Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: ILPetr от 22.04.2022 11:58:04Не понятна Ваша претензия к Ельцину, реализовавшему один из пунктов программы той партии, интересы которой Вы же защищаете.
ЦитатаСвержение самодержавия и установление демократической республики
Всеобщее избирательное право и демократические свободы
Широкое местное самоуправление
Право наций на самоопределение
Решение крестьянского и рабочего вопросов
Цитата: Bugi от 22.04.2022 18:34:40Слишком неоднозначная личность. Слишком много разных оценок его деятельности было уже тогда.
Цитата: Bugi от 22.04.2022 18:34:40Но деятельность Ивана Грозного была направлена на уничтожение боярской вольницы и сосредоточение власти в единых руках. Эти действия позволили в дальнейшем предотвратить дробление страны во времена Смуты, но, так как проводились жестокими методами, не могли не оставить недоброй памяти у потомков знатных родов.
Цитата: ILPetr от 22.04.2022 11:58:04Нет, про программу РСДРП, (ВКП(б), КПСС):Цитата: AndreyK-AV от 21.04.2022 16:51:22Право наций на самоопределение
Не понятна Ваша претензия к Ельцину, реализовавшему один из пунктов программы той партии, интересы которой Вы же защищаете.
Цитата: ILPetr от 22.04.2022 11:58:04Не понятна Ваша претензия к Ельцину, реализовавшему один из пунктов программы той партии, интересы которой Вы же защищаете.
Цитата: АнтонЛ от 22.04.2022 17:29:23А вот интересно - почему не было и нет Ивана Грозного среди персонажей памятника к 1000-летию Руси?))))
Цитата29 июня вооруженные горожане двинулись в Воробьево и потребовали выдачи Глинских. «Вниде страх в душу мою и трепет в кости мои и смирился дух мой», — вспоминал позже царь. Большого труда ему стоило убедить народ разойтись. Ряд выступлений в это же время произошел в некоторых других городах — причиной был неурожай, повышение налогов и злоупотребления администрации.
ЦитатаВоспитанный с детства в неприязни к нему боярства, зная их лицемерие, царь, вступая в правление, начал подбирать себе сотрудников, облеченных его доверием, не считаясь со знатностью рода и возрастом.
....
Для решения стоявших перед страной задач необходимо было использовать лучшим образом все средства и силы страны. Удельная система еще не была изжита, и владетельные князья в своих уделах являлись полными хозяевами.
....
Цитата"Грозным" первого царя прозвали за его политику, направленную на искоренение сепаратизма и предотвращение феодальной раздробленности.
Жертвами, соответственно, становились вовсе не подданные простолюдины, а бояре и князья, пытавшиеся сохранить самостийность и составлявшие бесчисленные заговоры.
ЦитатаМалолетство царя Иоанна IV Васильевича было временем господства князей и боярства. Представители именитых княжеских родов и боярства не желали признавать власти великого князя, но, становясь у власти, начинали жестокую борьбу за личное господство, беспощадно уничтожая своих соперников. После смерти князя Василия III Московское княжество в течение четверти века раздиралось междоусобицами князей и боярства. Правительницей страны по завещанию князя осталась его вдова, княгиня Елена. Первым советником при ней стал боярин Овчина-Телепнев-Оболенский. Он начал расправу с ближайшим придворным окружением. Первым пострадавшим был дядя княгини Михаил Глинский, обвиненный в отраве великого князя Василия. Он был сослан в ссылку, где и погиб. Затем были отправлены в ссылку дяди малолетнего царя Юрий и Андрей Иоанновичи.
После смерти княгини Елены, которая, по сведениям летописцев, была отравлена, правление страной захватили два брата Шуйские. Они свергли Овчину-Телепнева и начали расправу с другими влиятельными лицами, в том числе и митрополитом. Расправа с приближенными 7-летнего царя производилась на его глазах, не считаясь с его просьбой и заступничеством. Шуйские вели себя бесцеремонно во дворце и даже в палатах царя. Детство царя проходило в полном к нему пренебрежении со стороны окружавшего его боярства.
ЦитатаСвязь донских казаков с Москвой во время боярского правления не прекращалась.
...
Советский военный историк Е. А. Разин заключил, что в 1570 г. "казачьи юрты объединились в Великое Войско Донское, представляющее собой военную общину, насчитывающее в различное время от 5 до 20 000 человек". В 1870 г. на государственном уровне торжественно отмечался 300-летний юбилей Войска Донского. Очевидно, что считать царскую грамоту единственным аргументом для доказательства формирования войсковой организации у казаков нельзя. Среди ученых-казаковедов нет также единства в мнении по поводу зарождения Войска Донского как военно-политической структуры.
Более того, текст грамоты не содержит никакого "признания" казачьего Войска, поражает своей обыденностью. Из текста видно, что казаки для московского государя - давние "знакомые". "Послали есмя для своего дела в Азов Ивана Петровича Новосельцева и где учнет Вас (казаков) для нашего дела посылати или по вестем для береженья, на кои места велит вам с собою идти, и вы бы Ивана во всех наших делах слушали безо всякого ослушания, тем бы есте нам послужили, а мы вас за вашу службу жаловати хотим". И более ничего... Грамоты подобного рода донцы в большом количестве будут получать и после 3 января 1570 г. До январской грамоты о донских казаках в Москве не просто знали, а имели с ними тесные военно-политические отношения. Донцы участвовали в присоединении Казанского и Астраханского ханств, в боях на театрах Ливонской войны. Военные действия казаков были отражены в русских летописях.
.....
Московские государи были готовы всемерно поддерживать казачьи военные мероприятия, проходившие в русле их политики. Однако опасное соседство не давало казакам простора для дипломатического маневра, который был у Москвы. А потому на Дону не поспевали за изменениями в отношениях Порты и русских государей и зачастую предпринимали акции, которые провоцировали конфронтацию двух держав-соседей. Но московским дипломатам было очевидно, что не будь строптивых казаков в Диком поле, опустошительные набеги наподобие татарского похода 1571 года, захлестнули бы Россию. А потому казаков были готовы "жаловать" за верную службу.
....
ЦитатаКо времени совершеннолетия царя Иоанна Васильевича среди донских казаков появляется ряд выдающихся атаманов, преимущественно из его низовой части, усилиями которых было достигнуто объединение разрозненных частей казаков и установлены отношения с московским царем, послужившие основной базой в сношении с Москвой для всей последующей истории донских казаков. Реки Хопер и Ворона становились глубоким тылом донских казаков, здесь начинали строиться монастыри и пристанища для престарелых казаков и инвалидов, которые после долгой и тяжелой боевой жизни, на старости лет находили приют и отдохновение от военной страды.
ЦитатаВо время опричнины Грозного, вследствие разных причин, крестьяне во множестве своевольно оставляли свои земли и шли на «дикое поле», в казаки, или же на новые земли в завоеванное Грозным Поволжье. Землевладельцы, разумеется, не желали выпускать из-за себя крестьян и всеми мерами задерживали их, прибегая даже к насилию
ЦитатаСибирь стала исполнять роль клапана, в который уходили силы непримирившегося и непокоренного народа. Основной поток переселенцев шел из Поморья, причем главным образом по низовьям Иртыша, Оби и их притокам. Переселенцы, как и местные племена, обязаны были государю всея Руси только уплатой дани. Из-за Уральского хребта золотая волна пушнины, добываемой русскими, бурятами, хакасами и другими народами, потекла в царские закрома.
Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2022 19:58:50Посмотрите к чему привел США мейнстрим называть белое чёрным, черное белым, и переписывать историю не заморачиваясь об правдоподобности.
Не стоит им уподобляться.
Для того чтобы было право, первоначально должна родится нация. В СССР все народы застыли на уровне части единой общности советский народ, и реально нацией был именно русский народ.
Цитата: AndreyK-AV от 22.04.2022 19:58:50И только отделение Ельциным РСФСР от СССР в 12 июня 1990 года, дало толчок попыток рождения всяких разных наций.
Правда надо признать, Перестройка такого наколбасила или нагобачила, что этот Ельцинский сепаратизм прошёл "на ура" под песни и пляски, без понимания к чему это ведёт.
Цитата: rat1111 от 22.04.2022 23:20:05Меня больше прикалывает, что ни один из местных красных не вспомнил про день рождения Ленина - основателя Советского государства и самого успешного коммуниста.
Сдается мне, что у местных красных из-под буденовки по три чуба торчат
Цитата: rat1111 от 22.04.2022 23:20:05Меня больше прикалывает, что ни один из местных красных не вспомнил про день рождения Ленина - основателя Советского государства и самого успешного коммуниста.
Сдается мне, что у местных красных из-под буденовки по три чуба торчат
Цитата: ILPetr от 23.04.2022 07:47:35Однако, вдруг "из ниоткуда" возник сепаратизм и движения за получения независимости. Поэтому встает вопрос что считать рождением нации? Ваше личное мнение о готовности части единой общности перестать быть частью, или собственное осознание части своей готовности к независимости?
Ну да, а Балтийская цепь в августе 1989 откуда взялась? Вы историю собственной Страны не знаете, оказывается...
Цитата: АнтонЛ от 22.04.2022 17:29:23А вот интересно - почему не было и нет Ивана Грозного среди персонажей памятника к 1000-летию Руси?))))
Цитата: AndreyK-AV от 23.04.2022 09:12:48
Вам напомнить как США не признавали три прибалтийские республики частью СССР?
Вам напомнить как США весь период от их добровольного вхождения в СССР до отделения, финансировали местный сепаратизм, создавали у себя структуры по взращиванию сепаратизма.
Вам напомнить что США поставляло этим республикам после отделения от СССР даже президентов.
Знаток блин
Цитата: AndreyK-AV от 23.04.2022 09:12:48И насчёт сепаратизма.
Сепаратизм возникает везде, даже внутри одной семьи, а не то что государства,
когда есть что делить, а кто то считает себя обиженным,
когда есть общие правила, а кто то считает что он выше их или они ему в тягость,
когда соседей не устраивают ваши внутренние правила, и они начинают искать возможность изменить их предлагаю иную модель поведения и жизни.
Во времена становления СССР была замечательная структура, называлась Коминтерн, вот она несла новые правила и новую модель поведения по всему миру, притом очень успешно, но к сожалению из-за союзников во время ВОВ её пришлось распустить и преобразовать в международный отдел ЦК ВКПБ....
Цитата: AndreyK-AV от 23.04.2022 09:22:48Ну зачем немчикам спевшимся с Романовыми, Рюриковичи,
притом крайне успешные Рюриковичи...
Иван IV расширил территорию России в два раза, и заложил то стремление на Запад и к Балтике что реализовал Пётр Первый.
Вот поэтому для немчиков что Иван Васильевич, что Пётр Первый "неоднозначные личности", "ошибающиеся" в своих стремлениях по укреплению государства Российского.
Цитата: AndreyK-AV от 21.04.2022 20:56:42
Прикрывать продажу России Ельциным "за понюшку табаку", именами спасших и вознёсших Россию на недосягаемую высоту, как то низко, и подло....
Цитата: АнтонЛ от 21.04.2022 23:41:08Коллега, вот я недавно пересмотрел сериал 80-х "Михайло Ломоносов" - вы можете мне верить или не верить - но в одном этом сериале больше русской истории и культуры и таланта, чем в нашем кино за 20 последних лет, ...
Цитата: АнтонЛ от 21.04.2022 23:46:33Нда, пишите коллега, пишите фантастические романы по альтернативной истории))))
Но вначале всё же определитесь с ролью временного правительства, ведь именно оно развалило РИ, а уж большевики собирали как могли...
Цитата: НаталияС. от 23.04.2022 08:40:51Вот как на наших новостных каналах начнут говорить, что Ленин - основатель и руководитель первого в мире социалистического государства, тогда и будем проздравляться.
Цитата: АнтонЛ от 23.04.2022 18:46:59Сдается мне, что вам нужно отдохнуть - последнее время почти все ваши доводы сводятся к хохлам....
Цитата: АнтонЛ от 21.04.2022 23:52:45Коллега, именно Ельцин сотоварищи несут персональную ответственность за развал Империи, ибо власть для него была на первом месте и он и иже присные с ним выбрали быть первыми в княжествах, а не вторыми в Империи....
Цитата: МОВ от 22.04.2022 08:57:48Камрад, мы не правы. Раз после того, как командующие фронтами заставили подписать отречение Николая Романова, великие князья нацепили красные банты, значит, в перевороте участвовали большевики.
Цитата: Trifon от 22.04.2022 11:39:42Замечу. Не просто власть, а личная власть.
И для этого он с сподвижниками приложил все усилия к развалу СССР ( Российской империи),