История Евразии от древних времён и далее
998.3 K
1.1 K
6.3 K
|
---|
![]() |
Старый Хрыч
![]() |
09 янв 2019 в 23:05 |
|
Цитата: Поверонов от 18.02.2018 14:06:06Извините не понял какая связь стремян с силой удара.Удар наносился, привставая на стременах и вынося корпус вперёд.Скрытый текст
Цитата: Teiwaz от 18.02.2018 14:19:20Удар наносился, привставая на стременах и вынося корпус вперёд.В данном случае это не удар копьем а тыкание пикой, что характерно для легкой казацкой конницы. Копье тяжелее и им не колют как пикой а ударяют для сбивания с лошади или с ног если пеших ( копья даже не имели острия, а имели тупой наконечник чтобы не застревали в жертве ). Удар копьем применялся против доспешных ратников, которых пикой не проколешь.
Как наносили удар катафрактии, наука не разобралась. Но считается, что иначе. По крайней мере, копьё они держали двумя руками.
Цитата: Поверонов от 18.02.2018 15:10:35В данном случае это не удар копьем а тыкание пикой, что характерно для легкой казацкой конницы. Копье тяжелее и им не колют как пикой а ударяют для сбивания с лошади или с ног если пеших ( копья даже не имели острия, а имели тупой наконечник чтобы не застревали в жертве ). Удар копьем применялся против доспешных ратников, которых пикой не проколешь.Принцип одинаковый. Казаки тоже использовали таранный удар. Дядька справа как раз держит пику нужным образом.
Цитата: Teiwaz от 18.02.2018 14:19:20Удар наносился, привставая на стременах и вынося корпус вперёд.Если мы говорим о таранном копейном ударе в Европе 10-15 вв тяжелым копьем/лансом то никто в стременах не вставал. Наоборот,глубже садились в седло и упирались в стремена.
Как наносили удар катафрактии, наука не разобралась. Но считается, что иначе. По крайней мере, копьё они держали двумя руками.
Цитата: radson11 от 18.02.2018 18:13:15Если мы говорим о таранном копейном ударе в Европе 10-15 вв тяжелым копьем/лансом то никто в стременах не вставал. Наоборот,глубже садились в седло и упирались в стремена.Согласен, что можно это сказать и так. Но - думаю, что техника всё равно было та же. Просто создавалось жёсткое крепление корпуса между растягиваемыми ногами стременами и высокой лукой рыцарского седла. Да, привставать при этом было необязательно. Но без стремян всё равно бы ничего не получилось. В ином варианте - сдвинутый вперёд корпус играл роль упора луки седла.
Копье было прижато к туловищу,зажималось рукой. Иногда цеплялось крюком к доспеху.
Если о катафрактах. То двумя руками (по тем изображением что есть и по трактату "против сарматов") развернув туловище. Но у них была длинная пика -4 -4.5 м,а не тяжелое европейское рыцарское копье.
Цитата: Teiwaz от 18.02.2018 18:23:11Согласен, что можно это сказать и так. Но - думаю, что техника всё равно было та же. Просто создавалось жёсткое крепление корпуса между растягиваемыми ногами стременами и высокой лукой рыцарского седла. Да, привставать при этом было необязательно. Но без стремян всё равно бы ничего не получилось. В ином варианте - сдвинутый вперёд корпус играл роль упора луки седла.да при ударе одной рукой возникает крутящий момент в противоположную сторону, который может быть компенсирован опорой на противоположное стремя и таким образом приторможен подпругой. Возможно поэтому до изобретения стремян копье удерживали двумя руками чтобы снизить крутящий момент от одностороннего удара, а тормозить задницей об спинку седла.
Казаки и уланы использовали специальную петлю, прикреплённую к пике, фиксирующую её на руке. То есть, так же позволявшую ввести в работу корпус.
Цитата: Поверонов от 20.02.2018 09:41:42да при ударе одной рукой возникает крутящий момент в противоположную сторону, который может быть компенсирован опорой на противоположное стремя и таким образом приторможен подпругой. Возможно поэтому до изобретения стремян копье удерживали двумя руками чтобы снизить крутящий момент от одностороннего удара, а тормозить задницей об спинку седла.Да, учОные всё гадают. Слишком мало достоверной информации, нет артефактов пригодных для анализа. Существует версия, что катафрактии как-то цеплялись к сбруе поясом или что у них были какие-то хитрые сёдла, или что они использовали специальную посадку вроде казачей с затянутыми под седло стременами.
Цитата: Teiwaz от 20.02.2018 10:08:57Да, учОные всё гадают. Слишком мало достоверной информации, нет артефактов пригодных для анализа. Существует версия, что катафрактии как-то цеплялись к сбруе поясом или что у них были какие-то хитрые сёдла, или что они использовали специальную посадку вроде казачей с затянутыми под седло стременами.Кости где?
Фактом является лишь дошедший способ посадки на коня, именуемый "персидским". Не опираясь ногой на стремя, а при помощи пажа. То есть, кони катафрактев были достаточно крупны, что не позволяло садиться на них каким-нибудь перекатом через пузо и экирировка катафрактиев была достаточно тяжела, чтобы взгромоздиться как-то самостоятельно.
Цитата: завхоз от 26.02.2018 18:49:57
Кости где?
А сказочек я и не таких расскажу.
Вот у Ильи Муромца был конь......
Больше северных слонов мамонтов
Цитата: radson11 от 27.02.2018 05:13:56Завхоз. Не позорьтесь. Вполне есть остеологический материал ро конским остаткам в тех же захоронениях тюркютов, салтово-маяцкой АИК, в скифских курганах и курганах 9-10 веков на Руси.Речь шла о конях великанах.
Цитата: завхоз от 28.02.2018 17:48:39А с чего вы взяли что на крышке крест ?
Кто знает почему такие кресты у христиан ДО раскола?
Цитата: Поверонов от 28.02.2018 22:00:56А с чего вы взяли что на крышке крест ?Пусть не крест.
Цитата: завхоз от 28.02.2018 17:48:39Вилообразный крест
Кто знает почему такие кресты у христиан ДО раскола?
Цитата: Alex120 от 04.03.2018 06:21:28Вилообразный крестНу это его так сегодня называют.
Цитата: завхоз от 04.03.2018 15:53:56Ну это его так сегодня называют.Есть предположение что вилообразный крест происходит от руны Algiz, в христианство этот символ скорее всего пришел вместе обращением в эту религию германцев и скандинавов. Он широко применялся в геральдике как в прямом так и в опрокинутом виде.
Но откуда?
Почему именно такой на могилах УЖЕ христиан?
Цитата: Alex120 от 04.03.2018 16:17:34Есть предположение что вилообразный крест происходит от руны Algiz,Полно предположенийСкрытый текст
Цитатафакт наличия креста в гербах городов и на надгробиях говорит о его глубокой органичности для Руси. А факт его отсутствия в официальной истории говорит о, по меньшей мере, враждебности этой символики всему устройству русской "традиционной" истории.
|
---|
|
---|
Цитата: завхоз от 15.03.2018 20:28:47Сколько было дней в году?Дней наверное было столько же - это астрономическое число, в смысле обусловлено астрономическим явлением - вращением вокруг Солнца.15 марта, 13:23
(получил письмо)
сколько дней было в месяцах у римлян, если середина месяца в большинстве случаев была 13-го числа?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B4%D1%8B_(%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C)
amyaognya
МОЙ КОММЕНТАРИЙ:
Считаем. Я беру по максимуму. В 4-х месяцах по 31 день равно 124 дней.
В 8-ми месяцах по 27 дней, всего 216 дней. Вместе 340 дней.
Маловато будет...
Даже еще круче подыграем.
В 4 месяцах по 32 дня, а в 8 - по 28 дней (128+224) равно 352 дня.
365-352 = 13 дней - как раз разница меж Юлианским и Григорианским )))
https://chispa1707.livejournal.com
Цитата: Поверонов от 17.03.2018 11:32:17Дней наверное было столько же - это астрономическое число, в смысле обусловлено астрономическим явлением - вращением вокруг Солнца.Именно ДНЕЙ.
А вот месяцы скорее всего исчислялись по лунному календарю поэтому новый год - Пасха исчислялся астрономически ( как и сейчас )
|
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 3 |
---|