История Евразии от древних времён и далее

918,993 4,433
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.305

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Yuri Rus от 01.10.2024 13:12:57
Жители "Земли Обетованной", которых поголовно вырезали евреи, а также, возможно, филистимляне, были частью народа, который позднее стал называться русским.

учитывая, что пражско-корчакская культура самой первой своей находкой отмечена в Полесье 3 в.н.э. сложно представить такое путешествие.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.04 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Numerabis от 01.10.2024 00:05:04Прошу прощения, а какм боком приключения евреев относятся к русским?

несть эллина и иудея.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 1
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 01.10.2024 00:24:17Археологи Российской академии наук нашли в Великом Новгороде клад конца Х века с серебром Арабского халифата. Об этом сообщается на официальном сайте Института археологии РАН.


Э


https://rg.ru/2024/09/30/arheologi-nashli-v-velikom-novgorode-klad-konca-h-veka-s-arabskim-serebrom.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ну так арабское серебро было почти единственным на Руси. Своего не было, вот и приходилось ввозить издалека.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 1
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,023
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 02.10.2024 16:21:16учитывая, что пражско-корчакская культура самой первой своей находкой отмечена в Полесье 3 в.н.э. сложно представить такое путешествие.

В Полесье они же пришли откуда то.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.11 / 3
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 02.10.2024 17:02:24В Полесье они же пришли откуда то.

Более ранних очагов этой культуры, а это первая славянская культура, нет.
Вот просто не было славянУлыбающийся Были кто-то другие.А уже к 5 веку они дошли до Праги, где, собственно и были обнаружены находки этой культуры, но 5 века, а в Полесье - 3-го. Затем к 6 веку славяне распространились по всей восточной и центрлаьной европе.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 1
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,023
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 02.10.2024 17:05:05Более ранних очагов этой культуры, а это первая славянская культура, нет.
Вот просто не было славянУлыбающийся Были кто-то другие.А уже к 5 веку они дошли до Праги, где, собственно и были обнаружены находки этой культуры, но 5 века, а в Полесье - 3-го. Затем к 6 веку славяне распространились по всей восточной и центрлаьной европе.

Это понятно и с этого начинается любая история славян. Но славяне то откуда появились? Не в болоте же самозародились. Какая то группа ариев пришла в Полесье и, постепенно, стала славянами.
Вопрос в том, какая группа и откуда пришла.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.09 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 02.10.2024 17:58:15Это понятно и с этого начинается любая история славян. Но славяне то откуда появились? Не в болоте же самозародились. Какая то группа ариев пришла в Полесье и, постепенно, стала славянами.
Вопрос в том, какая группа и откуда пришла.

Дык ить, так же как тех славян нельзя назвать русскими, так и тех ариев, что там прозябали, нельзя назвать славянами. 
так что, при всё уважении, филистимляне никак русскими быть не могли.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 1
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,023
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 02.10.2024 19:48:57Дык ить, так же как тех славян нельзя назвать русскими, так и тех ариев, что там прозябали, нельзя назвать славянами. 
так что, при всё уважении, филистимляне никак русскими быть не могли.

Не "быть", а "стать".
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,372
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 02.10.2024 16:21:16учитывая, что пражско-корчакская культура самой первой своей находкой отмечена в Полесье 3 в.н.э. сложно представить такое путешествие.

 
При чем здесь это? Я говорил о событиях II тысячелетия до нашей эры. И я не говорил о том, что жители Палестины, уничтоженные евреями, были именно русскими или нашими прямыми предками (как, если их уничтожили?). Я написал: они были "частью народа, который позднее стал называться русским". Если точнее, то русскими стала называться только часть этого народа. Одну часть уничтожили евреи, другие части, занимавшие огромные территории от Китая (и несколько раз его захватывавшие, правда, в итоге растворившиеся в китайских народах) и Индии (арийское завоевание) до Северной Африки (кабилы, например) выжили, по крайней мере на какой-то срок. Их потомки живут и сейчас, и это не только русские.
  • +0.07 / 3
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Yuri Rus от 03.10.2024 00:10:28
При чем здесь это? Я говорил о событиях II тысячелетия до нашей эры. И я не говорил о том, что жители Палестины, уничтоженные евреями, были именно русскими или нашими прямыми предками (как, если их уничтожили?). Я написал: они были "частью народа, который позднее стал называться русским". Если точнее, то русскими стала называться только часть этого народа. Одну часть уничтожили евреи, другие части, занимавшие огромные территории от Китая (и несколько раз его захватывавшие, правда, в итоге растворившиеся в китайских народах) и Индии (арийское завоевание) до Северной Африки (кабилы, например) выжили, по крайней мере на какой-то срок. Их потомки живут и сейчас, и это не только русские.

тот народ давно распался, нельзя писать, что они были частью народа, нет того народа, а если сохранились потомки, то они не часть того народа, потому как ни культуры, ни стереотипов поведения у них уже нет, всё другое. И потомков от тех филистимлян не может быть на болотах Полесья.
А русскими стала называться часть того народа, что вышел из этих болот, но очень значительно позже.
Будете искать гаплогруппу r1a1 на берегах СМ? флаг в руки.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 02.10.2024 20:37:18Не "быть", а "стать".

ну что же, ищите гаплогруппу r1a1 в генотипе филистимлянУлыбающийся
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 2
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,372
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 03.10.2024 10:56:37тот народ давно распался, нельзя писать, что они были частью народа, нет того народа, а если сохранились потомки, то они не часть того народа, потому как ни культуры, ни стереотипов поведения у них уже нет, всё другое. И потомков от тех филистимлян не может быть на болотах Полесья.
А русскими стала называться часть того народа, что вышел из этих болот, но очень значительно позже.
Будете искать гаплогруппу r1a1 на берегах СМ? флаг в руки.

 
Не собираюсь спорить - я в принципе не ввязываюсь в срачи. Бессмысленное это дело.
  • +0.03 / 1
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Yuri Rus от 03.10.2024 11:20:50
Не собираюсь спорить - я в принципе не ввязываюсь в срачи. Бессмысленное это дело.

действительно. По археологичесrим данным филистимляне кто угодно, но не r1a1
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 2
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,023
Читатели: 13
Цитата: olenevod от 03.10.2024 10:58:08ну что же, ищите гаплогруппу r1a1 в генотипе филистимлянУлыбающийся

Всё сводится к генетике? Йа расстроен.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.09 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,231
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 03.10.2024 19:23:25Всё сводится к генетике? Йа расстроен.

Нет, но тут писалось о прямых потомках. А формирование этноса и суперэтноса зависит не только от генетики. Но если нет чего, то и нет
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 1
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.12
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,438
Читатели: 4
Сюжет фильма Эльдара Рязанова «Жестокий романс», а точнее пьесы Островского «Бесприданница» по которой он снят, основан на реально произошедшей криминально-романтической истории. На «Бесприданницу» автора вдохновило убийство местным чиновником Иваном Коноваловым своей молодой жены из ревности. И первоначально главным героем должен был стать муж-неудачник. И только в процессе написания акценты в пьесе сместились на судьбу Ларисы Огудаловой, ставшей жертвой мужского эгоизма, равнодушия и похоти.
Но мы расскажем о реальной истории, которая произошла через 20 лет после публикации «Бесприданницы». 

5 мая 1900 года здание суда в городе Ростов-Ярославский (так тогда называли Ростов Великий) было заполнено до отказа. Слушалось дело, по которому местный мировой суд уже вынес решение, но оно не устроило потерпевших. И вот теперь, по апелляции, выездное заседание ярославского губернского суда поставило окончательную точку в самом скандальном уголовном деле тех лет. Зрители, которые набились в судебную комнату, взорвались аплодисментами…
Скрытый текст

Обесчестил свою невесту накануне свадьбы и женился на другой. Еще один «жестокий романс» | В ЖИЗНИ И В КИНО | Дзен (dzen.ru)
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.13 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.12
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,438
Читатели: 4
Ростов, 1916 год, "Общество летучих мышей"
Скрытый текст
Отредактировано: МОВ - 15 окт 2024 11:38:45
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.12 / 7
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.39
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,747
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 15.10.2024 11:38:32Ростов, 1916 год, "Общество летучих мышей"


Теперь их уже войска:
Скрытый текст
  • +0.08 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +132.12
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,438
Читатели: 4
Скрытый текст
Т. 4 Славянских древностей, Москва 2009, стр. 386-389
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.07 / 3
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +24.27
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 17.10.2024 09:08:20...
Т. 4 Славянских древностей, Москва 2009, стр. 386-389

Жесть.... - право слово.
То что радуга была страшным знамением в Египте и Месопотамии в дохристианские времена, это как бы всем известно.
Но чтобы вот так, "в любой деревне полтора века назад", да еще на пол Европы" ..... - это нечто...Шокированный
Отредактировано: Pavel Saki - 18 окт 2024 06:03:56
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.14 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3