Возрождение социалистической идеи

Цитата: Александр__1 от 12.11.2020 05:35:56И вопрос то не про сорта изма, а есть ли он вообще в природе? И если есть то по каким признакам определить.

Вон что, а я не понял)
Вообще-то я это обсуждать не хочу, т.к. это тема необъятная. 
По той же причине ваш вопрос некорректен: прежде чем искать изм в природе, надо разобраться в его сортах, и условиться, что мы ищем признаки не вообще изма, а вполне определенного. Например, того, который Маркс называл первой стадией коммунизма. Или советского изма.

Цитата: Дядя Саша от 12.11.2020 17:52:45Вон что, а я не понял)
Вообще-то я это обсуждать не хочу, т.к. это тема необъятная. 
По той же причине ваш вопрос некорректен: прежде чем искать изм в природе, надо разобраться в его сортах, и условиться, что мы ищем признаки не вообще изма, а вполне определенного. Например, того, который Маркс называл первой стадией коммунизма. Или советского изма.

Я о советском и спрашивал, а был ли в СССР социализм? Компартия у власти не может быть маркером социализма в стране, собственность на средства производства то же не пролазит, потому как общество как собственник средств производства ни каким боком не определяло чего и сколько ему, обществу надо производить на своей собственности.  Общество практически полностью было отстранено от управления своей собственностью, Вот я и спрашивал, а что  это было? От чего мы так дружно убежали разрушив построенное?  Если по Марксу, то мы должны были бежать в другую сторону.  Рулевой был, компас, в виде теорий светлого будущего, то же в наличии.....
Ладно, завершим необъятную тему о возможности путешествия  не зная куда, дабы построить там   не зная что.
Наши внуки возможно разберутся чего мы тут за семьдесят лет наваяли в куда дели это изделие.

Цитата: Александр__1 от 12.11.2020 18:57:55Я о советском и спрашивал, а был ли в СССР социализм? Компартия у власти не может быть маркером социализма в стране, собственность на средства производства то же не пролазит, потому как общество как собственник средств производства ни каким боком не определяло чего и сколько ему, обществу надо производить на своей собственности.  Общество практически полностью было отстранено от управления своей собственностью, Вот я и спрашивал, а что  это было? От чего мы так дружно убежали разрушив построенное?  Если по Марксу, то мы должны были бежать в другую сторону.  Рулевой был, компас, в виде теорий светлого будущего, то же в наличии.....
Ладно, завершим необъятную тему о возможности путешествия  не зная куда, дабы построить там   не зная что.
Наши внуки возможно разберутся чего мы тут за семьдесят лет наваяли в куда дели это изделие.

Смотри-ка, казалось бы, куда уж понятнее... 
 С точки зрения ортодоксального Марксизма СССР был феодальной теократией (точнее - идеократией). 

Наткнулся на текст, очень "годный"

Почему Путин называет марксизм "вредной сказкой", а социализм утопией?
Среди некоторых сторонников президента Путина бытует мнение, что он и его приближенные всеми силами пытаются возродить Советский Союз, то есть социалистическое государство. Да и сам президент не раз заявлял о том, что Россия – это социально-ориентированное государство. Однако, зная отношения Путина к марксизму и социализму, можно сказать, что ему, скорее ближе самодержавная Империя, чем Советское государство.




Владимир Путин

О своём отношении к учению Маркса, Путин высказался еще в 1991 году, сразу же после крушения СССР. В интервью Игорю Шадхану, на вопрос об отношении к марксизму-ленинизму, будущий тогда еще президент ответил: "Для меня очевидна истина, что всё это не более чем красивая и вредная сказка". Далее Путин пояснил, что вред марксизма состоит в том, что он нанес нашей стране огромный ущерб. В развале же СССР, по мнению Путина, также виноваты Ленин и другие "деятели Октября 1917 года".
Марксизм – это теоретическая основа социализма, который строили у нас в стране на протяжении 70 лет. Достижениями марксистов Ленина, Сталина и их соратников является тотальная электрификация и индустриализация страны, победа тифа, оспы и других заболеваний, развитие самых передовых отраслей, таких как космическая и вывод СССР в мировые лидеры. Всё это, с точки зрения Путина, видимо, "огромный ущерб", который нанесли марксисты-большевики.
На этом фоне, неудивительно, что президент Путин считает социалистическое общество – утопией. В ходе "Прямой Линии 2018", ему поступил вопрос о возможности реставрации социализма в России, так как у большинства граждан нашей страны есть запрос на социальную справедливость. Владимир Владимирович ответил, что "реставрация социализма в России невозможна", другими словами можно сказать, что Путин открыто считает социализм утопией.
Однако, если мы обратимся к истории, то увидим, что делать такие заявления, как минимум непредусмотрительно. Общественно-экономические формации меняются в зависимости от уровня развития производительных сил и производственных отношений. Великая Французская революция закончилась крахом республики и реставрацией монархии, тогда мечта о буржуазной республике во Франции, тоже казалась утопией французских просветителей. Однако, спустя почти век упорной борьбы и технического прогресса во Франции утвердилась буржуазная республика.
Социализм же еще более сложная ступень общественного развития, чем капитализм, поэтому крушение СССР ни в коем образе не говорит о том, что социализм является утопией или он не жизнеспособен, как считает сегодняшняя российская элита.
Причем не стоит фокусироваться лишь на Путине – вся российская элита, мягко говоря не жалует марксизм. Так, бывший премьер-министр и президент России Дмитрий Медведев и вовсе заявил во время выступления на Мировом политическом форуме в Ярославле, который проходил в 2011 году, что сегодня "возрождаются экстремистские учения о классовой борьбе". Классовая борьба – фундамент марксизма, а марксизм, в свою очередь – это теоретическая основа Советского Союза. Такая несложная логическая цепочка приводит нас к выводу, что Медведев считает, что СССР – это преступное государство, по крайней мере, с точки зрения сегодняшней России.



Дмитирий Медведев на форуме в Ярославле
Такая логика характерна для всей капиталистической верхушки современной России, как олигархам, так и чиновникам, так как реализация социалистического проекта, с учетом советского опыта и новых технологий, напрямую угрожает их личным и классовым интересам.
Российский правящий класс на протяжении последних 30 лет ведет активную пропаганду по дискредитации марксизма и идей социализма, чтобы защитить свою собственность, которую многие из них получили во время приватизации 19990-х годов. Поэтому из учебников вымарывают понятие об эксплуатации наёмных работников капиталистами, обрушиваются на понятие классовой борьбы, а качестве альтернативы предлагают понятие солидарности и единства всех со всеми: работников и хозяев, богатых и бедных и так далее.
Однако, с каждым годом противоречия в нашем обществе всё более нарастают, а это означает, что, как и в случае с Францией, исторический процесс расставит всё по своим местам.

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2020 22:33:11Наткнулся на текст, очень "годный"

Воспользуемся вашей логикой к периоду 1612 - 1917 ( период "царизма" Романовых )
- производство стали обеспечивающее перевооружение армии и броненосного флота
- строительство могучего океанского флота
- вооружение многомиллионной армии современными вооружениями - артиллерией, пулеметами, автомобилями, мотоциклами , аэропланами
- производство лучших в мире аэропланов Сикорского "Илья Муромец"
- строительство трансконтинентальной железной дороги
все эти эпохальные достижения царизма вы большевики отвергли в 1917 году 

Цитата: Поверонов от 12.11.2020 23:18:38Воспользуемся вашей логикой к периоду 1612 - 1917 ( период "царизма" Романовых )
- производство стали обеспечивающее перевооружение армии и броненосного флота
- строительство могучего океанского флота
- вооружение многомиллионной армии современными вооружениями - артиллерией, пулеметами, автомобилями, мотоциклами , аэропланами
- производство лучших в мире аэропланов Сикорского "Илья Муромец"
- строительство трансконтинентальной железной дороги
все эти эпохальные достижения царизма вы большевики отвергли в 1917 году 

1. Романовы в 19 веке заменились Гольштейн-Готторпами, а Империя была абсолютно разная в разные времена.
2. Могучий океанский флот был полностью утоплен в 1905 году, а построенный к 1914 году лишь обеспечивал оборону и не был стратегическим фактором в ПМВ. Значительная часть погибшего в 1905 году флота была построена на иностранных верфях. Крейсер "Варяг" к примеру в Филадельфии, а "Аскольд" в Киле, а "Цесаревич" во Франции (не знали.... бывает....)
3. Россия в ПМВ расплачивалась за экономическую отсталость солдатами, включая русский экспедиционный корпус во Франции. Вот за это получала лицензии на производство технических новинок....
4. К сожалению строительство аэропланов в РИ так и не превратилось в индустрию, про двигатели для аэропланов я и не говорю... Все выливалось в штучное и мелкосерийное производство, а более менее серийное это лицензионная "отверточная сборка".
И да ТРАНСИБ был эпохальной стройкой,
А большевики взяли все лучшее что осталось от РИ, и создали на этом передовую мировую державу. Притом создали по историческим меркам мгновенно, то на что у остальных ушло до ста лет, большевики сумели создать за десятилетие и выдержать удар объединённой Гитлером Европы. Выдержать и победить. Это и есть подавляющее преимущество социализма.

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 00:04:40...
4. К сожалению строительство аэропланов в РИ так и не превратилось в индустрию, про двигатели для аэропланов я и не говорю... Все выливалось в штучное и мелкосерийное производство, а более менее серийное это лицензионная "отверточная сборка".

К сожалению октябрьский переворот прервал эволюционное развитие промышленности России и большевики  после захвата   власти делали ровно то, на чём остановилась Россия царская, а именно - покупали лицензии и запускала отвёрточную сборку,  Вам в пример -Форд, первые несколько десятков тысяч автомашин собирали из комплектов поставленных их забугорья, ровно это делалось и в Россия, смотрим Русобалт
Мало таких примеров, почитайте зачем ездили представители советского государства в Англию и какие танки они оттуда привезли, почитайте что хотели получить от фирмы Юнкерс и что  получили в итоге, это всё до ВОВ, ну а после ВОВ опять та же история -английский двигатель на МИГ-15. Почитайте  о немецких моторах на советских самолётах перед ВОВ и во время ВОВ. Сравните знаменитый студебеккер поставленный по лендлизу и ЗИС 151 выпускавшийся в СССР, таких примеров много.............. 
Ровно это происходит и сейчас, если выгоднее купить, то покупают и выгода здесь не всегда деньгами меряется и не суть какая власть в государстве.

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 00:04:401. Романовы в 19 веке заменились Гольштейн-Готторпами, а Империя была абсолютно разная в разные времена.
2. Могучий океанский флот был полностью утоплен в 1905 году, а построенный к 1914 году лишь обеспечивал оборону и не был стратегическим фактором в ПМВ. Значительная часть погибшего в 1905 году флота была построена на иностранных верфях. Крейсер "Варяг" к примеру в Филадельфии, а "Аскольд" в Киле, а "Цесаревич" во Франции (не знали.... бывает....)
3. Россия в ПМВ расплачивалась за экономическую отсталость солдатами, включая русский экспедиционный корпус во Франции. Вот за это получала лицензии на производство технических новинок....
4. К сожалению строительство аэропланов в РИ так и не превратилось в индустрию, про двигатели для аэропланов я и не говорю... Все выливалось в штучное и мелкосерийное производство, а более менее серийное это лицензионная "отверточная сборка".
И да ТРАНСИБ был эпохальной стройкой,
А большевики взяли все лучшее что осталось от РИ, и создали на этом передовую мировую державу. Притом создали по историческим меркам мгновенно, то на что у остальных ушло до ста лет, большевики сумели создать за десятилетие и выдержать удар объединённой Гитлером Европы. Выдержать и победить. Это и есть подавляющее преимущество социализма.

Не социализма, а тоталитаризма с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии...
И большевики не взяли, а тупо скопировали все, вплоть до аппарата насилия, который талантливо развили и углубили, аппарата, который впоследствии стал единственно возможным инструментом для технической и технологической реформы страны...
И в этом смысле Сталин - Петр I....
А « социализм» было такое же промывание мозгов населению в России, как «демократия» для плебса из «свободного мира»

Цитата: IzPitera от 13.11.2020 07:28:17Не социализма, а тоталитаризма с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии...

Спасибо
Я запишу для памяти, а то уже давно пытаюсь услышать, что же мы построили в СССР, я говорю МЫ, потому что мы все соучастники процесса создания того, не знаю чего.
Первый ответ на вопрос - а что же было в СССР?  имеем в наличии.
1- Тоталитаризм с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии.
2-?

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 07:34:08Спасибо
Я запишу для памяти, а то уже давно пытаюсь услышать, что же мы построили в СССР, я говорю МЫ, потому что мы все соучастники процесса создания того, не знаю чего.
Первый ответ на вопрос - а что же было в СССР?  имеем в наличии.
1- Тоталитаризм с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии.
2-?

2 - госкапитализм мобилизационного типа ( как при Петре I  и после него в РИ ) с казенными заводами и т.п.

Цитата: Поверонов от 13.11.2020 08:16:412 - госкапитализм мобилизационного типа ( как при Петре I  и после него в РИ ) с казенными заводами и т.п.

Дополняю список -
Первый ответ на вопрос - а что же было в СССР? имеем в наличии.

1- Тоталитаризм с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии.
2 - Госкапитализм мобилизационного типа ( как при Петре I  и после него в РИ ) с казенными заводами и т.п.
3- ?

Делайте Ваши ставки господа.

Цитата: IzPitera от 13.11.2020 07:28:17Не социализма, а тоталитаризма с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии...
И большевики не взяли, а тупо скопировали все, вплоть до аппарата насилия, который талантливо развили и углубили, аппарата, который впоследствии стал единственно возможным инструментом для технической и технологической реформы страны...
И в этом смысле Сталин - Петр I....
А « социализм» было такое же промывание мозгов населению в России, как «демократия» для плебса из «свободного мира»

Это Вы сейчас даете идеологическое обоснование современного наезда на СССР? 
Так Дмитрий Медведев сказал ещё громче и яснее - Россия вычеркнула ХХ век из своей истории.
Короче все по Западному, и нет никакой Победы, а есть победа союзников и затесавшейся в их ряды России(СССР), 
нет никакого "Мы первые в космосе", а есть великая американская лунная эпопея....
Короче нет ничего, сплошной ГУЛАГ, сплошной голод, сплошной холод, и тупое быдло вместо населения.
Вы же про это говорите, так чего стесняетесь, режьте "сакральную правду матку".
И да, я понимаю, что по вашему подчинение меньшинства большинству это тоталитаризм и промывание мозгов, должны править "избранные", ну как при самодержавии, а большинство должно быть молчаливыми верноподданными...
Бывает..... только эта идеология безыдейности конца Перестройки и 90х, "приказала долго жить", если смотреть снизу, а в верхах ещё гуляет ну и сюда захаживает....

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 10:15:18

Скрытый текст

Это Вы сейчас даете идеологическое обоснование современного наезда на СССР? 
Так Дмитрий Медведев сказал ещё громче и яснее - Россия вычеркнула ХХ век из своей истории.
Короче все по Западному, и нет никакой Победы, а есть победа союзников и затесавшейся в их ряды России(СССР), 
нет никакого "Мы первые в космосе", а есть великая американская лунная эпопея

....
Короче нет ничего, сплошной ГУЛАГ, сплошной голод, сплошной холод, и тупое быдло вместо населения.

Скрытый текст

Вы же про это говорите, так чего стесняетесь, режьте "сакральную правду матку".
И да, я понимаю, что по вашему подчинение меньшинства большинству это тоталитаризм и промывание мозгов, должны править "избранные", ну как при самодержавии, а большинство должно быть молчаливыми верноподданными...
Бывает..... только эта идеология безыдейности конца Перестройки и 90х, "приказала долго жить", если смотреть снизу, а в верхах ещё гуляет ну и сюда захаживает....

По выделенному.
Всё есть  в истории России, Иван Грозный и Петр I и декабристы и февраль, гулаг и Гагарин, днепрогэс и бам.  Это у большевиков  не было истории государства, не нужны им государства, поэтому и   сносили памятники царям, рушили церкви, дабы стереть из памяти народа историю государства, хотели даже язык сделать более удобным для мировой революции, на латиницу перевести. и не государство им надо, а инструмент для мировой революции и солдаты революции, мировой. 

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 10:36:33По выделенному.
Всё есть  в истории России, Иван Грозный и Петр I и декабристы и февраль, гулаг и Гагарин, днепрогэс и бам.  Это у большевиков  не было истории государства, не нужны им государства, поэтому и   сносили памятники царям, рушили церкви, дабы стереть из памяти народа историю государства, хотели даже язык сделать более удобным для мировой революции, на латиницу перевести. и не государство им надо, а инструмент для мировой революции и солдаты революции, мировой.

В СССР в истории были все Вами перечисленные лица, и это знают те кто учился в советской школе, 
а те кто говорит что не было, тот или прогуливал уроки или учился не в СССР.
Про язык, тоже самое, сперва в революционном угаре решили перейти на единый мировой, но опомнились быстро, почти мгновенно...
А вот сегодня "английский язык, это язык работодателей" - и это заявил "муж Набиуллиной",  Я.Кузьминов, и по совместительству ректор идеологического отдела капитализма при правительстве ВШЭ. Ну а Дмитрию Анатольевич вообще идея так понравилась, что он аж два иностранных заставил изучать, и возжелал обязательный английский в ЕГЭ... пока обломался...
Так что все ваши претензии это к сейчас, к победившему капиталу, ибо для него это естественно, а социализм перебесился этим крайне быстро. 

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 14:25:16В СССР в истории были все Вами перечисленные лица, и это знают те кто учился в советской школе, 
а те кто говорит что не было, тот или прогуливал уроки или учился не в СССР.

Возможно я плохо учил историю в школе, не помню предмета История России, про историю Египта помню, про историю СССР тоже вспоминается, а вот про историю России не помню. 

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 14:25:16Про язык, тоже самое, сперва в революционном угаре решили перейти на единый мировой, но опомнились быстро, почти мгновенно...
А вот сегодня "английский язык, это язык работодателей" - и это заявил "муж Набиуллиной",

Английский -это язык потенциального противника, надо учить, а то как потом пленных допрашивать.
Что там заявлял чей то муж мне в общем то наплевать, он не принимает решений. В отличии от тех которые опомнились очень  быстро, они много чего в революционном угаре сделали, нам это ещё долго разгребать. 

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 14:25:16Я.Кузьминов, и по совместительству ректор идеологического отдела капитализма при правительстве ВШЭ. Ну а Дмитрию Анатольевич вообще идея так понравилась, что он аж два иностранных заставил изучать, и возжелал обязательный английский в ЕГЭ... пока обломался...

Любителей всяких разных языков в истории России хватало,  ни чего плохого в этом не вижу, Пушкин знал десятка полтора языков и это не мешало ему знать русский.

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 14:25:16Так что все ваши претензии это к сейчас, к победившему капиталу, ибо для него это естественно, а социализм перебесился этим крайне быстро.

Каким боком претензии к капиталистам? У нас за семьдесят лет  власти марксистов создано без классовое общество и класс эксплуататоров ликвидирован очень давно.  В СССР перед кончиной оного говорили о победившем социализме, и каким боком тут  капитал стоял? При распаде СССР везде на ключевых постах находились правоверные  ленинцы-марксисты и какие претензии к капитализму?

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 07:34:08Я запишу для памяти, а то уже давно пытаюсь услышать, что же мы построили в СССР, я говорю МЫ, потому что мы все соучастники процесса создания того, не знаю чего.

Достаточно близко подошли к построению коммунизма.
Между хозяйствующими субъектами переход с товарно-денежного на натуральное распределение был завершен (через механизм фондов)
Между хозяйствующими субъектами и населением - процесс перехода шел достаточно активно (через механизм карточек/талонов/блата)

Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2020 22:33:11О своём отношении к учению Маркса, Путин высказался еще в 1991 году, сразу же после крушения СССР.

        Я думаю с 1991 года многие думающие люди , пересмотрели своё отношение к Марксу . В том числе и Путин . Проблема была в том , что после ухода Сталинской , мобилизационной модели , у нас автоматически , не сразу , но сложилась таки рыночно - советская модель. Но не рынок потребителя , а наоборот , рынок производителя сложился . И именно план позволил довести страну до ручки. Через спекулянтов . Которые плодились к концу 80 х косяками . 
         Сейчас , когда рынок таки нормализован , боль мень , можно и нужно вернуться к Марксу . Потому что капитализм нуждается в нём . Именно Маркс описал и обосновал экономическую необходимость социализма ( накачивания спроса через дешовый потребительский кредит ) . И далее - коммунизм ( взаимосотрудничество всех со всеми )  . Как единственно возможное существование общества в условиях отсутствия эксплуатации , денег , частной собственности и прочих родовых пятен человеческой цивилизации . Которые уходят в прошлое . А человек , новый  , в новых условиях - остаётся . 

Цитата: rat1111 от 13.11.2020 21:33:22Достаточно близко подошли к построению коммунизма.
Между хозяйствующими субъектами переход с товарно-денежного на натуральное распределение был завершен (через механизм фондов)
Между хозяйствующими субъектами и населением - процесс перехода шел достаточно активно (через механизм карточек/талонов/блата)

а что же было в СССР? имеем в наличии.

1- Тоталитаризм с завиральной идеологией о всеобщем благоденствии.
2 - Госкапитализм мобилизационного типа ( как при Петре I и после него в РИ ) с казенными заводами и т.п.
3- Достаточно близко подошли к построению коммунизма.
4-?
Ну ежели близко были, то что ж так рванули от него в обратную сторону?
По теориям мы тогда были не прежним человеком, а новым человеком, новой общностью, советский народ. 

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2020 10:15:18Это Вы сейчас даете идеологическое обоснование современного наезда на СССР? 
Так Дмитрий Медведев сказал ещё громче и яснее - Россия вычеркнула ХХ век из своей истории.
Короче все по Западному, и нет никакой Победы, а есть победа союзников и затесавшейся в их ряды России(СССР), 
нет никакого "Мы первые в космосе", а есть великая американская лунная эпопея....
Короче нет ничего, сплошной ГУЛАГ, сплошной голод, сплошной холод, и тупое быдло вместо населения.
Вы же про это говорите, так чего стесняетесь, режьте "сакральную правду матку".
И да, я понимаю, что по вашему подчинение меньшинства большинству это тоталитаризм и промывание мозгов, должны править "избранные", ну как при самодержавии, а большинство должно быть молчаливыми верноподданными...
Бывает..... только эта идеология безыдейности конца Перестройки и 90х, "приказала долго жить", если смотреть снизу, а в верхах ещё гуляет ну и сюда захаживает....

Вынужден сказать вам, что вы - шулер. Вы приписали мне свои измышлизмы и радостно передернули всю колоду...
« Мелко, Хоботов..» ...
Впрочем, это обычное дело, для людей вашего склада - заниматься публичным самоудовлетворением... 
Далее общение с вами не представляется мне занимательным...

Хорошо отвечать когда оппоненты хором прокричались, можно найти кому отвечать по сути, а не на рефлексии... 

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 16:37:52Возможно я плохо учил историю в школе, не помню предмета История России, про историю Египта помню, про историю СССР тоже вспоминается, а вот про историю России не помню.

Вот это и есть исполнение современного заказа на идеологию без "России ХХ века", 
в школе проходили, но не помню, значит не проходили, но обобщая своё не проходили на "всех".
Из этой же оперы высказывания В.В.Путина и про "галоши, как единственное что производил СССР", и про "неправильные советские самолёты", словом что только не брякнешь в полемическом запале ради проталкивания своей идеологической концепции....
А то что в итоге это идет против истории, и против своих же указов, что тут поделать "полемический запал, глушит здравый смысл"...
Это кстати и у его оппонентов есть, включая к примеру Г.А. Зюганова.... 

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 16:37:52Английский -это язык потенциального противника, надо учить, а то как потом пленных допрашивать.
Что там заявлял чей то муж мне в общем то наплевать, он не принимает решений. В отличии от тех которые опомнились очень  быстро, они много чего в революционном угаре сделали, нам это ещё долго разгребать.

Ну да, ну да, только руководит Ярослав Кузьминов структурой, которая занята работой, 
что при СССР занимался идеологический отдел ЦК, и А.Яковлев, 
чем закончилось для России (СССР) подобная идеологическая шизофрения, 
не просто помним, но и расхлебать не можем до сих пор...
А учитывая что он муж главы ЦБ, то как минимум "умозрительно", он может воздействовать и на финансовую политику государства, и это в головах оседает...
Ведь в 1917 народ уже не разбирался "помогала Императрица Кайзеру или не помогала", ключевое для масс - она "немка" и вокруг неё "эти" крутятся... 

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 16:37:52Любителей всяких разных языков в истории России хватало,  ни чего плохого в этом не вижу, Пушкин знал десятка полтора языков и это не мешало ему знать русский.

Пушкин "изделие" штучное, массово не производится... Более того именно Пушкин считается основоположником современного русского языка.

Цитата: Александр__1 от 13.11.2020 16:37:52Каким боком претензии к капиталистам? У нас за семьдесят лет  власти марксистов создано без классовое общество и класс эксплуататоров ликвидирован очень давно.  В СССР перед кончиной оного говорили о победившем социализме, и каким боком тут  капитал стоял? При распаде СССР везде на ключевых постах находились правоверные  ленинцы-марксисты и какие претензии к капитализму?

В 1991 к власти пришли люди уверовавшие в преимущество рыночных отношений, 
одни из-за разочарования в марксизме, 
другие желающие личного обогащения, 
третьи сексуально раскрепощения, 
иные возможности возвысится не умом и честью, а национальностью, силой, обманом,
иным словом до власти дорвался отрицательный отбор, во многом гнилье и ворье,
и это прямое порождения произошедшей капиталистической контрреволюции,
вызвавшей деградацию и распад государства, с последующей деградацией его осколков.....