса выпавшие...
Все давно известно.
Только известие это не очень популярно ультра-патриотам.
Ранняя история Новгорода точно такая, как и у Гнездово (у древнего Смоленска).
Потому обе эти истории запихивают куда подальше в "ничего не известно".
Будете дальше отпираться?
Отпирайтесь сколько угодно - для ищущих есть археологические факты, железобетонные факты.
А для страусов есть песок.

Цитата: завхоз от 11.10.2017 22:41:50Спасибо за вопрос.
НЕ ЗНАЮ,
Пытался разобраться,но еще сильнее запутался.
Но подозреваю что  31 декабря 7208 года это не в десятеричном.
Кто поможет буду благодарен

Цитата: завхоз от 11.10.2017 23:22:55Ок.
Гнездово есть.
А что о нем пишут "летописи" ?
Есть много разных "историй" которые как пазлы НЕ СКЛАДЫВАЮТСЯ

Цитата: Свой от 11.10.2017 13:25:12В общем-то – в самую точку! 
Если Гуаньино нам не врет, еще Петр 1 платил оклады беличьими шкурками, и шкурки ходили на Руси в качестве равноценно замены серебряным/золотым монетам.
Один дирхем=1 куна (кунья шкурка)=4 беличьих шкурки.
А знаменитая "полушка" – это по-русски "половина уха". То есть – такая маленькая шкурка, что просто почти ничего.
Гривна кун (тоже расхожий термин) – это 50 куньих шкурок.
Вот такая была в реальности монетная система.
Но пушнина истлела, серебро осталось. И в реальности имеем в археологической отчетности то, что имеем.

Цитата: Jinn от 12.10.2017 09:25:37Насколько понял, о Гнездово пишут только археологи, которые его непосредственно копают.
Летописей о Гнездово нет.
Город был больше Киева, больше Новгорода, больше всех прочих городов того времени, а о нем ни одной буковки у историков не сохранилось...
Вот как это Гнездово мешало кому-то делать и писать "правильную историю".
Все вычищено в архивах и хранилищах.
Качественно вычищено...
А город был из одной системы с Новгородом, из одного поля деятельности, с одинаковой хозяйственно-экономическо-политической базой.

Цитата: slavae от 12.10.2017 09:14:33Чтобы это было не десятичное счисление, то для других цифр должны быть свои знаки. Например в 16-ричном это знаки ABCDEF, и число 2A обозначает 2*16+10=42(в десятичном)
Если нет ничего кроме десятичных цифр, то это счисление десятичное.

Цитата: женяиванов от 12.10.2017 10:44:20Я вот если честно, очень сомневаюсь что шкурки были разменной монетой.
1. Тысячи лет люди знают, что такое деньги и как их штамповать, но русские как обычно не удел.
2. Идти на базар или ехать в другой город на ярмарку с мешком белок, гораздо не удобнее чем с кошельком монет.
3. Главная функция денег - возможность купить за них любой товар. Почему деньги делали из серебра или золота - потому, что их можно было всегда обменять на товар в любой точке ойкумены если даже не по номиналу, то уж по весу. Шкурки могли быть деньгами только в одном случае - если в этой местности стояло несколько фабрик по производству шуб и шкурки можно было всегда туда сдать.

Цитата: завхоз от 11.10.2017 10:52:27https://mylnikovdm.livejournal.com/249220.html

Оригинал взят у chispa1707 в О дани с городов русских
Зацепила меня эта догадка: города всегда ставят иноземцы. Везде.

Цитата: Свой от 12.10.2017 11:52:24Русь – продававшая оружие всему миру

Цитата: Jinn от 10.10.2017 23:16:54К теме - ученые пишут, что в обсуждаемое время в Новгороде, в основном велась оптовая торговля и все входящие серебряные монеты население тут-же переливало в гривны.
За медяк, наверное, сразу в морду давали.:)
Вот и нет там монет-потеряшек.
А гривну потерять, которая 200 грамм весит, это надо было много водки выпить..
Но водку в то время еще не изобрели...

Цитата: Братан от 19.10.2017 01:32:13Да уж...Логика так и прет.
Если монеты были и их принимали к оплате,то полюбому потеряшки и клады ОБЯЗАНЫ там быть.
Стыдно человеку знакомому с металлоискателем не знать таких простых истин.

Цитата: Jinn от 19.10.2017 10:07:30А у вас логика совсем не прет, хоть вы и знакомы с металлоискателем.
В 15-ти км от Волоколамска есть деревня Никиты, с курганным могильником рядом, основанная еще до кривичей.
В 14-м веке там была церковь Никиты Великого (великомученика).
Самая первая церковь в том районе.
Не имеющая конкурентов...
А монет за 14-й век там не находят.
18-19-20-й - сколько угодно.
А за 14-й нет...
Про Новгород - вы не думали о том, что медные монеты столько лет в сырой земле не живут?