История Евразии от древних времён и далее

935,719 4,586
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.314

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
6 декабря 1492 г., 531 год назад, Христофор Колумб открыл остров Гаити



Гаити 

Спустя 40 дней после того, как Христофор Колумб возвестил миру о существовании Хуаны (ныне — Куба), в 100 км к юго-востоку от нее он открыл еще один большой остров — Гаити (фр. Haïti) — второй по величине остров Больших Антильских островов в Вест-Индии, в Карибском море.
Это случилось 6 декабря 1492 года, в день Святого Николая. Название страны с языка индейцев таино переводится как «Горная страна».
Первоначально он был назван Эспаньола, то есть Испанский. Как писал знаменитый мореплаватель, вдоль берега там «тянутся прекраснейшие в свете долины, весьма похожие на земли Кастилии, но во многом превосходящие последние».
В 1677 году Гаити перешел под контроль Франции. Местное население — индейцы — было уничтожено, а его место заняли ввозимые из Африки негры-рабы.
1 января 1804 года чернокожие гаитянцы образовали независимое государство во главе с Дессалином. А мулаты образовали свою республику во главе с Александром Петионом. Власть на Гаити была неустойчивой, осложняемой переворотами и диктатурами.
В 1825 году Франция признала независимость Гаити, но взамен наложила на Гаити огромную контрибуцию в качестве возмещения собственности, утраченной бывшими рабовладельцами в результате Гаитянской революции 1804 года. В 1915–1934 годах Гаити был оккупирован войсками США, которые оставили у власти элиту мулатов.
Сегодня на острове Гаити расположено два государства — Доминиканская Республика и Республика Гаити.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.17 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
6 декабря 1590 г., 433 года, назад царским указом запрещен переход крестьян от одного хозяина к другому



Картина С.В. Иванова «Юрьев день» (1908, runivers.ru, )

Отмечавшийся на Руси 26 ноября по старому стилю Юрьев день (когда чтится память святого Георгия) завершал годовой цикл сельскохозяйственных работ и позволял крестьянам, уплатившим пожилое, в период времени за неделю до Юрьева дня и неделю после него уйти от старого хозяина.
(26 ноября6 декабря 1590 года царь Федор Иоаннович по инициативе Бориса Годунова издал указ, запрещавший переходы крестьян от одного владельца к другому даже в Юрьев день. Этот запрет оказался неожиданным для крестьян, именно тогда возникла поговорка: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!».
Однако у крестьян ещё оставалась возможность скрыться от помещиков. В 1597 году вышел указ об урочных летах, впервые определявший срок сыска беглых крестьян — 5 лет.
Если в течение «урочных лет» помещик не сумел найти своего крестьянина и не подал челобитную о его розыске, он терял на него право и беглый закреплялся за новым владельцем. Норма «урочных лет» прикрепила к земле не только беглых крестьян, но и их детей и жен, ранее не подпадавших под действие «заповедных лет». Любой переход рассматривался как бегство. Беглый подлежал возврату со всей семьей и имуществом.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 4
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
  • +0.02 / 1
  • АУ
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.43
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: osankin от 03.12.2023 23:53:40

Табличка с описанием потопа (Фото: Британский музей, www.britishmuseum.org)

3 декабря 1872 года сотрудник Британского музея Джордж Смит, типографский гравер по меди и уникальный знаток ассирийской клинописи, выступил на заседании Лондонского общества библейской археологии с сенсационным сообщением.
В результате расшифровки глиняных клинописных табличек, найденных при раскопках древнего города Ниневии, на обломке одной из них ему удалось прочитать отрывок из шумерского «Эпос о Гильгамеше», в котором рассказывалось начало легенды о Всемирном потопе. Текстуально она была близка к библейской, но старше ее на 700 лет!
....

Цитата: Мастер Фикс от 04.12.2023 16:12:41Ирак не желает предъявить Израилю счёт за нарушение копирайта/? Шокированный


Есть книжка Фрезер "Фольклор в Ветхом Завете" 1918. Рекомендую. Затем его "Золотая ветвь" - классика по изучению фольклора.
 
 
А "заполировать" полученные знания прочтением В.Я. Пропп "Исторические корни волшебной сказки" 1946, в ней он показал взаимосвязь сказочных сюжетов с реальными историческими обстоятельствами. 
ну и его же всемирно известная  "Морфология сказки" 1928, заложившую основу научного метода изучения сказок во всем мире (даже критики, все равно используют его методологию), классификации сказочных сюжетов. Рассказываемые многими "типы героев" и "путь героя" именно из этих книжек взяты и выданы за свое. Кстати вестерн по своей сути от русских былин и сказок ничем не отличается.
 
 
Ну так вот, вернемся к потопам, у Фрезера в книге "Фольклор в Ветхом Завете" этих сюжетов о потопе у разных народов собрано очень много. Так что копирайты сложно доказать.
Отредактировано: Дмитрий. - 06 дек 2023 13:32:00
  • +0.11 / 6
  • АУ
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.43
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: osankin от 06.12.2023 09:09:506 декабря 1590 г., 433 года, назад царским указом запрещен переход крестьян от одного хозяина к другому


Отмечавшийся на Руси 26 ноября по старому стилю Юрьев день (когда чтится память святого Георгия) завершал годовой цикл сельскохозяйственных работ и позволял крестьянам, уплатившим пожилое, в период времени за неделю до Юрьева дня и неделю после него уйти от старого хозяина.
(26 ноября6 декабря 1590 года царь Федор Иоаннович по инициативе Бориса Годунова издал указ, запрещавший переходы крестьян от одного владельца к другому даже в Юрьев день. Этот запрет оказался неожиданным для крестьян, именно тогда возникла поговорка: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!».



Так как ветка претендует на звание научно-популярной, то данный указ нужно рассматривать в историческом контексте, а не либеральном ключе как причина врожденного рабства русских и поэтому не способных к демократии, и не с классовых позиций
 
 
Направлен указ был (цель указа) не на закрепощение крестьян (превращение их в рабов), а недопущения разорения мелкого служивого дворянства. По результатам успешного правления Ивана Грозного страна пришла в великое запущение.  Мелкое служивое дворянство обнищало и мало чем отличалось от крестьян, а некоторые за неимением крестьян сами пахали. Одновременно основу войска составляли эти мелкопоместные служивые дворяне, а если они нищали, то значит не могли финансового обеспечить себя снаряжением. 
Переходы крестьян использовались крупными землевладельцами для переманивания крестьян на свои земли, и чтоб это пресечь и был издан этот указ.

Цитата: osankin от 06.12.2023 09:09:50...
Однако у крестьян ещё оставалась возможность скрыться от помещиков. ...


Скрыть возможность была одна - уйти на Дон или Яик.
Крестьяне по Юрьеву дню переходили от одного владельца к другому. А не становились свободными. 
Пустой земли то не было.
Отредактировано: Дмитрий. - 06 дек 2023 13:34:06
  • +0.04 / 8
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 13:29:33По результатам успешного правления Ивана Грозного страна пришла в великое запущение.

Ну как же не набросить-то!!!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 3
  • АУ
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.43
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 13:42:43Ну как же не набросить-то!!!

Запустение и разорение - это исторический факт. 
А закончилось все Смутным Временем, утратами земель, и восстанавливаться пришлось очень долго.
Да одна история с запросом им убежища в Лондоне, так как боялся что народ сбунтуется, кстати исторические корни так сказать тяги современной элитки к Лондону.
Иван 3 и Василий 3  - вот кто заложил основы, на которых до сих пор стоит Россия.
   
Сейчас сформировалась мифология путем переноса всего положительного из Советского периода России (СССР и Сталина) на Ивана Грозного, а на его противников переносится все плохое что есть в Современной России. В результате Иван Грозный предстает перед приверженцами этого мифа этаким прообразом Сталина и противоположником Ельцина . А опричнина как средство очищение Руси от тогдашних либералов и гомосеков - извечных врагов государства Российского
    
А по факту всё Земство стало колонией Опричнины - поборы, очень высокие налоги (с 1540 к 1570 увеличились в 12 раз в натуральном выражении), таможня и прочее. 
Изъятие дополнительных 4 пудов зерна в налоги, при годовом потреблении 15 - это почти голод. Цена зерна увеличилась за период с 1567-1569 в 8-10 раз, что позволить себе мал кто мог и начал вымирать
Переселение масс людей из Новгорода в Москву или южные земли, из Москвы в Казань не способствовало развитию страны и выживанию.
 
Например к 1570-1571 годам. 
Новгородская земля Деревская пятина - 1/3 обежей (земельные наделы) стояли заброшенными - то есть владельцы померли от голода и мора
Новгородская земля Водской пятине 2/3 обежей стояли заброшенными.
Новгородская земля Бяжецкая пятина вымерло 40% населения
Московский уезд - 90% пашни заброшено, 
Суздальский уезд 60%, пашни заброшено, 
Муромский 36%, пашни заброшено, 
 
 к  1582-1583 году
В Московском уезде обрабатывалось только 7% помещечей земли
Коломенский уезд 25%
В Деревской пятине треть помещиков не имело вообще крестьян, а земля была ими заложена/продана
    
Успехи в правлении налицо.
А ну да, 
так как народа стало мало, то у выживших увеличилась заработная плата - в этом наверное и была задумка. 
Поденщик стал получать 3 деньги в день, то есть зарплата в зерне была равна 9,2 кг или в 2,5 раза больше
Так по записям Иосифо-Влоколамского монастыря они детенышам в 1572 году платили в 2,5 раза больше, чем 5-10 лет назад, монастырским мастеровым стали платить больше в 2 раза.
Оброки сократились до 3-4 пудов с 10-12 с души - нечего брать было
  • -0.04 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 15:18:57Да одна история с запросом им убежища в Лондоне, так как боялся что народ сбунтуется, кстати исторические корни так сказать тяги современной элитки к Лондону.

Вот это знатное натягивание совы на глобус!!! И сова рвется, и глобус мнётся!
У вас опять профессор изнасиловал журналиста.
И запущенная агентом МИ-6 Горсеем мулька зажила своей жизнью. 
Аккуратнее с перепевками, а то у вас вскорости Курбский окажется борцом против кровавого рыжыма, а опричники будут носить свежие отрубленные собачьи головы на поясе.
Отредактировано: Danilov71 - 06 дек 2023 15:30:16
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 5
  • АУ
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.43
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 15:29:55Вот это знатное натягивание совы на глобус!!! И сова рвется, и глобус мнётся!

 
да не проблема, приведите научно-историческое опровержения что это письмо подложное, довод что англичанка всегда гадит таковыми не являются.

 приведите цифирки, показывающие как Московское Царство процветала: как казна увеличилась, как население выросло, количество уведенных татарами резко сократилось, не только грамота, но и науки повсюду распространялись.
Ну чтоб соответствовать ветке. Про политику куча других мест в инете есть.

Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 15:29:55Аккуратнее с перепевками, а то у вас вскорости Курбский окажется борцом против кровавого рыжыма, а опричники будут носить свежие отрубленные собачьи головы на поясе.

 
Типичный пример переноса современных политических пристрастий на прошлое с признаками излишней эмоциональной нестабильностьи.
 
В том историческом контексте таких понятий "борец с режимом" быть не могло. Просто не могло, так как Власть от Бога, и бороться с властью, значит бороться с Богом. Что позволить себе могли немногие.
 
Что там носили опричники мне не ведомо. Причины опричнины науке не известны. Если только домыслы и теоретические построения разной степени убедительности: 
- от борьбы с старым боярством (которое особо и не пострадало) до опричнина - это спец.служба по поиску ребенка от первой жены (забыл как зовут, лень искать в инете), который по слухам родился в монастыре и является истинным наследником (такие слухи были)
- от подготовке к концу света (его действительно  ждали в то время), а опричники всадники апокалипсиса до патологической жесткости (для того времени жесткостью это не считалось) Ивана 4.
 

Курбский считал себя вправе на отъезд, по старому обычаю. Да и другие так же считали. В те времена поехать на службу сюзерену, а потом отъехать было в порядке вещей. Причем везде и в Европе и на Востоке. Он поэтому в письмах недоумевал, какие к нему претензии.
Но нужно отметить, живя в Литве он много сделал для развития русского языка и культуры, переводил книжки, печатал их.  Книжки в те времена - Священные тексты, святоотческие произведения, Жития и прочее, а не революционные прокламации, как могло подуматься кому-нибудь.
 
в Москве с печатанием книжек ведь не задалось.Но хорошо хоть не сожгли Ваню (но пытались), а просто в Литву услали. Но все к лучшему, зато на Руси появился первый печатные Букварь, Азбука и другие учебники для обучения детей русскому языку, напечатанные в Русском Воеводстве Речи Посполитой, как говорится "неисповедимы пути Твои Господи".
Отредактировано: Дмитрий. - 06 дек 2023 16:28:15
  • -0.03 / 7
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 16:20:14Что там носили опричники мне не ведомо.

да ладно! Ведь "каждому образованному" известно)))
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 16:20:14Курбский считал себя вправе на отъезд, по старому обычаю.

не, батенька, отъехать можно было только после того, как закончилось действие присяги. 
А Курбский - сбежал, будучи под присягой. Клятвопреступник.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 2
  • АУ
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.43
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 06.12.2023 16:31:21да ладно! Ведь "каждому образованному" известно)))

не, батенька, отъехать можно было только после того, как закончилось действие присяги. 
А Курбский - сбежал, будучи под присягой. Клятвопреступник.

Вы опять натягиваете современность на прошлое. Так нельзя.  
Все нужно смотреть в историческом контексте. Который Вы или к сожалению не знаете или знаете, но игнорируете, что еще хуже
  
Действие присяги прекращалась, когда сюзерен не выполнял свои обязательства по мнению вассала. Что, по мнению Курбского и имело место быть. Оно и реально было, так как обещанного за службу не получил.
Даже Иван 4 в своих письмах к Курбскому именно в этом Курбского не обвиняет.
Проблема была шире - в абсолютизации власти. В те времена царь  был достаточно сильно ограничен боярской Думой, как органом, договорами, обычаем. 
   
  ЗЫ.
Вы можете ставить минусов сколько угодно, веса Вашим чисто политическим и антиисторическим утверждениям это не придает.
  
А что еще хуже пытаетесь устроить митинговщину - крики, эмоция и все это ,чтоб скрыть отсутствие хоть каких-то доказательств. 
Не интересно.
Считайте что Вы победили
Отредактировано: Дмитрий. - 06 дек 2023 17:08:32
  • -0.10 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 17:06:12Вы опять натягиваете современность на прошлое. Так нельзя.  
Все нужно смотреть в историческом контексте. Который Вы или к сожалению не знаете или знаете, но игнорируете, что еще хуже
...
   
  ЗЫ.
Вы можете ставить минусов сколько угодно, веса Вашим чисто политическим и антиисторическим утверждениям это не придает.
  
А что еще хуже пытаетесь устроить митинговщину - крики, эмоция и все это ,чтоб скрыть отсутствие хоть каких-то доказательств. 
Не интересно.
Считайте что Вы победили

Спасибо, Дмитрий!
Лично мне очень интересно вас читать.
Нравится
Отредактировано: osankin - 06 дек 2023 19:17:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.20
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,347
Читатели: 13
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 17:06:12Проблема была шире - в абсолютизации власти. В те времена царь  был достаточно сильно ограничен боярской Думой, как органом, договорами, обычаем.

Я так понимаю, что те же Романовы не смогли простить Васильевичу абсолютизма и установки бояр в стойло. И официальная имперская историография навешала на него всех собак. А уж отсутствие его на памятнике "Тысячелетие России" так вообще свинство.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.27 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
День открытия Ниагарского водопада?

В русскоязычных источниках 7 декабря 1677 (1678) года упоминается как дата своеобразного дня рождения Ниагарского водопада — комплекса водопадов на реке Ниагаре, которая сейчас разделяет американский штат Нью-Йорк и канадский Онтарио. Действительно, бельгийский священник Луи Энпен бывал на Ниагаре вместе с французским исследователем Рене Ласалем и рассказал о водопаде европейцам, но точной даты в англоязычных источниках найти не удается.
При этом проходить мимо даты, пусть и спорной, не хочется: Niagara Falls — это один из самых красивых каскадов водопадов мира. Чудо природы, на которое можно взглянуть как со стороны Канады, так и со стороны США, — в фотогалерее «Газеты.Ru», которую можно посмотреть даже с телефона в метро.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Ученые не могут разгадать загадку мистического «Озера скелетов» в Гималаях

‌На озере Роопкунд в индийских Гималаях обнаружили несколько сотен человеческих костяков, разбросанных по берегам и на дне. За это водоем получил название “Озеро скелетов”.
Местные легенды рассказывают о древней группе, попавшей в град в горах. Однако анализ возраста и генома костей обнаруживает нечто гораздо более странное и труднообъяснимое: жертвы были разделены тысячелетием и были разного происхождения.
Большинство из них были индийцами, но ДНК еще 14 человек указывает на восточно-средиземноморское, скорее всего, греческое островное наследие. Родословная одного человека, по-видимому, происходила из Юго-Восточной Азии.
Радиоуглеродное датирование показало, что местные жители умерли более 1000 лет назад, тогда как посетители прибыли гораздо позже, вероятно, около 1800 года н. э. Еще более странно, что старшая группа, по-видимому, прибыла из многих частей Индии, причем разница между самыми старыми и самыми молодыми представителями этого населения составляет 200 лет.
Некоторые из обнаруженных черепов имеют повреждения, характерные для попадания в них крупного града, и почти половина принадлежала женщинам. Однако ни один из участников выборки не был связан друг с другом.
Авторы полагают, что это были паломники, шедшие в ближайший храм, но не могут объяснить более поздние останки.





Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.10 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 06.12.2023 19:16:22Спасибо, Дмитрий!
Лично мне очень интересно вас читать.
Нравится

Антисоветчик антисоветчика видит издалека!
Вот все русофобы-антисоветчики люто ненавидят Ивана IV Грозного, И.В.Сталина и В.В.Путина.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.06 / 5
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Дмитрий. от 06.12.2023 15:18:57Успехи в правлении налицо.

Успехи в строительстве централизованной единоличной власти? Конечно налицо! Боярские вотчины перестали быть "государством в государстве".  Государство стало единым - необходимое, в то  время, условия для сохранения крупного государства, без вечного проклятия его развала. Даже "смута" не привела к, ожидаемому в Европе,  развалу "Московии" сшитой на живую нитку от Новгорода до Астрахани. Те же процессы шли при и Генрихе Осьмом, и при Генрихе Бурбоне, да Изабелла с Фердинандом многа потрудились  над единовластием в стране, правда опосля  Габсбурги прошляпили этот тренд, а ведь могли объеденить Европу задолго до гинеколога Урсулы.
  • +0.22 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: vova6857 от 07.12.2023 11:54:49Те же процессы шли при и Генрихе Осьмом, и при Генрихе Бурбоне, да Изабелла с Фердинандом многа потрудились  над единовластием в стране, правда опосля  Габсбурги прошляпили этот тренд, а ведь могли объеденить Европу задолго до гинеколога Урсулы.

Минуточку, вы еще забыли Ришелье (который Арман Жан дю Плесси), который примерно в то же время провел формирование единого французского государства, привёл к покорности рассадник сепаратистов Ла Рошель и т.д. и т.п.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.09 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 07.12.2023 12:23:18Герои Белого движения, такие как адмирал Колчак, генералы Антон Иванович Деникин, Пётр Николаевич Врангель были патриотами государства Российского,

Не стесняйтесь, расскажите, что Шкуро и Краснов были патриотами. Ну и, по той же логике, добавьте в героев Власова - ведь он же с советской властью боролся. А там, глядишь, для "группы пользователей" и ефрейтор-художник станет иконой. Ну а что - ведь он же был против большевиков!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: Danilov71 от 07.12.2023 12:19:54Минуточку, вы еще забыли Ришелье (который Арман Жан дю Плесси), который примерно в то же время провел формирование единого французского государства, привёл к покорности рассадник сепаратистов Ла Рошель и т.д. и т.п.

Епископство молодому Арману выхлопотал у папы Генрих Четвертый (Бурбон) в 1603 годе. Видимо знал что Арман продолжит его дело?
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4