Возрождение социалистической идеи

724,044 12,290
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  511

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Пролетарские новости.
Дискуссия   235 0
Интересное народное творчество
https://www.youtube.…EhgH6B_e5A
Можно смотреть и другие выпуски.
  • +0.06 / 4
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
  • +0.09 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.76
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Цитата: марксист1 от 04.05.2018 11:38:37Думаю на Ваш вопрос о коммунистическом противоречии никто не сможет ответить. Согласно диамату коммунизм не может быть концом истории, за ним что-то должно быть. На начальном этапе коммунизм не будет иметь противоречий, а будет предельно прогрессивен, что приведёт к скачкообразному и всестороннему развитию человечества. Человечество станет единым. Со временем в коммунистической модели экономики возникнут неустранимые противоречия. Если правы те, кто говорит, что история развивается по восходящей спирали, то после коммунизма человечество опять вернётся к рабству, но на более высоком уровне развития. Ведь первая общественно-экономическая формация - первобытно-общинная, была коммунистической. Многое будет зависеть от того выйдет ли объединённое человечество в дальний космос, освоит ли межзвёздные перелёты, расселится ли по галактике. Если да, то известная нам история, как исторический материализм, на этом закончится. Если человечество останется на планете, то, думаю, рабство, при всё более скудеющих ресурсах, неизбежно.

Скорее всего вариант может быть следующим. Человечество не сможет выйти из противоречия (преступления)  накопления материального за счет чего то или кого то.  Вся беда в том, что созданы глобальные оружия для массового уничтожения человечества.
Ресурсы планеты не бесконечны, а те что есть их перерабатывают в искусственные материалы и продукты.
Человек уничтожает природную среду. Если не будет войны, то Земля всё равно задохнется от угарных газов и отходов.  
Этого  Маркс в его время конечно же не видел.
Скрытый текст
Земля будет терять воду и атмосферу, и человечество будет вынуждено убивать друг друга за оставшиеся источники и бороться за существование в оставшихся оазисах среди  пустыни и каменных городов.
Роботы тоже, кстати, могут всех перебить, когда поумнеют и их станет много.  Возможно роботы в будущем и станут хозяевами планеты, а человек, как преступное существо прекратит свое существование на Земле.
   
  
  • +0.05 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.05.2018 14:07:06Скорее всего вариант может быть следующим. Человечество не сможет выйти из противоречия (преступления)  накопления материального за счет чего то или кого то.  Вся беда в том, что созданы глобальные оружия для массового уничтожения человечества.
Ресурсы планеты не бесконечны, а те что есть их перерабатывают в искусственные материалы и продукты.
Человек уничтожает природную среду. Если не будет войны, то Земля всё равно задохнется от угарных газов и отходов.  
Этого  Маркс в его время конечно же не видел.
Скрытый текст
Земля будет терять воду и атмосферу, и человечество будет вынуждено убивать друг друга за оставшиеся источники и бороться за существование в оставшихся оазисах среди  пустыни и каменных городов.
Роботы тоже, кстати, могут всех перебить, когда поумнеют и их станет много.  Возможно роботы в будущем и станут хозяевами планеты, а человек, как преступное существо прекратит свое существование на Земле.

Куда твои родичи смотрят?
Срочно в ДУРКУ.....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 6
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 04.05.2018 14:51:07А почему ПОТОМ не выигрывали?
Веселый
Вы хохлы удивительные создания.
Тут вижу,тут не вижу

Ну, там они не выиграли. Да и марафонов было всего два, в обоих наши выступили достойно. 

ЦитатаВ 1968 г. британская газета «Дейли миррор» задумала ралли века из Лондона в Сидней. Маршрут, к сожалению, не проходивший через советскую территорию, был реально крут — 16 тыс. км через 11 стран! Даже нынешний «Париж — Дакар» имеет меньшую протяжённость. В гонку были заявлены 98 экипажей из 12 команд. В пути караван потерял почти половину участников. Советская же сборная снова не потеряла ни одного автомобиля и принесла стране 4-е общекомандное место.
Шоу так понравилось зрителям, что в 1970-м английская газета решила его повторить. Теперь маршрут проложили от Лондона до Мехико — 26 тыс. км, 25 стран и 39 дней в пути. От лондонского стадиона Уэмбли 50 тыс. зрителей провожали в путь 96 экипажей, в том числе 5 советских на новых на тот момент «Москвичах-412». Финишировать участники «Царь-ралли» должны были как раз к открытию чемпионата мира по футболу на главном стадионе Мехико. В итоге один «Москвич» свалился в пропасть в Аргентине, другой был снят с соревнований, но остальные три, показав отличную (60%) надёжность техники, дошли до финиша и заняли 2, 3 и 4-е места в классе автомобилей с двигателями до 1600 см³. Для сравнения: финиша в этой гонке не увидел ни один «Порше», 4 из 5 «Мерседесов», 5 из 6 «Ситроенов» и 11 из 12 «Пежо».

Просто об этом ралли написана замечательная книга "Москвичи на Москвичах" (дневник гонщика), автор Клеманов Ю.А. В сети есть, можно скачать - это для тех, кто заинтересуется. 
Скрытый текст
Ну, а потом... Увы, остановились на достигнутом - зачем совершенствовать то, что и так хорошо продается? Хотя, если посмотреть на фотоснимки из стран Латинской Америки и Кубы - наши Москвичи там до сих пор бодренько бегают.
  • +0.07 / 5
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Немного о Марксе.
Дискуссия   202 0
Завтра исполняется 200 лет со дня рождения Маркса.
Новый опрос ВЦИОМ https://wciom.ru/ind…6&uid=9077
Товарищ Си о Марксе http://russian.news.…155761.htm
Профессор Попов о марксизме https://www.youtube.…yoKMz_yNu8

P.S. Вот это да! http://nkorean.ru/
  • +0.08 / 8
  • АУ
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,383
Читатели: 11
Цитата: НаталияС. от 04.05.2018 19:13:53Ну, там они не выиграли. Да и марафонов было всего два, в обоих наши выступили достойно. 


Просто об этом ралли написана замечательная книга "Москвичи на Москвичах" (дневник гонщика), автор Клеманов Ю.А. В сети есть, можно скачать - это для тех, кто заинтересуется. 


Ну, а потом... Увы, остановились на достигнутом - зачем совершенствовать то, что и так хорошо продается? Хотя, если посмотреть на фотоснимки из стран Латинской Америки и Кубы - наши Москвичи там до сих пор бодренько бегают.

У нас в НАМИ один из тех парней был позже водителем-испытателям. Ездил несколько раз с ним в Дмитров, тогда дмитровка была узкой, так водители соревновались тогда по времени до тамошнего полигона, чтобы понять, чел едет без тормозов.
Не в смысле без тормозов в голове, а не пользуясь тормозом, только газом, сцеплением, и маневром. Фантастика, а не гонщик.

Ситуацию  в принципе знаю изнутри. А заодно видел, как всего за десяток лет наш социализм вогнал в задницу не только старые модели, но и совсем новый русский и современный фиат. Так что предмета гордости немного, если только за те первые москвичи, но это было полвека назад.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.03 / 5
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 04.05.2018 19:27:28Да!
Именно ЭТО особенность МОНОПОЛИИ парт.аристократии  называемой "социализм".
А зачем?
Да и остальным жителям СССР стремиться было НЕКУДА.
Все вокруг ЧУЖОЕ.
Ничего не жаль.
Отсюда наплевательство и низкое качество ВСЕГО.
И товаров и жизни.
Кроме АРМИИ.
Там ситуация особая.
Людей не жаль но оружие должно быть первоклассным.

Ну да. Только я, в отличие от многих, утверждающих о низком качестве товаров, ходила лично по магазинам, ничего из-под прилавка не брала, "хороших знакомых" в торговле не имела. Поэтому я верю глазам своим, а не тому, что написано. Это про качество товаров и ВСЕГО.
А по поводу машин... Вот были разработаны надежные модели, ремонтопригодные, не требующие обслуживания только специально обученным высококвалифицированным персоналом (то есть, могут использоваться в любой точке нашей необъятной Родины), с оптимальным соотношением цены и качества. Та, которая продается и пользуется спросом. Отработанная технология позволяет снизить стоимость товара, внедрение новых моделей этого (снижения стоимости) не дает. Дальше пошла гонка за скоростью и мощностью. У меня всегда возникает вопрос к владельцам новеньких автомобилей, которые хвалятся, что машинка может развивать скорость до 200 км в час: "Зачем нужна такая скорость? Ведь скорость на дорогах ограничена?". Зачем платить за то, чем не будешь пользоваться?
Экономический принцип социализма - обеспечить необходимым, а не бесполезными невостребованными функциями. Невостребованными (или не используемыми) при эксплуатации, а не для того, чтобы потешить самолюбие.
ЗЫ. В СССР не рекламировали "космические технологии", их просто внедряли при производстве товаров. Я в 1979 году купила в обычном хозяйственном московском магазине порционную чугунную сковородочку (по диаметру примерно 15 см) - сплошная, без лишних деталей в виде накладки на ручку. Очень удобная: ничего на ней не пригорает, ручка мало греется. В 90-х, когда вовсю пошла реклама антипригарных покрытий, мы пришли к выводу, что эта сковородочка тоже с подобным покрытием. Только покрытие со всех сторон - не пригорало не только на рабочей поверхности, но и на боках никаких нагаров не было - помыл, и сковородка как новенькая.
В Самаре, в музее космонавтики, очень удивилась около стенда "питание космонавтов" - обычные консервы, технология которых была разработана институтом питания, и эти консервы были и есть до сих пор на прилавках магазинов.
А сортовое многообразие западных витрин производит впечатление только издали и на картинках. Когда начинаешь выбирать, то оказывается, что выбирать не из чего - то фасон не тот, то размера нет, то качество ай-я-яй... В общем, как и положено на витрине.
  • +0.09 / 6
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +5.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Николай Степанович от 03.05.2018 22:46:381.          Это только у Христиан произойдёт полное раскрепощение творческих способностей . У атеистов дело может зайти на много дальше . В начале 20 века существовали миллионные конные армии .После изобретения трактора ,лошадку теперь можно увидеть только в зоопарке . То же самое со свободной творческой личностью может случиться . Вымрет от полной безнадёги. 
2.         Первый коммунист появился ещё две тысячи лет назад. И на всякий случай Нагорную проповедь начал со слов не убей , не укради. Это не просто теперь основа Христианского учения . При коммунизме это просто насущная необходимость. Закон данный свыше.

1. Где вы такое в христианстве увидали-то?
2. Да, вот это коммунисты любют – всё, что им кажется хорошим, присвоить. Я не припомню, что этот "кто-то" провозглашал "Не убий пролетария, а к классовым врагам будь беспощаден". 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 4
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +5.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: марксист1 от 04.05.2018 07:16:36Кто хотел разобраться в этом вопросе уже разобрались и поняли чем буржуазный патриотизм отличается от пролетарского. Я приводил цитаты из соответствующих марксистских работ, давал ссылки на эти работы для самостоятельного изучения. Но если Вам удобнее перебывать в плену буржуазных заблуждений и принять реакционное понятие буржуазного патриотизма, то никто Вам не поможет. Только Вы сами можете справиться с этим.

Патриотизм.... да... Революционный патриотизм. Он такой:


Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и еще теперь сохранили жизнеспособность; это - немцы, поляки, мадьяры. Поэтому они теперь революционны.
Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны.

*****
Дело мадьяр далеко не так плохо, как хочет нас уверить подкупленный черно-желтый энтузиазм. Они еще не побеждены. Но если они и падут, то падут с честью, как последние герои революции 1848 года, и поражение это будет лишь временным. Тогда на один момент славянская контрреволюция нахлынет на австрийскую монархию со всем своим варварством, и камарилья увидит, каковы ее союзники. Но при первом же победоносном, восстании французского пролетариата, которое всеми силами старается вызвать Луи-Наполеон, австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским варварам.
Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций.

В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.


Ф. Энгельс. "Борьба Мадьяр". Написано около 8 января 1849 г.


Напечатано в «Neue Rheinische Zeitung» № 194, 13 января 1849 г.
**********
Приходится либо быть революционером и принимать последствия революции, каковы бы они ни были, либо броситься в объятия контрреволюции и в одно прекрасное утро очутиться, быть может, против собственного желания, в одном лагере с Николаем и Виндишгрецем.
Мы и мадьяры должны гарантировать австрийским славянам их самостоятельность - этого требует Бакунин, и люди типа Руге способны действительно дать ему с глазу на глаз подобные обещания. От нас и других революционных наций Европы требуют, чтобы мы гарантировали силам контрреволюции беспрепятственное существование непосредственно у наших ворот, гарантировали им свободное право устраивать заговоры и вооружаться против революции; мы должны в сердце Германии создать контрреволюционное чешское государство, мы должны сломить силу немецкой, польской и венгерской революций при помощи вклинившихся между ними русских аванпостов на Эльбе, на Карпатах и на Дунае!
Мы не намерены делать этого. На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволю
ционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам.
И если Бакунин, в конце концов, восклицает: «Поистине, славянин не должен ничего потерять, а должен выиграть! Поистине, он должен жить! И мы будем жить. Пока будет оспариваться хотя бы малейшая часть наших прав, пока хотя бы единый член нашего общего организма останется отделенным или оторванным от нас, до тех пор мы будем бороться до конца, до тех пор мы будем беспощадно бороться не на жизнь, а на смерть, пока, наконец, славянство не станет великим, свободным и независимым», - если революционный панславизм принимает эти слова всерьез и будет отрекаться от революции всюду, где дело коснется фантастической славянской национальности, то и мы будем знать, что нам делать.
Тогда борьба, «беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством, предающим революцию, борьба на уничтожение и беспощадный терроризм — не в интересах Германии, а в интересах революции!
Ф. Энгельс, «Демократический панславизм», «Новая Рейнская», 14-16 февраля.1849
*************                                                          
К. Маркс., Ф. Энгельс. Сочинения, том 6. 
***********
********
**
Революционно. Патриотично. Германски. Австрийски. Мадьярски. Коммунистически. 
Отредактировано: Vick - 05 май 2018 08:09:16
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.02 / 3
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 05.05.2018 07:10:03И даже не буду спорить про качество "советских авто" и выяснять ПОЧЕМУ их покупать перестали.
Население вместо НОВОЙ выбирало потрепанный мерседес
ТОТАЛЬНО
Да!
И капитализм не совершенен.
И я его не собираюсь нахваливать.
Но.....
То что ОН развивается лучше это ФАКТ.
САМИ все САМИ
Никого не надо палкой гонять

Да! Покупают то, что могут купить, то бишь, есть на прилавках (условно). 
Кто там выбирал потрепанный мерседес - не знаю, а в нашем регионе предпочитают/предпочитали новенькие машинки или с небольшим пробегом (обкатанные, а не подержанные-потрепанные). По менталитету: объедкам с барского стола радуется только дворня/лакеи потрепанный кем-то товар - не статусно, а косвенная информация о собственной состоятельности - новенький качественный товар.
А, кроме антирекламы отечественных товаров в 90-е годы, ещё эти товары массово убрали с рынка - были разрушены торговые связи промышленность-магазин. Банкротили наши предприятия - на складах товар есть, а реализовывать негде; счета заблокированы. Давайте не будем об этой масштабной операции по разрушению промышленного производства в бывшем СССР. Хотя хотелось бы знать имена "героев" этой операции, но пока не время. Сейчас наше правительство потихоньку выпутывается из той паутины, а вот когда освободится... Надеюсь, много интересного узнаем. 
  • +0.08 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: НаталияС. от 05.05.2018 08:08:31Да! Покупают то, что могут купить, то бишь, есть на прилавках (условно). 
Кто там выбирал потрепанный мерседес - не знаю, а в нашем регионе предпочитают/предпочитали новенькие машинки или с небольшим пробегом (обкатанные, а не подержанные-потрепанные). По менталитету: объедкам с барского стола радуется только дворня/лакеи потрепанный кем-то товар - не статусно, а косвенная информация о собственной состоятельности - новенький качественный товар.
А, кроме антирекламы отечественных товаров в 90-е годы, ещё эти товары массово убрали с рынка - были разрушены торговые связи промышленность-магазин. Банкротили наши предприятия - на складах товар есть, а реализовывать негде; счета заблокированы. Давайте не будем об этой масштабной операции по разрушению промышленного производства в бывшем СССР. Хотя хотелось бы знать имена "героев" этой операции, но пока не время. Сейчас наше правительство потихоньку выпутывается из той паутины, а вот когда освободится... Надеюсь, много интересного узнаем.

Взываю к обьективности.
Забитые склады жуткими ботинками и кирзачами и одеждой фабрики "Большевичка" даже не знаю куда дели.
Москвичи как-то продали а потом завод САМ и по причине ненужность уверенно ГЫГНУЛСЯ.
Никто его не банкротил СПЕЦОМ.
Наоборот.
Лужков все пытался что-то там наладить.
ДеньжиЩЩ убухали НО......
Выползали жуткие чудовища которые просто рассыпались.
А население покупало Мерседес.
Он даже десятилетний бегал лучше и надежнее чем Москвич.
Потому "масштабная операция по банкротству" была ЕСТЕСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ,
Всего.
Одежды,еды,авто итд.
Все это было убого и неконкурентно.
Отличный в этом плане пример ГДР и ФРГ или Сев и Южная Корея.
Одна страна,
Один НАРОД.
Но под соц. управлением ДЕГРАДИРУЕТ а при естественном управлении названном почему-то "капитализм" процветает.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.11 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Возродим социализм
Дискуссия   116 0
Местные возрождатели все хотят возродить ИДЕЮ.
При этом тихо помалкивают про возрождение ПРОИЗВОДСТВА.
Социалистического производства которое НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ.
Почему оно если лучше капиталистического не процветает в конкурентной среде?
Где колхозы-миллионеры уничтожающие качеством продукции агрохолдинги?
Один клубничный РАНТЬЕ.
итд.
Одной ИДЕЕЙ сыт не будешь
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.06 / 8
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +120.17
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 05.05.2018 08:23:55Взываю к обьективности.

Скрытый текст

Лужков все пытался что-то там наладить.
ДеньжиЩЩ убухали НО......
Выползали жуткие чудовища которые просто рассыпались.
А население покупало Мерседес.
Он даже десятилетний бегал лучше и надежнее чем Москвич.
Потому "масштабная операция по банкротству" была ЕСТЕСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ,
Всего.
Одежды,еды,авто итд.
Все это было убого и неконкурентно.
Отличный в этом плане пример ГДР и ФРГ или Сев и Южная Корея.
Одна страна,
Один НАРОД.
Но под соц. управлением ДЕГРАДИРУЕТ а при естественном управлении названном почему-то "капитализм" процветает.

Ну так будьте объективны сами. А то рекламные пустые лозунги без подтверждения. "Жуткие ботинки и одежда" легко опровергаются фотографиями из личных архивов советских граждан 70-80-х годов и кадрами из фильмов с натурной съемкой и массовкой (то есть, не артистами, упакованными костюмерами в соответствии с их представлениями о моде и имидже). 10-летние мерседесы - это выпуска конца 70-х? Дак ведь и наши Москвичи до сих пор бодро бегают по дорогам Мексики и Кубы, а им поболее, чем 10 лет.
ГДР и ФРГ - один народ? И когда это коренные жители вольных городов, графств, герцогств, земель, имеющие самостоятельный вековой опыт суверенного управления, собравшись в одно государство стали единым народом? Вот Корея - да, один народ, насильственно разделенный. А немцы - как славяне, собирательное название.
Не процветает Ваш капитализм, а цветет, как застойный пруд. В конце 80-х и в 90-х каналы вроде прорыли и часть тухлятины спустили, рассказав какая замечательная и теплая вода, а запах - то наши носы его воспринимают как неприятный, а на самом деле это благоухание (сами-то к этому запаху привыкли, а от свежего воздуха и чистой прохладной бодрящей воды их корежит). А сейчас запруды ставить начали и фильтры - весь отстой пусть на местах и остается.
  • +0.11 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Vick от 03.05.2018 22:41:54Антимарксистская чушь. Для марксиста не может быть ценности в виде "своя страна" или "своё государство". Только классовый "патриотизм". Читайте уже своих основоположников, а не коверкайте их учение.

Это  почему нельзя коверкать учение?
Если учение претендует на научность (а оно претендует), то его можно коверкать, изменять, дополнять и поправлять.
Это же не Тора к которой нельзя ни добавлять,ни убавлять ничего.Веселый
И то...даже религии видоизменяются.
Так что исходники Маркса и современное их понимание/ применение - это темы разные.
Что до ценности в виде страны.. Что такое "патриотизм" русскими словами - это любовь к родине. А как может коммунист не любить родинуРеволюции? никак не может.Незнающий Значит ценность есть, чтд.Подмигивающий
Отредактировано: Cheen - 05 май 2018 11:59:17
  • +0.11 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: НаталияС. от 05.05.2018 06:31:59.
А сортовое многообразие западных витрин производит впечатление только издали и на картинках. Когда начинаешь выбирать, то оказывается, что выбирать не из чего - то фасон не тот, то размера нет, то качество ай-я-яй... В общем, как и положено на витрине.

Кстати про витрины. Стремление к разнообразию товара приводит к тому, что его супермаркеты не успевают реализовывать, как следствие или втюхивают его потребителю до стадии последней просрочки или приходится производителям пичкать товар химией, чтоб он дольше мог продаваться.
Ведь оно раньше как было: пришло в маг 10 батонов докторской колбасы - пришло 10 человек купило по батону. Спрос удовлетворен свежей колбасой. А как теперь на той же витрине сделать "разнообразие"? Если закупить 10  разных колбас по палке, то спрос на один сорт может быть неудовлетворен, а другие будут лежать. Или наобоот,другие разберут, а один, два,три менее ходовых будут заветриваться. Потом их пустят в уценку,потом в нарезку,потом в кулинарию, потом на кошачие корма.
Короче изобилие товара приводит к залеживанию излишков и как следствие ухудшение качества всех потребляемых продуктов в целом
Версия, что конкуренция ведет к улучшению качества касается только ценового сегмента "выше среднего",и то далеко не всегда. 
Отредактировано: Cheen - 05 май 2018 12:20:28
  • +0.11 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 05.05.2018 12:16:06Кстати про витрины. Стремление к разнообразию товара приводит к тому, что его супермаркеты не успевают реализовывать, как следствие или втюхивают его потребителю до стадии последней просрочки или приходится производителям пичкать товар химией, чтоб он дольше мог продаваться.
Ведь оно раньше как было: пришло в маг 10 батонов докторской колбасы - пришло 10 человек купило по батону. Спрос удовлетворен свежей колбасой. А как теперь на той же витрине сделать "разнообразие"? Если закупить 10  разных колбас по палке, то спрос на один сорт может быть неудовлетворен, а другие будут лежать. Или наобоот,другие разберут, а один, два,три менее ходовых будут заветриваться. Потом их пустят в уценку,потом в нарезку,потом в кулинарию, потом на кошачие корма.
Короче изобилие товара приводит к залеживанию излишков и как следствие ухудшение качества всех потребляемых продуктов в целом
Версия, что конкуренция ведет к улучшению качества касается только ценового сегмента "выше среднего",и то далеко не всегда.

Согласен.
И такое ЕСТЬ.
Но
«Когда у вас появляется первая клубника?» – «В шесть утра».( Жванецкий)
Вы можете ВЫБИРАТЬ
И не свежее и не качественное НЕ покупать.
Ведь как было в СССР
Привезли 10 батонов ГАВЕНОЙ колбасы которую сьели еще на мясокомбинате и набили всякой дрянью.
А за ней ОЧЕРЕДЬ.
Ибо привезли 10 батонов гОвна а желающих 20
-------
Я не покупаю в супкермаркетах то что может быть не свежим.
Есть рынки.
Там свежее мясо разделают ПРИ МНЕ.
ЧуЙствую себя первым секретарем Сочинского горкома КПСС.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 8
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
200 летию Маркса посвящается. Выдающийся ролик о капитализме.


Некоторые товарищи постоянно утверждают, что в КНР чистый капитализм. Для таких товарищей следующее видео
  • +0.08 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: завхоз от 05.05.2018 12:29:57Согласен.
И такое ЕСТЬ.
Но
«Когда у вас появляется первая клубника?» – «В шесть утра».( Жванецкий)
Вы можете ВЫБИРАТЬ
И не свежее и не качественное НЕ покупать.
Ведь как было в СССР

Привезли 10 батонов ГАВЕНОЙ колбасы которую сьели еще на мясокомбинате и набили всякой дрянью.
А за ней ОЧЕРЕДЬ.
Ибо привезли 10 батонов гОвна а желающих 20
-------
Я не покупаю в супкермаркетах то что может быть не свежим.
Есть рынки.

Вы и при СССР могли гавеное НЕ покупать... кто заставлял-тоНезнающий
А выбирать особо не из чего, увы. Того "вкуса знакомого с децтва" практически нет.
И у вас вкусная варенка мне например не попадалась тоже (((
Покупать мясо конечно вариант, но если хочется не мяса, а именно колбасы?
Выходит, что и тогда и сейчас выбор по большому счету один - не покупать.
ЦитатаТам свежее мясо разделают ПРИ МНЕ.
ЧуЙствую себя первым секретарем Сочинского горкома КПСС.

А документы вы на мясо спрашиваете?
  • +0.06 / 4
  • АУ
Юрген   Юрген
  05 май 2018 15:38:46
...
  Юрген
Цитата: завхоз от 05.05.2018 12:29:57Я не покупаю в супкермаркетах то что может быть не свежим.
Есть рынки.
Там свежее мясо разделают ПРИ МНЕ.
ЧуЙствую себя первым секретарем Сочинского горкома КПСС.

Господи, сколько самолюбования в этой фразе Веселый Еврейтор с незалежной так и прет наружу.
В СССР рынок не по карману был? Сочувствую. А там точно так же свежее мясо разделывали.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.10 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3