Возрождение социалистической идеи

699,816 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  474

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +117.43
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,209
Читатели: 8
Цитата: Bugi от 06.05.2022 17:46:46Шкрабы громко вам аплодируют. Стоя. С овациями.

... А пришедшие люди, не мудрствуя лукаво, стали возвращать проверенные временем наработки и методики царской школы.

Какой школы?Шокированный
Что именно Вы имеете в виду под "царской школой"? Гимназии (классические, реальные и прогимназии), училища (коммерческие, реальные, начальные народные, городские), школы (земские, начальные, коммерческие, грамотности, церковно-приходские, воскресные)?... В РИ было много разных типов школ, включая школы не православных конфессий (для мусульман - мектебе и медресе, к примеру), какой тип Вы считаете "царской школой"?
И какие "проверенные временем наработки и методики" подразумеваете? Не было единой программы для школ, единых учебников. Каждое образовательное учреждение само себе выбирало, чему и как учить. Основная методика у большинства учителей - телесные наказания...
  • +0.18 / 7
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: -11.25
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: alexandivanov от 06.05.2022 19:23:24Умничать не мое. Не умею. Общаться с Вами, надеясь, что правильно понимая,  больше не буду.

Мне все равно. Причем, я написал умствовать. Это как бЭ несколько отличается от понятия умничать. Улыбающийся

ЦитатаЛюбым идущим на удовлетворение личных амбиций, без оглядки на интересы окружающих.

Название и пример. Только не разливаясь по теме.

ЦитатаЛюбой руководитель докажет, что действует в интересах окружающих. Вы вообще, похоже, туго понимаете.

Ни тупо, ни остро. Ни как-либо.  Я пишу про теплое вы мне тулите про мягкое. Я пишу о том, чтобы самолично, на основании своего желания, а не руководителя и проч. помогать ближнему,  поделиться куском хлеба с голодным, дать денег просящему милостыню и т.д, вы мне какую-то ахинею.

ЦитатаЛюбой руководитель докажет, что действует в интересах окружающих

Как он мне докажет не дать кусок хлеба голодному? Вот что вы несете, а?

ЦитатаСвятитель Филарет Московский пишет, что «не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимается жизнь по должности, как-то: когда преступника наказывают смертью по правосудию; когда убивают неприятеля на войне за Отечество».


И что вы мне этим хотите показать?
Рим.13:3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

Рим.13:4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

ЦитатаДа, ну! Всегда?

Разве что исключая случаи с самоубийцами.

Цитата«Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» (Притч 13:25)

ТовариСЧ, вы цитируете Ветхий Завет. Такими темпами скоро начнете "око за око" в пример ставить.   Говорю же, учите матчасть. 

ЦитатаВы беретесь судить о том, кто нуждается, а кто нет исходя из собственных представлений о его нуждах. На каких основаниях? Вы решили что Ваши источники знаний непогрешимы?

Нет, не из собственных. Вы упомянули западные ценности, в которых  навязываются, пропагандируются те самые обсуждаемые страсти с грехами, к примеру та же пропаганда содомии.
 

ЦитатаВред наносимый мне и моей стране не грех, с точки зрения наносящего ей этот ущерб. Но это мое суждение, Бог имеет по этому поводу свое мнение. 
Убийство, лишение другого человека жизни, и самоубийство относятся к числу самых тяжких грехов.

Я, честно говоря, совсем запутался в этом полете фантазии.

Есть четкое определение, что нельзя убивать ради убийства.
Есть четкое определение, что можно "отдать жизнь свою за други своя"  


ЦитатаВред наносимый мне и моей стране не грех, с точки зрения наносящего ей этот ущерб.

Приведите ка пример с Россией, кому это она вред нанесла, "согрешила" по-вашему.

ЦитатаОказывающий помощь может попасть в зависимость. В силу самых разных причин.

В какую зависимость вы впадете, поделившись куском хлеба с голодным?


ЦитатаИскренне хочет помочь, помогает в ущерб другому ближнему. Самое простое. К примеру.

Кроме убийства телесного, существует не менее страшное убийство — духовное, когда кто-то соблазняет, совращает ближнего в неверие или подталкивает к совершению греха и тем самым губит его душу.


Вы читать умеете? Еще раз повторяю:


Во-первых, я говорил про помощь ближним, а не насаждении греховных пороков, а во-вторых я нигде не писал про "слепо помогать" и "помогать не нуждающимся" 
“Отче! прости им, ибо не ведают, что творят” (Лк. 23:34).


ЦитатаРелигия не догма.

А балерина не лесоповал.


Остальное, извините, ни осилил,  "Слишкаммногастранныхбукв"
Отредактировано: ВТА - 07 май 2022 07:46:03
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.02 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2022 20:04:20......
«И так сойдёт!» Цитата. М/ф «Вовка в Тридевятом царстве». Реж. Борис Степанцев. СССР. 1965


Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм


Скрытый текст

Одним сознанием бессильно улучшить бытие. Но то что его (сознание) надо развивать Марксизм никогда не отрицал.


ЦитатаВ окончательную редакцию документа вошла и внесенная лично Лениным формулировка: (добавка в п.13, об обобществлении имуществ церковных и религиозных обществ)
«Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ»

Пожалуйста, верь или не верь, все стеснения упразднены. А какие, например, были стеснения, и были ли они вообще? Да, были.
.....

До 1905 года действовало «Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года«. По информации из worldcrisis.ru, часть статей остались действующими и после 1905-го. В частности, такие:
Раздел «О преступлениях против веры».
обращает внимание на себя такая статья, «непубличное богохульство». По этой статье можно отправлять почти всю нашу «несистемную оппозицию» убирать снег:
  • Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.


Для многих философов вполне подойдёт такая статья:
  • Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.


.....

Государственный закон. Все должны исполнять. Вряд ли, критикуя советский период, либералы и «бълые» согласны на возвращение таких статей в Уголовный Кодекс уже нынешней РФ. Не было их и в УК СССР.
Покажите нам хоть один закон СССР, где по религиозному признаку прописывались не просто репрессии, а хотя бы притеснения для верующего?
Повторим еще раз:
— Ленин религию рассматривал как необходимый инструмент человеческого миропонимания — религия как бы затыкала дыры непознанного и неизведанного. И, чем сильнее наука, чем меньше непознанного — тем меньше оставалось места религии в умах людей. Простых и непростых. По мере научного прогресса религия должна была отпасть сама, как осенний листья. Просвещение народа — вот единственный способ. Все остальные процессы, ускоряющие отказ от религии, он критиковал и запрещал.
.....
тут



Церковь
ЦитатаВсякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.  
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,  
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
тут


Любой чиновник лишь для добрых дел и помощи окружающим?
Марксисты, Ленин считавшие любое Государство  (чиновников) аппаратом насилия, призывали не критиковать этих самых чиновников?

ОБ ОТНОШЕНИИ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ К РЕЛИГИИ
ЦитатаЕсли священник идет к нам для совместной по­литической работы и выполняет добросовестно партийную работу, не выступая против программы партии, то мы можем принять его в ряды с.-д., ибо противоречие духа и ос­нов нашей программы с религиозными убеждениями священника могло бы остаться при таких условиях только его касающимся, личным его противоречием, а экзамено­вать своих членов насчет отсутствия противоречия между их взглядами и программой партии политическая организация не может.

Но, разумеется, подобный случай мог бы быть редким исключением даже в Европе, а в России он и совсем уже мало вероятен.
Если священник вошел в партию с.-д. и стал вести в этой партии, как свою главную работу, активную проповедь религиозных воззре­ний, то партия безусловно должна бы была исключить его из своей среды.
.....
Мы допускаем внутри партии свободу мнений, но в известных границах, определяемых свободой группировки: мы не обязаны идти рука об руку с активными проповедниками взглядов, отвергаемых большинством партии.


Другой пример: можно ли при всех условиях одинаково осуждать членов с.-д. партии за заявление: «социализм есть моя религия» и за проповедь взглядов, соответствующих подобному заявлению? Нет. Отступление от марксизма (а следовательно, и от социализма) здесь несомненно, но значение этого отступления, его,
так сказать, удельный вес могут быть различны в различной обстановке. Одно дело, если агитатор или человек, выступающий перед рабочей массой, говорит так, чтобы быть понятнее, чтобы начать изложение, чтобы реальнее оттенить свои взгляды в терминах, наиболее обычных для неразвитой массы. Другое дело, если писатель начинает проповедовать «богостроительство» или богостроительский социализм (в духе, например, наших Луначарского и К°). Насколько в первом случае осуждение могло бы быть придиркой или даже неуместным стеснением свободы агитатора, свободы «педагогического» воздействия, настолько во втором случае партийное осуждение необходимо и обязательно. Положение: «социализм есть религия» для одних есть форма перехода от религии к социализму, для других - от социализма к религии.
.....
Партия пролетариата требует от государства объявления религии частным делом, отнюдь не считая «частным делом» вопрос борьбы с опиумом народа, борьбы с религиозными суевериями и т. д. Оппортунисты извращают дело таким образом, как будто бы социал-демократическая партия считала религию частным делом!
....
В России условия совсем иные. Пролетариат есть вождь нашей буржуазно-демократической революции. Его партия должна быть идейным вождем в борьбе со всяким средневековьем, а в том числе и со старой, казенной религией и со всеми попытками обновить ее или обосновать заново или по-иному и т. д. Поэтому, если Энгельс сравнительно мягко поправлял оппортунизм немецких с.-д., подменявших требование рабочей партии, чтобы государство объявило религию частным делом, объявлением религии частным делом для самих с.-д. и социал-демократической партии, - то понятно, что перенимание русскими оппортунистами этого немецкого извращения заслужило бы во сто раз более резкое осуждение Энгельса.
....



Цитатана I Всероссийском съезде работниц, разъяснял: «Бороться с религиозными предрассудками надо крайне осторожно: много вреда приносят те, кто вносит в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения» (ПСС. 5-е изд. Т. 37. С. 186).
Даже обстоятельства ожесточенной Гражданской войны не лишили вождя способности трезво и практично мыслить. Историк Валерий Алексеев установил: осенью 1919 года благодаря личному вмешательству Ленина был отпущен на свободу епископ Михей (Алексеев).
Между тем при проведении церковной политики возникали все новые проблемы. Во многие детали Ленин вникал лично. В 1919 году в ответ на письмо большевика Сергея Мицкевича о вреде от «вскрытия мощей» он писал: «Безобразия при вскрытии, конечно, недопустимы. Это разъяснено. Разубеждать старух, конечно, невозможно. Но имеются массы писем и сообщений с мест, что не в пользу суеверий, а наоборот». И действительно, в своей религиозной политике большевики имели серьезную социальную опору.
Тем не менее Ленин избегал крайностей. В 1921 году он внушал секретарю ЦК ВКП(б) Вячеславу Молотову: «В газетах напечатано письмо или циркуляр ЦК насчет 1 мая, и там сказано: разоблачать ложь религии или нечто подобное. Это нельзя. Это нетактично. Именно по случаю Пасхи надо рекомендовать иное: не разоблачать ложь, а избегать, безусловно, всякого оскорбления религии» (ПСС. 5-е изд. Т. 52. С. 140).
....
главным виделась не «голая атеистическая проповедь», а уничтожение социальных корней религии. Решающая роль отводилась улучшению жизни, в частности электрификации. Ленин надеялся, что электрическое освещение способно развеять в крестьянских душах «религиозный мрак».

Настоящий разгром церкви осуществлялся уже при Сталине. Но и со Сталиным не все так просто, ведь именно он инициировал возрождение церкви в годы Великий Отечественной войны.
....
тут





Цитата«На Гималаях Мы знаем, совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
.....
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36.
Привет вам, ищущим Общего Блага!».
....
Известно, что послания были приняты советским руководством скептически.



Религия и социализм. Том 1
1908 г.
4) Вера и сомнение
ЦитатаКойген введет нас еще в один вопрос, при обсуждении которого нас покинут пожалуй те, кто согласился с нами в возможности религии без бога. Койген приравнивает религиозное чувство — «духовномировой уверенности». Эту уверенность он называет «ферментом всякой религии». Если это так, то я первый заявляю, что я не религиозен
.....
Социализм это организованная борьба человечества с природой для полного её подчинения разуму: в надежде на победу, в стремлении, напряжении сил — новая религия. Мы вместе с ап. Павлом можем сказать: «мы спасены в надежде». Новая религия не может вести к пассивности, к которой в сущности ведет всякая религия, дающая безусловную гарантию в торжестве добра, — новая религия вся уходит в действие. «Человек рожден не для созерцаний», говорил Аристотель, «а для действия», и начало умиленного созерцания изгоняется теперь из религии и заменяется началом неустанной активности.

Новая религия, религия человечества, религия труда, не дает гарантий. Но я полагаю, что и без бога и без гарантий — маски того же бога — она остается религией.
....

Луначарский образца 1908 года догматик?


ЦитатаСоциализм это организованная борьба человечества с природой

Шокированный

Проблемы народного образования
Впервые опубликовано: 1/I 1923г.



Цитата....
Воспитание и новая экономическая политика

Но, повторяю, вырастание рядом с нашей системой образования, которая, конечно, пока еще чрезвычайно пропитана буржуазным и мелко–буржуазным духом и в которую мы только начинаем водворять коммунистическое содержание, еще другой системы, уже с полным торжеством в ней означенного мещанского духа, абсолютно недопустимо. Прибавлю к этому, что в области платности государственных услуг, касающихся просвещения, мы также будем идти с величайшей осторожностью. Во–первых, мы должны сохранить бесплатность обучения для бедных граждан России, ибо пока на обозримое будущее деление на бедных и богатых, увы, останется, хотя и в ослабленной форме. А во–вторых, мы должны заботиться о том, чтобы, привлекая общественные силы путем обложения и самообложения к несению значительной доли тягости оплаты народного образования, мы тем самым не дали в руки обывательщине ее влияния на руководство школой.
....

Без обывательщины ни как не получиться. Мещанский дух руководителя неизбежен. Грустный
Отредактировано: alexandivanov - 07 май 2022 08:57:59
  • +0.06 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Безыменский188 от 06.05.2022 19:14:37Согласен, но таки уточню. Немало хорошего было сделано ещё в 20-е. Тот же Дзержинский и его борьба с беспризорностью.
А так, да. Леваческих заскоков в то время хватало, и вреда всякие "Красные прохфессора" нанесли немало.

То есть, вы обратили внимание, что борьбой с беспризорностью знанимались органы репрессивные, а не "научно-просветительские"? Осталось лишь задать вопрос: почему?!!
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.13 / 10
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: НаталияС. от 06.05.2022 21:35:05Какой школы?Шокированный
Что именно Вы имеете в виду под "царской школой"? Гимназии (классические, реальные и прогимназии), училища (коммерческие, реальные, начальные народные, городские), школы (земские, начальные, коммерческие, грамотности, церковно-приходские, воскресные)?... В РИ было много разных типов школ, включая школы не православных конфессий (для мусульман - мектебе и медресе, к примеру), какой тип Вы считаете "царской школой"?
И какие "проверенные временем наработки и методики" подразумеваете? Не было единой программы для школ, единых учебников. Каждое образовательное учреждение само себе выбирало, чему и как учить. Основная методика у большинства учителей - телесные наказания...

За основу была взята методика образования для "реальных училищ". Из неё, понятно, выкинули "Закон Божий", но методики преподавания Русского языка и Математики оставили. И это дало возможность очень быстро поднять уровень преподавания и создать действитвующую систему массового начального, а затем и среднего образования. Гимназии в царское время были заточены на "чистое классическое образование", и поэтому эти программы и методики для массового обучения не подходили.

Вообще, у нашего образования есть специфика - оно уже не чисто "классическое", но ещё и не "функциональное". И в той и в другой системе есть свои плюсы и минусы, поэтому, на мой взгляд, как раз в середине тридцатых была найдена та золотая середина, ктороая позволяла получать и инженеров и рабочих из одной и той же школы.
В шестидесятых вновь начались идиотские эксперименты и образование сильно здвинулось в "клссическое". Итогом стало пренебрежительное "пэтэушник", а на другом конце куча продавцов и парикмахеров с "дипломом вуза".
Отредактировано: Bugi - 07 май 2022 15:39:52
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.14 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,263
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 07.05.2022 13:47:02То есть, вы обратили внимание, что борьбой с беспризорностью занимались органы репрессивные, а не "научно-просветительские"? Осталось лишь задать вопрос: почему?!!

 
Потому что тупо некому больше было. 
Вы себе представляете сравнительные возможности ВЧК и общества "Знание" в 1923 году?
  • +0.15 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2022 20:04:20Я конечно рад за Ваши (ваши) сакральные знания, недоступные простым смертным, и за Ваше (ваше) тайное знание мира, с его мировой закулисой, всемирными заговорами и всем прочем, а главное Вы (вы) четко знаете "если в кране нет воды....", не не я не про евреев, я про ваше понимание толи большевиков  толи коммунистов.
Правда Ваши (ваши) знания как то в параллельной вселенной, и мало имеют общего к объективной реальности, но Вы (вы) же в это веруете - блажен кто верует.


Вы догадываетесь, почему я вас "школьником" называю? Потому что, вы до сих пор не обладаете ни малейшей способностью к критическому мышлению и слепо верите тем самым товарищам, которые в начале девяностых из редакций партийных газет пересели в "рупоры либеральной демократии". С той разницей, что читаете лишь то, что было "до, а не "после".

В 1919 большевики были уверены, что сразу после Гражданской Войны смогут обеспечить массовое высшее образование. "Вот, как только - так сразу". Но в итоге, до начала тридцатых у нас по улицам ещё беспризорники ходили. А в деревнях всерьёз рассуждали: "зачем бабам буквы знать"? Луначарского ушли в 1932. Вот после этого и ликбез смогли провести не на бумажке, и всеобщее начальное образование внедрить. Повторяю - в тридцатых! До этого было лишь "планов громадьё".

Для того, чтоб понять, что именно происходило в двадцатые годы прошлого века в образовании, вам нужно сесть и самостоятельно прочитать "теоретические труды" участников группы "Вперёд". Ибо именно они под руководством Луначарского пытались "могучим рывком" вырастить нового "коммунистического человека".
Начните с "Эмпириомонизма" и "Философских очерков марксизма". Затем всё остальное.

И, кастати, кто такие "шкрабы" и для чего именно людей обозвали этим мерзким словом? Сможете ответить?
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.17 / 13
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Безыменский188 от 07.05.2022 14:22:47Потому что тупо некому больше было. 
Вы себе представляете сравнительные возможности ВЧК и общества "Знание" в 1923 году?

Не совсем. Главная причина - система ВЧК-НКВД была организацией с системой чёткой ответственности. Они были практики. И они не верили, что вот "ещё чуть-чуть", и внедряемые в жизнь идеи марксизма сами станут той силой, которая враз изменит ситуацию. Это, помимо прочего, позволяло добиться того, что средства выделенные на строительство школы, будут истрачены именно на само школьное здание и учебный инвентарь, а не "прекрасный школьный садик, в котором учащимся будут прививать трудовые навыки".

В отличие от руководителей общества "Знание" тех времён. Но, надо отметить, что среди членов общества "Знание" было достаточно действительно искренних и способных людей, пытавшихся сделать что-то полезное.
Отредактировано: Bugi - 07 май 2022 15:36:58
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.12 / 9
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,263
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 07.05.2022 14:32:39Не совсем. Главная причина - система ВЧК-НКВД была организацией с системой чёткой ответственности. Они были практики. И они не верили, что вот ещё чуть-чуть, и внедряемые в жизнь идеи марксизма сами станут той силой, которая враз изменит ситуацию. Это, помимо прочего, позволяло добиться того, что средства, выделенные на строительство школы, будут истрачены именно на само школьное здание и учебный инвентарь, а не "прекрасный школьный садик, в котором учащимся будут прививать трудовые навыки".

В отличие от руководителей общества "Знание" тех времён. Но, надо отметить, что среди членов общества "Знание" было достаточно действительно искренних и способных людей, пытавшихся сделать что-то полезное.

 
Дак "главная причина" - таки тоже ресурс. Так что всё верно Веселый
 
И кстати, не уверен, что общество "Знание" существовало в 1923 году. Но сие не важно, потому что Наркомпрос таки был.
  • +0.20 / 8
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Безыменский188 от 07.05.2022 15:00:42Дак "главная причина" - таки тоже ресурс. Так что всё верно Веселый
 
И кстати, не уверен, что общество "Знание" существовало в 1923 году. Но сие не важно, потому что Наркомпрос таки был.

Тогда существовало несколько подобных обществ под разными вывесками и "крышами". Потом они слились в общество "Знание", но некоторые "родовые травмы" остались.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.16 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 07.05.2022 14:22:47Потому что тупо некому больше было. 
Вы себе представляете сравнительные возможности ВЧК и общества "Знание" в 1923 году?


Работников Наркомпроса, учителей, ловящих беспризорников и изымающих хлеб у "передовых" крестьян - кулаков? Некоторые, легко.  Веселый
Наркомпрос потом бы передавал ЧК беспризорников, а те их в "лагеря страшные". Шокированный


ЦитатаПо всей стране в ночь на 13 апреля 1928 года началась массовая акция по «изъятию» беспризорников с улицы. Первоначально срок ее намечался на 10 апреля. Но после статьи в газете «Молот» и комсомольского циркуляра, посланного открытым текстом, произошла утечка информации, и беспризорники покинули места обитания. К подбору беспризорников с улицы и доставке их в приемники-распределители привлекались только сотрудники ОГПУ, милиции и угрозыска, в редких случаях— работники детской инспекции и комсомольские активисты.
Участники операции в целях конспирации были одеты в гражданское платье, а вся информация передавалась только в зашифрованном виде.
«Изъятие» беспризорников вначале проводилось только в крупных городах и на узловых железнодорожных станциях, продвигаясь затем в глубь страны. Для этих целей заранее были созданы специальные железнодорожные детские приемники. Задержанию подлежали беспризорные обоего пола до 16 лет, а в возрасте от 16 лет до 21 года — только юноши.
.....
В конце 1932 года вводится паспортная система, направленная против «антиобщественных элементов». В начале 30-х беспризорников стали вывозить на ударные «комсомольские» стройки и в лагеря. Уже в 1927 году молодежь в возрасте от 16 до 24 лет составляла 48 процентов всех заключенных советских лагерей.
....



ЦитатаВ 1919 большевики были уверены, что сразу после Гражданской Войны смогут обеспечить массовое высшее образование.

Шокированный


ЦитатаВ первые же дни после победы Октября Луначарский написал обращение к гражданам России «О народном просвещении», в котором ставилась задача: «Добиться в кратчайший срок всеобщей грамотности путем организации сети школ, отвечающих требованиям современной педагогики, и введения всеобщего обязательного и бесплатного обучения, а вместе с тем устройства ряда таких учительских институтов и семинарий, которые как можно скорее дали бы могучую армию народных педагогов, потребную для всеобщего обучения необъятной России». И далее отмечалось, что «идеал — это равное и возможно более высокое образование для всех граждан» и что «трудовой народ, взявший власть, не может не понимать, что знание послужит ему величайшим оружием в его борьбе за лучшую долю и за свой духовный рост».



Речь на I Всероссийском съезде по просвещению
Впервые опубликовано: 25/VIII 1918г.
ЦитатаПеред нами стоит передача в руки народа всех богатств. Мы все знаем, что первым движением восставшего народа, о ели он недостаточно дисциплинирован, если он не образован, является завладение богатством. Но оно выражается часто в попытках завладеть им со стороны того, кто ближе стоит, кто бедствовал тут, у порога какого нибудь пышного дворца. Для того же чтобы не было поножовщины, стараются скорее растащить или раздать. Это стремление к раздаче на маленькие кусочки в высшей степени давало себя знать во французской революции; оно имеет место и у нас. Тут есть хищничество, которое не рассуждает; это хищничество изголодавшихся является неорганизованным и губительным для революции. Тут есть и мелкий кулаческий индивидуализм, который стремится на почве освобождения от старого режима создать мелкие равные хозяйства. И тут же живет великая идея коммунизма, которую мы унаследовали от наших мировых учителей. Эти учителя зовут к тому, чтобы мы не только рассматривали, но и осуществляли русское хозяйство как единое народное хозяйство.
.....
Тут поднимается очень серьезный вопрос: можем ли мы ограничиться только общим образованием? Нет, нужно еще техническое образование, которое сделало бы человека полезным членом общества, чтобы он не был только энциклопедистом. Это может быть начато с известного возраста и может быть сделано путем внешкольного или школьного образования, после того как общее образование уже приобретено и общее развитие подготовлено.

Государство наше заинтересовано в том, чтобы все были квалифицированными работниками, которые нужны нам в нашей экономической борьбе, потому что нам придется еще бороться не только с природой, но и с конкуренцией заграницы. Нам нужно техническое оборудование страны. Здесь диктуется план хозяйственного использования человека. Однако мы будем считаться не только с тем, что диктуется нашими хозяйственными интересами, но и с тем, чтобы не дать искалечить человека. С этой стороны нам надо найти ту среднюю геометрическую линию, которая отвечала бы обоим заданиям.
....
нам нужно заботиться не только о развитии детей, но и того возраста, который сам жаждет этого развития. С этой точки зрения вся Россия есть школа, ибо каждый из нас есть преподаватель, и если кто нибудь знает что нибудь, то он должен дать это знание другим. Это делается через наш внешкольный аппарат, и тут предстоит гигантская и спешная работа, потому что русский народ раскрыл сердце и глаза, и отсутствие знаний мучительно для народа, когда он должен править и когда он живет еще, как во тьме.
тут



там же
ЦитатаТеперь наступило иное время: мы можем более или менее нормально работать, и мы можем повторить фразу, что время опасности миновало, но перед нами лежат великие трудности.
...
Народ, косневший в невежестве, не может получить полного самоуправления, и предпосылка народовластия возможна только при условии просвещенности тех самых масс, которым эта власть вручается. До тех пор покамест этого нет, как выход должен быть избран «просвещенный абсолютизм». Власти интеллигенции нет. Должна быть власть авангарда этого народа, той части народа, которая представляет интересы большинства, правильно понятые, той части народа, которая является его творческой силой. Этой творческой силой является пролетариат, и нынешняя форма правления не может не быть диктатурой пролетариата.
При русских условиях она была бы невозможна, если бы мы не знали, что интересы пролетариата совпадают с интересами крестьянского населения, с интересами крестьянской бедноты. Этот пролетариат и крестьянская беднота выделяют особый государственный аппарат — это диктатура пролетариата, — который есть сердце, мозг народа и до конца понимает истинные интересы народа. Мелкое крестьянское население, которое не понимало истинных демократических задач, не понимало и школьной реформы. Оно испугалось отделения церкви от государства и школы от церкви 9 и смотрело на наши реформы как на нечто навязанное. Мы не могли передать всего дела населению, потому что оно было не подготовлено. Мы должны были, когда видели, что население не справлялось с известной задачей, исправлять его решение, руководить им, и в этом смысле мы являлись помощниками народа и говорили ему: смотри, что такое власть рабочих и крестьян.
В более культурных странах задача была бы облегчена. Мы же должны были осуществлять наши задачи более медленным путем; нам нужно было организовать местную власть, побороть предрассудки в массах и не только на словах, а на деле показать, что будущая школа, трудовая школа соответствует интересам народа. Нам нужно было во что бы то ни стало эту школу осуществить, и мы уверены, что после двух лет существования такой школы все предрассудки, которые были привиты массам, будут сломлены и нам скажут за нее спасибо.
До тех пор пока этого нет, все старое учительство, законоучители и наиболее косные родители будут сопротивляться всякими способами нашим реформам.
...



О массовом среднем образовании, в России, в 1919, чтобы сразу дать высшее, Луначарский, наверное даже и не мечтал. В 1919 ему педагогов и учителей взять негде было.


Автор, репортёр, подписавшийся «М. Либинид», сообщает о выступлении А.В. Луначарского в Омском драмтеатре 26 мая 1923 г. с докладом «Основные задачи народного образования в Республике» [16, с. 14-21]:

Цитата«Известие о приезде Луначарского быстро разнеслось по городу, и спустя два часа после приезда Наркома гостеатр был уже битком набит работниками просвещения, студенчеством, комсомольцами и ответственными работниками. Многолюдное собрание открыл завгубоно В. Полюдов, представивший тов. Луначарскому слово для доклада. Появление на сцене Народного Комиссара по просвещению было встречено бурной овацией всего зала. Не смотря на усталость, т. Луначарский сделал более чем полуторачасовой доклад, в котором осветил все отрасли народного образования в Республике» [16, с. 14]. Осветил вопрос о «подлинной и ложной демократии», резюмировав, что «без народного образования истинная демократия невозможна», рассказал «о светском, коммунистическом характере» образования. «После временного отступления мы опять начинаем наступать на 3-м фронте» [в 1918-1921 г. не хватало средств на содержание учреждения народного просвещения и т. д. - здесь и далее прим. Н.А. Кравцевой] [16, с. 18]. Свою речь он связал с докладом на Х-м съезде советов [X-й Всероссийский съезд Советов состоялся в Москве 23-27 декабря 1922 г.] Далее Анатолий Васильевич перешёл в речи к отдельным отраслям народного просвещения, говорил о «задачах в школьном деле, о ликвидации неграмотности в период НЭПа, с прицелом на 1930 год». «Касаясь преподавания древних языков, А.В. говорит, что эта вещь ненужная. Школа должна обучать лишь тому, что пригодится в практической жизни» [16, с. 18]. «Переходя далее к высшей школе, тов. Луначарский указывает, что основная задача провести в ней реформу, программа которой уже выработана государственным учёным советом. Сеть ВУЗов последнее время урезана безжалостно за недостатком средств. Но всё же при существующей сети высшая школа может дать относительно достаточное количество инженеров и медиков, но ничтожное количество учителей и агрономов, (последних 10-15 проц. потребности). Сеть с.-х. школ развита слишком слабо, и здесь стоят громадные задачи в деле расширения с.-х. образования. Оплата труда профессоров и преподавателей улучшилась. Во всяком случае, положение их лучше, чем положение учёных в Германии. На содержании Укубу находится 7000 учёных».
тут


там же

ЦитатаМы рассуждали так: если мы в армию взяли кадровое офицерство, которое каждому студенту дает по 10 очков по черносотенству, то какого-нибудь врачишку, педагогишку, мы перемелем, сумеем взять в руки. Но вместе с тем мы взялись за подготовку нового студенчества в рабфаках. Профессора смотрели на рабфак, как на самое горькое лихо, которое когда-то существовало в мире. Положение рабфаковцев было чрезвычайно плохое. Один рабфаковец, старый коммунист, побывший на каторге, сказал мне: «здесь хуже, чем на каторге». Рабфаковцы героически учились, грызли гранит науки, но только гранит науки и не более. При помощи колоссального упорства они пробили себе дорогу. Теперь положение рабфаковцев лучше. Выпуски рабфаковцев стали уже вливаться в высшую школу. Теоретически новое студенчество менее подготовлено, но в практической работе, лабораторной, оно стоит гораздо выше старого. Надо поднимать теоретическую подготовку нового студенчества. Вместе с тем надо лекционную систему превращать в семинарии и групповые занятия.
Переходя к профессуре, т. Луначарский указывает, что в политическом отношении это совершенно невежественная группа, ни бе, ни ме в социальных явлениях непонимающая. На счёт политики у них тугонько. Юристы ещё хуже других учёных. Те ничего не знают, а эти знают много, но неверного. Но всё же мы должны профессуру очень ценить, не раздражать её, ухаживать за ней. Они ценнее золотых самородков. Но надо подходить к учёным так, чтобы они не задирали нос, а прислушивались к тому, что стране от них нужно. На минимуме можно с учёными легко сойтись; в Томске мы сговорились с ними легко» [16, с. 19-20].

Улыбающийся

К юбилею. Луначарский в зеркале советской карикатуры
Отредактировано: alexandivanov - 07 май 2022 15:45:03
  • +0.14 / 8
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: alexandivanov от 07.05.2022 15:41:31
ЦитатаПереходя к профессуре, т. Луначарский указывает, что в политическом отношении это совершенно невежественная группа, ни бе, ни ме в социальных явлениях непонимающая. На счёт политики у них тугонько. Юристы ещё хуже других учёных. Те ничего не знают, а эти знают много, но неверного. Но всё же мы должны профессуру очень ценить, не раздражать её, ухаживать за ней. Они ценнее золотых самородков. Но надо подходить к учёным так, чтобы они не задирали нос, а прислушивались к тому, что стране от них нужно. На минимуме можно с учёными легко сойтись; в Томске мы сговорились с ними легко» [16, с. 19-20].

Улыбающийся

К юбилею. Луначарский в зеркале советской карикатуры

Надеюсь, вы внимательно прочитали сочинения Луначарского на тему богостроительства и масштаб бреда вас впечатлил.Подмигивающий
Поэтому, приведённая цитата с критикой профессоров и юристов по поводу их "невежественности" в социальных вопросах особо повеселила.
И отдельное спасибо за подборку карикатур. Я в курсе, что Анатолий Васильевич был изрядным ловеласом, но то, что про это даже кариактуры рисовали, для меня открытие.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.14 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +955.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,458
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 07.05.2022 14:23:47Вы догадываетесь, почему я вас "школьником" называю? Потому что, вы до сих пор не обладаете ни малейшей способностью к критическому мышлению и слепо верите тем самым товарищам, которые в начале девяностых из редакций партийных газет пересели в "рупоры либеральной демократии". С той разницей, что читаете лишь то, что было "до, а не "после".

В 1919 большевики были уверены, что сразу после Гражданской Войны смогут обеспечить массовое высшее образование.

Вот я и говорю, Вы типичный немчик, "многознания до хрена, а ума нема, сплошной ордунг", ну или карикатурный отличник.
Вы просто не понимаете что такое революция, да и не можете понять в силу многознания, которое ни есть ум.
В 1919 у большевиков могла быть любая уверенность хоть в чём, но только при одном условии им надо было победить 14 держав интервентов и их прислугу, т.е. элементарно выжить. И что там думали посланные на ликбез и всеобуч, дело на тот момент десятое, сперва победить, а потом разбираться что "умники наворотили", но..
Но главное чтобы они выполняли поставленную задачу здесь и сейчас... и они выполняли.
А ваше многознание в стиле Коротича, мне неинтересно, с этим в конспирологию лучше....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 07.05.2022 21:24:31Вот я и говорю, Вы типичный немчик, "многознания до хрена, а ума нема, сплошной ордунг", ну или карикатурный отличник.
Вы просто не понимаете что такое революция, да и не можете понять в силу многознания, которое ни есть ум.
В 1919 у большевиков могла быть любая уверенность хоть в чём, но только при одном условии им надо было победить 14 держав интервентов и их прислугу, т.е. элементарно выжить. И что там думали посланные на ликбез и всеобуч, дело на тот момент десятое, сперва победить, а потом разбираться что "умники наворотили", но..
Но главное чтобы они выполняли поставленную задачу здесь и сейчас... и они выполняли.
А ваше многознание в стиле Коротича, мне неинтересно, с этим в конспирологию лучше....

Но не настолько десятое, чтобы к образованию и воспитанию допускать тех, кто взращивал и культивировал бы используя гос. аппарат, в человеке - индивиде, животные начала?

Цитатадетей Феликс Эдмундович очень любил и жалел. Об этом он писал своей сестре Альдоне еще в 1901 году, будучи заключенным Седлецкой тюрьмы: «Я встречал в жизни детей, маленьких, слабеньких детей с глазами и речью людей старых, – о, это ужасно! Нужда, отсутствие семейной теплоты, отсутствие матери, воспитание только на улице, в пивной превращают этих детей в мучеников, ибо они несут в своем молодом, маленьком тельце яд жизни, испорченность. Это ужасно!... Я страстно люблю детей… Ведь дети – это будущее! Они должны быть сильны духом...».
Свои опасения Дзержинский изложил народному комиссару просвещения Анатолию Васильевичу Луначарскому. Вот что писал Луначарский о том разговоре с Дзержинским:
«… В один из дней того периода Феликс Эдмундович позвонил мне и предупредил меня, что сейчас приедет для обсуждения важного вопроса. Вопросов, на которых перекрещивались бы наши линии работы, бывало очень мало, и я не мог сразу догадаться, о чем же таком хочет поговорить со мною творец и вождь грозной ВЧК.
Феликс Эдмундович вошел ко мне, как всегда, горящий и торопливый. Кто встречал его, знает его манеру: он говорил всегда словно торопясь, словно в сознании, что времени отпущено недостаточно и что все делается спешно. Слова волнами нагоняли другие слова, как будто они все торопились превратиться в дело.
— Я хочу бросить некоторую часть моих личных сил, а главное сил ВЧК, на борьбу с детской беспризорностью, — сказал мне Дзержинский, и в глазах его сразу же загорелся такой знакомый всем нам, несколько лихорадочный огонь возбужденной энергии.
— Я пришел к этому выводу, — продолжал он, — исходя из двух соображений. Во-первых, это же ужасное бедствие! Ведь когда смотришь на детей, так не можешь не думать — все для них! Плоды революции — не нам, а им! А между тем, сколько их искалечено борьбой и нуждой. Тут надо прямо-таки броситься на помощь, как если бы мы видели утопающих детей. Одному Наркомпросу справиться не под силу. Нужна широкая помощь всей советской общественности. Нужно создать при ВЦИК, конечно, при ближайшем участии Наркомпроса, широкую комиссию, куда бы вошли все ведомства и все организации, могущие быть полезными в этом деле… Я думаю, что наш аппарат один из наиболее четко работающих. Его разветвления есть повсюду. С ним считаются. Его побаиваются. А между тем даже в таком деле, как спасение и снабжение детей, встречается и халатность и даже хищничество! Мы все больше переходим к мирному строительству, я и думаю: отчего не использовать наш боевой аппарат для борьбы с такой бедой, как беспризорность?
Я не мог найти слов в ответ. Если само предложение поразило меня и своей оригинальностью и своей целесообразностью, то еще больше поразила меня манера, с которой оно было сделано. И тут был все тот же «весь Дзержинский». И тут то же взволнованное, словно на кого-то рассерженное лицо, раздувающиеся ноздри, как будто вдыхающие веяние бури, те же горящие глаза. Дело как будто бы постороннее обычным интересам человека, а вот оно прикоснулось к нему, и он уже вспыхнул, и уже горит, и уже течет от него богатым током волнующее, побуждающее к творчеству живое электричество.
Как известно, деткомиссия создалась. Если подсчитать количество детей, спасенных ею при постоянном деятельном участии ЧК, позднее ГПУ, то получится внушительнейшее свидетельство благотворности тогдашнего движения мысли и сердца Феликса Эдмундовича».
.....
тут




ЦитатаПомнится Главный по образованию Фурсенко вещал, что задача образования подготовить квалифицированного потребителя. Может оно бы и получилось, вот только среднему.
Отредактировано: alexandivanov - 08 май 2022 15:48:22
  • +0.14 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 07.05.2022 17:43:09Поэтому, приведённая цитата с критикой профессоров и юристов по поводу их "невежественности" в социальных вопросах особо повеселила.

Некоторые "Профессора" отстаивали свои привилегии и старый уклад аки львы, дрязги - конкурентная борьба блага, для многих, с определенного момента, подменяют научную деятельность.


ЦитатаПервой «ласточкой» грядущего медийного скандала стало опубликованное в «Сибирской жизни» письмо в редакцию студента-юриста Роговского. Он сообщил о результатах студенческого собрания в университете: студенты первых трех курсов юридического факультета решили поддержать четверокурсников в их бойкоте пяти профессоров юрфака и потому обязывали всех, кто не собрании не был, «безусловно воздержаться от всякого с этими профессорами общения в пределах академической жизни» («СЖ». 1917. № 79).
Бойкот! Пяти профессорам! Университетский город замер в изумлении. Буквально через два дня газета поместила письмо пяти «бойкотируемых»: профессоров С. Мокринского, П. Прокошева, Г. Тельберга, Н. Кравченко и С. Солнцева — которые рассказали о своем видении происходящего («СЖ». 1917. № 81).
Однако, если читатели думали, что конфликт заключался, к примеру, в излишней строгости профессоров по отношению к студентам, или в их принципиально консервативных установках и защите «старого строя», или, как сейчас сказали бы, в «коррупционном поведении» — они ошиблись бы по всем пунктам. На страницы газеты выплеснулся исключительно внутренний факультетский конфликт, связанный с замещением должностей — декана, секретаря, заведующих кафедрами.
Пять профессоров выступили против своего декана П. Лященко и секретаря факультета Н. Новомбергского — студенты декана и секретаря решили защитить. Газета дала слово и П. Лященко («СЖ». 1917. № 83), и Н. Новомбергскому («СЖ». 1917. № 85), и даже И. Михайловскому, упомянутому в одном из писем («СЖ», 1917. № 85), и студенту Роговскому... В итоге редакция не выдержала и призвала участников конфликта решить дело не путем газетной полемики, а в рамках университетской согласительной комиссии.
Однако «дело о бойкоте» параллельно высветило и другие серьезные проблемы в сфере высшего образования. Оказалось, например, что выпускные курсы должны были сдавать так называемые «минимумы», подготовиться к которым они элементарно не успевали — ведь студентов буквально «расхватали» и на сельхозработы, и на охрану порядка (студенческая милиция!), и вообще революционное время не располагало к учебе. Студенты обратились к руководству с просьбой отменить минимум, хотя бы на этот год. Руководство переадресовало вопрос к факультетам. Технологический институт, высшие женские курсы и университетские юристы решили пойти выпускникам навстречу, а вот медицинский факультет Томского университета решительно в этой просьбе отказал. И тогда совет старост университета с 25 апреля закрыл Томский университет!

Не большевики закрыли. Дрязги и склоки в профессорско-преподавательском составе обычное дело. Против подобных явлений и привилегий выступал Луначарский. Кроме того


Цитата....
В качестве народного комиссара по просвещению, Луначарский был незаменим в сношениях с старыми университетскими и вообще педагогическими кругами, которые убежденно ждали от «невежественных узурпаторов» полной ликвидации наук и искусств. Луначарский с увлечением и без труда показал этому замкнутому миру, что большевики не только уважают культуру, но и не чужды знакомства с ней. Не одному жрецу кафедры пришлось в те дни, широко разинув рот глядеть на этого вандала, который читал на полудюжине новых языков и на двух древних и мимоходом, неожиданно обнаруживал столь разностороннюю эрудицию, что ее без труда хватило бы на добрый десяток профессоров. В повороте дипломированной и патентованной интеллигенции в сторону советской власти Луначарскому принадлежит не малая заслуга. Но как непосредственный организатор учебного дела, он оказался безнадежно слаб. После первых злополучных попыток, в которых дилетантская фантазия переплеталась с административной беспомощностью, Луначарский и сам перестал претендовать на практическое руководство. [Аппарат Наркомпроса действительно был очень недоволен своим наркомом как организатором. «Центральный комитет союза работников просвещения нарядил делегацию ко мне и к Ленину с ходатайством о том, чтоб я взял на себя дополнительно Комиссариат народного просвещения, подобно тому, как я в течение года руководил Комиссариатом путей сообщения», - пишет Троцкий в своей книге «Моя жизнь»]. Центральный комитет снабжал его помощниками, которые под прикрытием личного авторитета народного комиссара твердо держали вожжи в руках. Тем больше у Луначарского оставалось возможности отдавать свои досуги искусству.
...


Ну, а троцкий, как обычно,  чуть очевидного, а потом про себя "незаменимого". Улыбающийся



ЦитатаВполне возможно, что не осталась за рамками встреч тема, поднятая Г.А. Вяткиным в беседе с А.В. Луначарским в вагоне поезда в воскресенье, 27 мая 1923 г., 10.00 утра, после прибытия наркома из Томска («Беседа с А.В. Луначарским. Вагон Наркома») [20, с. 11-13]. Здесь нарком высказал свои «Общие впечатления о Сибири», обратил внимание на «состояние просвещения в Сибири (Томск, Н.- Николаевск)»: «Сибирь переживает оживление просветительской работы.». Он отметил, что и в Европейской России ведётся активная работа «в детских домах, школах, студенческих марксистских кружках, красноармейских клубах.». Выразил своё отношение к «педагогам и профессуре» и «впечатления о сибирском учительстве» (в политическом и культурном отношении), выделил особо г. Томск как культурный центр. Также отозвался и о «настроении учащихся». Сказал также, что недавняя «чистка студентов [по классовому принципу] была проведена слишком строго»: «Вообще же говоря, я считаю чистку совершенно необходимой. Если мы тщательно чистим собственную партию и беспощадно выбрасываем из неё все непригодные элементы, то конечно, оставить высшие учебные заведения без чистки мы не можем», -подчеркнул Нарком [20, с. 13].


В социальных науках человек увлеченно занимающийся, к примеру, физикой, вполне может быть невежей, или иметь самое общее представление о них, полагаясь на мнение других. Юристы отстаивающие первобытное право на право эксплуатации человека человеком и неравенство перед законом, что было обусловлено их воспитанием в рамках бывшей социальной системы, были явно не нужны Советской власти.

Не нужны были предвзято относящиеся к студентам преподаватели, не помогающие студентам, а "отбывающие номер" за зарплату. Нужно было чтобы преподаватель стремился передать знания обучаемому. А не продавал свое время на рабочем месте. В перестройку отменили ответственность учителей за знания обучаемых. Получили Преподавателя ретранслятора. Прочитал по бумажке и вроде как миссию выполнил. А тогда требовалось другое, чтобы обучающий активно стремился донести знания. Помогал обучаемому их получить, сам стремился найти пути как сделать учебный материал более понятным и доступным пониманию, с учетом низкого уровня знаний приходящих учиться.

ЦитатаВ московских ВУЗах было по 5-6 коммунистов, представлявших собой затравленных зверей.



Цитата....
Он подчеркнул следующее: «Но как не важна и не дорога нам старая интеллигенция, мы не откажемся никогда от мысли создать новую, молодую. Перед нами стоит задача убедить молодёжь, что она должна очень много и усиленно трудиться. Вся старая наука, за исключением ядовитых её сторон, представляет на 90 проц. Чисто объективные знания. Усвоить, осилить её - работа колоссальная. И ещё колоссальнее она становится от того, что её нужно пропустить через призму марксистской критики. Выработка интеллигента из человека, взятого от сохи и станка, - страшно трудна. Мы ликуем, что молодые всходы так обильно покрыли наши российские поля, мы приветствуем огромную жажду и алчность молодёжи к получению знания, приветствуем её энтузиазм, но это не значит, что всё уже сделано. Надо работать ещё много и сильно.

Придёт время, когда не нужно будет никакой особой интеллигенции. Это будет в социалистическом, совершенном обществе. Но сейчас - нужна она. И в кадры новой интеллигенции мы с радостью примем всякого старого интеллигента от знаменитого профессора до студента, желающего работать с нами» [17, с. 34]. Анатолий Васильевич подчеркнул «желание интеллигенции возродить нашу промышленность и хозяйство» и «переход пролетариев в ряды интеллигенции» [17, с. 34-35].




Цитатанемцы приступали к изучению источников по русской истории с набором предвзятых идей, которые и привнесли в свои исследования. Они априори исходили из убеждения

И , говорят жутко не любили Ломоносова. Улыбающийся

Цитата«Рождением-де он, Михайло Архангелогородской губернии Двинского уезда дворцовой Куростровской деревни крестьянина Василия Дорофеева сын, и тот-де его отец и поныне в той деревне обретается с прочими крестьяны и положен в подушный оклад».
....
Вплоть до пожалования Ломоносову дворянского титула в 1747 году, он считался беглым крестьянином и жил с просроченным паспортом. В течение шестнадцати лет его односельчане платили за Ломоносова, который был и во дворец вхож, и в Академии наук числился, и стихи императрице Елизавете писал, полтора рубля пошлины в год. Для села это были очень большие деньги.


Цитата«Торжества моего день рождений омрачил злодеяния Ломоносова. Двадесять немецких господ и дамен, моих гостей, пошел воспевать невинный мадригал в Ломоносов палисад. Внезапно на головы воспеваемых господ и дамен из окна Ломоносов квартир упадет пареных реп, кислых капуст, досок и бревна.

Я и мой зупруга сделали колокольных звон на двери, но он вырвался с отломленным перилом и вопияще: «Хорошо медведя из окна дразнить!» — гонял немецкий господ по улице, едва успел гостеприимная дверь захлопнуть всех моего дома… Я и моя зупруга маялись на балкон поливать его водами и случайно может быть ронялись  цветочными горшками. Но Ломоносов вынес дверь на крюк и сражался в наших комнат. Стукал своим снастием двадесять господ. И дамен выскакнили окнами и везде кричали караулы! Дондеже явился зольдатен гарнизон!»

Улыбающийся


ЦитатаЛомоносов нередко ссорился с иностранными коллегами, работавшими в Академии наук. Кое-где цитируется его фраза: «Каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная в них скотина!».
...
Во главе комиссии, созданной Сенатом для расследования обвинений, оказался князь Юсупов. Комиссия увидела в выступлении Мартова, Горлицкого, Грекова, Шишкарева, Носова, Полякова, Коврина, Лебедева и др. «бунт черни», поднявшейся против начальства». Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ. Формально Ломоносов не был среди подавших жалобу на Шумахера, но все его поведение в период следствия показывает, что Миллер едва ли ошибался, когда утверждал: «господин адъюнкт Ломоносов был одним из тех, кто подавал жалобу на г-на советника Шумахера и вызвал тем назначение следственной комиссии». Синод православной христианской церкви также обвинил великого русского ученого в распространении в рукописи антиклерикальных произведения, а архимандрит Сеченов требовал сожжения ученого! Комиссия заявила, что Ломоносов «за неоднократные неучтивые, бесчестные и противные поступки как по отношению к академии, так и к комиссии, И К НЕМЕЦКОЙ ЗЕМЛЕ» ПОДЛЕЖИТ СМЕРТНОЙ КАЗНИ, или, в крайнем случае, НАКАЗАНИЮ ПЛЕТЬМИ И ЛИШЕНИЮ ПРАВ И СОСТОЯНИЯ. Указом императрицы Елизаветы Петровны Михаил Ломоносов был признан виновным, однако от наказания освобожден.
....
Екатерина II вновь возвысила Миллера, и взгляд немецких учёных на начало Руси стал в России официальным.
...

Улыбающийся
Марксизм к этому отношения не имеет.
"Нехорошо, когда имеет место нападение на представителя другой страны, даже если это посол такой страны, как Россия, которая ведет агрессивную политику по отношению к своим соседям", - сказал на пресс-конференции министр по контролю за государственными активами Польши Яцек Сасин. "Но независимо от этого я понимаю эмоции людей, которые совершили это нападение"
Увлажнить такого министра нечистотами и ввести требование к Германии не перепродавать наш газ буржуазно националистической польше, идя на встречу пониманию эмоций людей, было бы пролетарским решением? Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 09 май 2022 17:01:11
  • +0.12 / 5
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: alexandivanov от 08.05.2022 15:40:08Но не настолько десятое, чтобы к образованию и воспитанию допускать тех, кто взращивал и культивировал бы используя гос. аппарат, в человеке - индивиде, животные начала?


А теперь о реальности.

Феликс Эдмундович любил детей - это факт. А ещё он руководил специфическими государственными органами, которые были созданы для борьбы с контрреволюцией, бандитизмом и преступностью вообще. А детская беспризорность - это неизбежные детская преступность и детская проституция. Детям оказавшимся на улице хочется банально есть. А еду они могут добыть в лучшем случае попрошайничеством. Но в стране с разрушенной экономикой много не выпросишь, поэтому - кражи, грабёж, разбой, проституция. И никуда от этого не деться. Так что, любовь к детям конкретного главы правоохранительных органов - личное дело этого человека. Но по долгу своих обязанностей ему априори нужно было решать проблему детской беспризорности.
И он её решал. Заметим, что колония товарища Макаренко - учреждение подведомственное чекистам, именно поэтому, у Макаренко всегда был тот необходимый минимум полагавшихся ему средств. Мало, но было.

Теперь смотрим на годы.
Первые беженцы с западных окраин России, и неизбежные потерявшиеся дети, появились ещё в годы Первой Мировой, примерно с 1915 года. Их было немного и основную часть из них распределяли по детским приютам. Затем революция и грянувшая Гражданская Война. В этот период появилось самое большое количество беспризорников, причём, значительная часть из "эксплуататорских классов" живущих в городах. В 1922 году Гражданская Война закончилась, но начались восстания и бунты в сёлах, и та часть детей, которая не была принята в семьи родственников, тоже потянулась в города. Стоит помнить, что в отличие от детей "барчуков - буржуев - лавочников", эти дети были в подавляющей массе неграмотны. Но когда говорят о беспризорниках в 1934 году - это значит, что они появились гораздо позже событий Гражданской войны и последующих годах Военного коммунизма. Это уже дети НЭПа.

Дзержинский умер в 1926 году. Но облавы на беспризорников приходится проводить и в 1928, и в 1930, и в 1934! И проводятся эти облавы силами всё тех же ВЧК-ОГПУ-НКВД. То есть, проблема не была решена в течение всего периода нахождения у власти товарища Луначарского. Дети без присмотра жили на улицах и воспитывалсь в условиях самых низменных страстей и животных начал. Замечательнейший многомудрый нарком просвещения есть, а результата нет. И проблему с беспризорностью решили после Луначарского и без Луначарского!

Чем же он занимался? А занимался он работой в Комакадемии, где, например, учителей пытались перевести из "прослойки" в "пролетариат" и сделать из них шкрабов. Пытался убедить профессоров в том, что существуют де некие особые частицы, которые переводят "психические волны" в материальные объекты. А профессора, в отличие от студентов, которые на профессоров стучали "куда следует", в подобный бред не верили, даже если бы он был сказан на "хараппском диалекте ацтекского языка". Ещё можно вспомнить, что именно он, Луначарский, на многие годы сделал героем советской литературы шулера и демагога, и во всех учебниках писали: "ах-ах! человек - звучит гордо", не задумываясь, кем и при каких обстоятельствах данные слова произнесены. А ещё обманул и ограбил человека, за счёт которого много лет жил и на чьи деньги содержалась целая большевистская школа "Вперёд".

Сильно подозреваю, что доживи Луначарский до тридцать седьмого года, то шёл бы он по той же самой статье, что и Зиновьев с Бухариным. Тем паче, что одой в честь Троцкого Луначарский отметился. И не было бы у нас сейчас улиц и проспектов с его именем. Ибо, даже при Хрущёве имена подобных деятелей были под запретом.
Отредактировано: Bugi - 11 май 2022 18:17:00
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.24 / 16
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +955.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,458
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 11.05.2022 14:40:01А теперь о реальности.

....
Чем же он занимался? А занимался он работой в Комакадемии, где, например, учителей пытались перевести из "прослойки" в "пролетариат" и сделать из них шкрабов. ....

А теперь о реальности,
или множим Ваши измыслизмы на ноль
Корней Чуковский - ЖИВОЙ КАК ЖИЗНЬ “УМСЛОПОГАСЫ”
Конечно, бывало и так, что наряду с революционными массами за словотворчество брались канцелярские выдумщики, не раз сочинявшие такие комбинации слов, которые были прямым издевательством над русскою речью. Например, из скромного названия школьный работник они сварганили бесстыдное шкраб.

Будь я педагогом, я сильно обиделся бы, если бы кто обозвал меня таким какофоническим словом.

Потому что одно дело - рабочий, работник, а другое дело - раб. Назвать советского гражданина рабом, вряд ли такова была цель кабинетных сочинителей этого слова.

Шершавое звукосочетание шкр начисто отвергается русской народной фонетикой.

Лев Боровой цитирует драгоценный отрывок из воспоминаний А.В. Луначарского:

“Я помню, как однажды я прочел ему (В.И. Ленину) по телефону очень тревожную телеграмму, в которой говорилось о тяжелом положении учительства где-то в северо-западных губерниях. Телеграмма начиналась так: “Шкрабы голодают”.
- Кто? Кто? - спросил Ленин.
- Шкрабы, - отвечал я ему, - это новое обозначение для школьных работников.
С величайшим неудовольствием он ответил мне:
- Я думал, что какие-нибудь крабы в каком-нибудь аквариуме. Что за безобразие назвать таким отвратительным словом учителя! У него есть почетное название - народный учитель; оно и должно быть за ним сохранено”


и ещё раз на ноль
ШКРАБЫ ИЗ МУДО: АББРЕВИАТУРНЫЕ СЛОВА В ИНФОРМАЦИОННОМ ТОПОНИМИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ СИБИРСКОГО ГОРОДА
Введение аббревиатуры в активный лексический словарь языковой личности всегда определялся целями практической экономии, которую лингвисты определяют как принцип экономии языковых усилий. Однако аббревиатуры, способные экономить время говорящего, читающего и пишущего в речи и в письме, допустимы, если они понятны, общедоступны, частотны, корректны и благозвучны. Так, с подачи Ленина, была запрещена аббревиатура Шкраб (школьный работник), возникшая в первые годы революции. По воспоминаниям Луначарского, Ленину зачитали телеграмму, которая оканчивалась словами «Шкрабы голодают». Услышав новое обозначение для школьных работников, Ленин «с величайшим неудовольствием» сказал: «Я думал, это какие-нибудь крабы в каком-нибудь аквариуме. Что за безобразие назвать таким отвратительным словом учителя! У него есть почетное название — народный учитель, оно и должно быть за ним сохранено». Аббревиатура исчезла из обращения, и была зафиксирована только в Большом академическом словаре с пометкой устар.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 11.05.2022 14:40:01А теперь о реальности.


Априори не факт. ВЧК не МВД.
Назовите страну в которой органы Госбезопасности, МВД решают проблему беспризорников?
Они решают проблемы связанные с преступностью. Борются со следствием, а не причиной. Беспризорность преступлением не является. Она является одной из питательных сред  для преступности. Это советское руководство понимало.
К "силовым методам" перешли в 1935 г.

Почему вообще возникла необходимость в подобном постановлении?

ЦитатаВот что об этом пишет известный российский историк Сергей Черняховский: «Шёл 35-й год. В стране была не преодолена беспризорность. В то же время несовершеннолетние были освобождены от уголовной ответственности — к ним применяли по сути лишь медицинские и педагогические меры. Это создавало, с одной стороны, ситуацию безнаказанности, с другой — большой соблазн для взрослых преступников использовать несовершеннолетних для совершения преступлений под заманчивым стимулом — тебе ничего не будет. Именно поэтому вторая статья Постановления была посвящена ответственности тех, кто вовлекает детей в преступления, а сам формально остаётся в стороне.



Приход Адольфа к власти, внутренние попытки дестабилизации и переворотов, поставили крайней необходимостью решение проблем связанных с подготовкой к войне.
Об этом вся логика поступков Сталина тех лет.
Не все это восприняли это факт. На какой стороне оказался бы Луначарский, догадки строить ни к чему.


Скрытый текст

НАУКА И ГОСУДАРСТВО


ЦитатаАвторитет Луначарского возрастал и не за счет высокой должности, а благодаря его образованности, увлеченности наукой и искусством, преданности культуре, уважению к личности.




ЦитатаОднако главная причина недостаточного снабжения детучреждений заключалась в тот период отнюдь не в «скупости» Наркомфина, а в том, что утвержденные центром сметы существовали лишь на бумаге.
Вопреки грандиозным планам советского руководства по переустройству жизни детдомовцев в соответствии с провозглашенным в Советской Республике новым положением ребенка в обществе и государстве фактически деятельность Нарокмпроса, Совета защиты детей, а позже и Деткомиссии свелась к спасению их от голодной смерти (18).
.....
Острая нехватка квалифицированных кадров вынуждала центральное руководство смотреть «сквозь пальцы» не только на профессиональные и морально-нравственные качества персонала, но и на так называемое «политическое лицо» воспитателей.
....
Вопреки сложившимся стереотипам, даже в печально известные 19361938 гг., отмечая низкий уровень политической грамотности воспитателей и необходимость бороться за ее повышение, правительство, тем не менее, довольно лояльно относилось к подобным фактам. Как показали проверки, в регионах в конце 1930-х гг. большинство воспитателей детдомов были «политически малограмотны», «не разбирались в самых элементарных политических вопросах», таких, как события в Испании, содержание Конституции СССР; многие даже «не знали вождей партии и правительства».
...
Вот лишь несколько примеров ответов, данных воспитателями детских учреждений Саратовской области в январе-феврале 1937 г.: «Секретарь ЦК ВЛКСМ - Косарев или Постышев»; «Сталин - секретарь ЦК, а какого -позабыла...»; «Кто Нарком просвещения не знаю...»; «Сталин - председатель ЦИКа, а Калинин - секретарь ЦИКа, кто Ворошилов и Каганович - не знаю»; «в СССР есть колонии, а кто такой Молотов я не знаю, он очень похож на Ворошилова, я их путаю»; и т.д. (54). Никаких санкций к про-
явившим политическую неграмотность воспитателям по итогам проверки применено не было.
.....
«. Нет ни одной области, края, республики, - говорится, в частности, в секретном донесении председателя Деткомиссии Семашко председателю ВЦИК М. И. Калинину от 11 апреля 1934 г., - где бы в результате наших обследований не выносились решения об «улучшении» дела (в Курске за один год было вынесено 14 таких решений об улучшении положения детдомов). И все эти решения, как правило, остаются на бумаге: дети по-прежнему остаются в ужасных условиях.» (57).
...
на практике условия жизни детей зависели не столько от норм и правил, сколько от пресловутого личного фактора: энтузиазма, профессионализма и элементарной порядочности руководства и воспитательно-педагогического коллектива детучреждений; от ответственности, заинтересованности и энергии местного партийного и советского руководства; от работы шефских организаций и предприятий, а также от активности общественности. Роль субъективного фактора оказалась более значимой, чем ведомственное подчинение детского учреждения и его тип.
....
тут

Ещё раз. По этому Дзержинский предложил ВЧК.
Кроме того, еще раз

Цитатафактически деятельность Нарокмпроса, Совета защиты детей, а позже и Деткомиссии свелась к спасению их от голодной смерти (18)


ВЧК помогало Наркомпросу. Не из за пристрастия начальника. А потому, что свою роль видели в другом, не только в том, о чем любят рассуждать.

ЦитатаДаже Гетц Хиллиг, в симпатиях к чекистам не замеченный, о начальнике НКВД Украины с 1923 по 1937 годы В. А. Балицком позволил себе такие слова, как «просвещенный и высокопорядочный чекист». Балицкий, как и Дзержинский, остро воспринимал страдания бездомных детей в лихую годину революции и гражданской войны. И когда он узнал о деятельности Макаренко, стал ему помогать. Покровительствовать! Согласитесь, это звучит интригующе: главный чекист Украины – покровитель педагога Макаренко. Но какая в том интрига? Никакой. Макаренко лучше других помогал чекистам в работе, которая им поручена. И которая, к тому же, им по душе. И дело дошло до того, что чекисты подготовили коммуну «под Макаренко»: всё – пожалуйста, только работай.
Из первых рук: «Наш дом выстроили чекисты Украины за счет отчислений из своей заработной платы». «Чекисты Украины вовсе не были так богаты, чтобы строить дорогой завод, большие корпуса. Все дело в том, что чекисты обладали очень небольшими средствами, собранными путем вычетов из их жалованья. Они вложили в дело другой капитал».
Другой капитал? А какой? Что имел в виду Макаренко?
Из первых рук: «Они реализовали новые представления о человеке, позволяющие беспризорного поставить в первые ряды общества».



Цитата14 июля. Рапорт Ахматову от помощника начальника ОТК. В этом документе Макаренко просит об увольнении его с работы и сообщает мотивы своего ходатайства: "31 год я всегда работал непосредственно с детьми,
....
Во всех советских собраниях сочинений А. С. Макаренко данный текст перепечатан, однако без первых строк московской публикации, где речь идет о мнении тогдашнего председателя ГПУ УССР по поводу основания коммуны: "В январе 1928 года в своем письме всем чекистам Украины В. А. Балицкий сообщил:
"Усилиями украинских чекистов, при поддержке советской общественности построен лучший памятник первому чекисту - организована детская трудовая коммуна имени Ф. Э. Дзержинского".



ЦитатаВ. С. Берман считается ликвидатором не только "макаренковщины", но также и самой коммуны как воспитательного учреждения. Под его начальством в соответствии с решением Совнаркома СССР от 30 декабря 1938 г. и приказом начальника АХУ НКВД СССР от 7 января 1939 г. Харьковская трудовая коммуна была реорганизована в промышленный комплекс и переименована в Харьковский комбинат НКВД им. Ф. Э. Дзержинского [13].

21 - 22 августа. Изобличение "троцкистов" на собрании киевских писателей. Во время московского показательного процесса против "троцкистско-зиновьевского террористического центра" в Киеве состоялось двухдневное собрание писателей, где председатель правления президиума Союза советских писателей Украины, бывший директор Института Красной профессуры в Харькове А. Г. Сенченко проинформировал членов Союза о событиях в Москве и призвал к выявлению "троцкистов" в своих рядах. Судя по газетам тех дней, Макаренко участвовал в общественном осуждении писателя Хаима Шаевича.

Так, в сообщении о собрании телеграфного агентства РАТАУ, опубликованном 23 августа в газетах "Bicтi", "Комунiст" и "Пролетарська правда", говорится: "С речью, полной ненависти к троцкистско-зиновьевской банде, выступил писатель тов. Макаренко".

В сообщении о киевском собрании московская "Литературная газета" дословно цитирует Макаренко, который, обращаясь к защищавшемуся Шаевичу, заявил: "Я вам не верю! Мы не можем верить вам после всего того, что вы делали, и после вашего выступления, потому что вы и сейчас стараетесь нас запутать. Мы вам не верим!" [14].


Из воспоминаний мастера цеха

Луначарский о Школьных Работниках переживал. И хотел чтобы в школе работали профессионалы, которые не ради денег работают, а с дущой и желанием подходят к своей работе. Творчески подходят. И систему создали. В которой Школьные работники - учителя действительно переживали за учащихся, уровне полученных ими знаний, при всем том, что уровень оплаты не соответствовал степени важности их работы, их самоотдачи ей.  Формализировать легко финансы. Но финансисты, при всей их важности, лишь вспомогательную роль, на этапе определения возможностей играют, на этапе реализации, на роль направляющей и организующей будущее силы они не подходят.  СССР в 20-е был практически нищей, разрушенной страной. Без экономики, технологий и с отсталой промышленностью.

Коммунистическая академия
ЦитатаИзвестные сотрудники
.....

Место Луначарского в Комакадемии непонятно. Улыбающийся
Проблему беспризорности, в том числе и послевоенную, решили.

ЦитатаДля детей-сирот, не замеченных в каких-либо правонарушениях, одной из форм общественной помощи оставался патронат или воспитание в семьях. Для узаконивания этого процесса Наркомпрос РСФСР, Нар-комздрав РСФСР и Наркомюст РСФСР в 1943 г. издали инструкцию «О патронировании, опеке и усыновлении детей, оставшихся без родителей». В этой инструкции сказано, что «Патронат, или воспитание в семьях трудящихся, детей, оставшихся без родителей, является одной из форм общественной помощи в деле осуществления государственной системы охраны детства и борьбы с детской беспризорностью и безнадзорностью» [4, Ф. Р. - 189. Оп. 1. Д. 196. Л. 1 об.].
Однако патронат чаще всего являлся временным и краткосрочным для ребёнка, родители и родственники которого были расстреляны либо отцы находились на фронтах. Усыновители требовали, чтобы детей скорее определяли в детский дом. Причиной этого являлось то, что по несколько месяцев не выдавались государственные пособия, нерегулярно выделялись продукты питания на патронирование детей. Беспризорных детей -сирот войны устраивали не только к гражданам, добровольно принимавшим детей, но и по целевому направлению, правда, с указанием «временно», к бездетным гражданам [4, Ф. Р. - 1693. Оп. 1. Д. 21. Л. 11]. В результате основная масса детей-сирот и детей-фронтовиков в начале войны попадала в детские дома открытого типа, где сразу же стало не хватать мест.
Проверка детских домов накануне нового 1943/1944 учебного года вновь показала крайне тяжёлое положение: размещение в неприспособленных помещениях, отсутствие необходимого оборудования, плохое снабжение продуктами питания и промышленными товарами, несоблюдение установленных норм, отсутствие постоянного медико-санитарного обслуживания детских домов и др.
тут




Законы о школах ФЗУ и ремесленных училищах. 1931-1940 гг.


ЦитатаВ начале 1947 г. по всей стране начался призыв молодежи в школы фабрично-заводского обучения. Тогда Министр внутренних дел СССР 21 февраля 1947 г. издаёт распоряжение о передаче всех подростков 16-17 лет из приёмников-распределителей и детских трудовых воспитательных колоний в школы ФЗО.



Цитата8. Обязать председателей колхозов ежегодно выделять в порядке призыва (мобилизации) по 2 человека молодежи мужского пола в возрасте 14-15 лет в ремесленные и железнодорожные училища и 16-17 лет в школы фабрично-заводского обучения на каждые 100 членов колхозов, считая мужчин и женщин в возрасте от 14 до 55 лет.


Безработным
Цитатахочется банально есть. А еду они могут добыть в лучшем случае попрошайничеством

Улыбающийся
К какому году и беспризорность и безработицу изжили?
Отредактировано: alexandivanov - 11 май 2022 21:20:21
  • +0.13 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.56
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,065
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 04.05.2022 12:53:23В любом случае, есть нечто, над чем не властны Законы термодинамики.


ЦитатаПытался убедить профессоров в том, что существуют де некие особые частицы, которые переводят "психические волны" в материальные объекты.



Психическая энергия, Терос, Психомеханика

ЦитатаЗвание махатмы в ХХ веке удостоены два человека — В.И. Ленин и индийский проповедник Ганди. Ганди теперь называют не иначе как махатма Ганди.
...
Однажды слушал журналиста, прибывшего из Конго, когда там шла революционная война за освобождение страны от колониального рабства.
     Их машину остановил лесной завал. Подбегают вооруженные люди, смотрят: цвет лица белый — значит, колонизаторы, враги. Вытаскивают из машины с очевидной целью — убить.
     Переводчика не понимают, переводчик не понимает их. Это не удивительно. В Конго насчитывалось примерно 230 племен, разговаривающих на разных языках и наречиях.
     — Мы здорово перетрусили. Не знали, что делать. И тут один наш в отчаянии громко говорит по-русски:
     — Мы не бельгийцы! Мы русские! Советский Союз! Спутник! Ленин!
     Произошло невероятное. Люди остановились. Некоторые приняли молитвенную позу.
.....
Имя Ленина знают и чтут люди разных стран, различных наций, вероисповеданий, идеологических воззрений.
     И только на родине Ильича предатели народа, гадкие осквернители стали в спешке разрушать памятники Ленину, переименовывать города, улицы, носящие имя Ленина, закрывать музеи, отнимать у них здания. Много лет скалят свои шакальи зубы на Мавзолей Ленина на Красной площади в Москве.
     Только это не демократия — это варварство, средневековая инквизиция, либеральный фашизм.
     Ленин и мертвый страшен для буржуазии. Она же знает, что рано или поздно учение Ленина будет востребовано народом.
тут


ЦитатаОднако Рерих был слишком масштабной фигурой, чтобы оставаться лишь чьим-то последователем. Он сам, его жена Елена Ивановна Рерих (Шапошникова), его сыновья всю жизнь разрабатывали учение Живой Этики, в которой теософия смыкалась с русским космизмом, а индуизм ? с православием.



ЦитатаПоследователи теософского учения Елены Петровны Блаватской сначала довольно неплохо чувствовали себя в Советской России, а некоторые из них пользовались прямой поддержкой большевистских лидеров. Главным покровителем теософов стал нарком просвещения Анатолий Васильевич Луначарский
...
Когда пришло время, именно к нему обратился за помощью Николай Константинович Рерих – ученый, художник, путешественник.
...
Во время поездки в Москву летом 1926 года Николай Рерих вел переговоры по этому поводу с представителями советского правительства – Чичериным и Луначарским. В то же время Рерих пытался побудить большевиков принять «высокое покровительство Гималайских Учителей»
...
Однако в конце экспедиции Рерих, под впечатлением от картин полного упадка буддизма в Тибете и в то же время глубоко оскорбленный поведением тибетских властей, не пропустивших его посольский караван в Лхасу, резко меняет свое мнение. Шамбала, как он теперь заявляет, не имеет ничего общего с Тибетом – этой «музейной редкостью невежества».
...
Известно, что по крайней мере один из членов калужской организации теософов регулярно бывал у Циолковского, интересовался его идеями, изобретениями и публикациями. Очевидно, теософия сыграла определенную роль в формировании идеологии «панпсихизма», которую разрабатывал Циолковский.






ЦитатаОсенью 1925 года к экспедиции Рериха, продвигавшейся в то время по Индии, присоединяется оперативный сотрудник ОГПУ Яков Блюмкин. Под видом паломника он проник на территорию Афганистана, а оттуда — в Индию. Там он сменил облик, прикинувшись монгольским ламой. Блюмкин прибыл в столицу княжества Ладакх — Лех, расположенный на территории Британской Индии, и встретился с экспедицией Рериха. Вот как художник описывает эту встречу в своем дневнике:
«Приходит монгольский лама и с ним новая волна вестей. В Лхасе ждут наш приезд. В монастырях толкуют о пророчествах. Отличный лама, уже побывал от Урги до Цейлона. Как глубоко проникающа эта организация лам!»
В сентябре караван вышел из Леха. Но «лама» Блюмкин покинул караван еще ночью. О своем уходе Блюмкин предупредил лишь Рерихов, сообщив, что вновь присоединится к экспедиции через три дня, дождавшись их в приграничном монастыре Сандолинг. Яков отправлялся на изучение района.
24 сентября «лама» Блюмкин объявляется на стоянке в костюме уроженца мусульманского купца из Яркенда. И здесь Рерих впервые занес в дневник ошеломляющую подробность: «Оказывается, наш лама говорит по-русски. Он даже знает многих наших друзей». Среди общих знакомых — народный комиссар иностранных дел Чичерин, известный Рериху еще со времен учебы в университете.
Вот так, удивляясь и восхищаясь своим «ламой», члены экспедиции дошли до китайской границы и в октябре уже держали курс на Хотан. Пройдя с экспедицией Западный Китай, Блюмкин прибыл в Москву в июне 1926 года. Вместе с ним приезжает в Москву и Рерих.
Впереди — последний бросок к Тибету, и Николай Константинович хочет окончательно расставить точки над «i» в своих отношениях с новой властью Страны Советов. Именно Яков, по воспоминаниям современников, привел Николая Константиновича в гости к наркому просвещения Луначарскому. Когда в июне 1926 года Рерих приехал в Москву, он в первый же день встретился с начальником Спецотдела при ОГПУ Глебом Бокием. Разговор шел о Шамбале, под которой подразумевался Западный Тибет.
Кроме Луначарского и Бокия, Рерих посещал во время своего пребывания в Москве Ягоду и Чичерина.



Суд в защиту чести Рериха

ЦитатаБыстрову Рерих оставил свое завещание. Все состояние он завещал жене Елене, а после ее смерти оно должно было перейти Всесоюзной коммунистической партии. Распорядиться наследием Рерих просил Чичерина, Сталина и Быстрова.
...
Шишкин обнаружил частые упоминания о Рерихе в донесениях и дневниках различных сотрудников ГПУ. Это заставило его предположить, что художник был коммунистическим агентом, и всю послереволюционную жизнь Рериха Шишкин рассматривает через призму политических интриг Коминтерна, ГПУ и СВР. Он, в частности, утверждает, что Николай Рерих, как и остальные члены его семьи, был завербован агентом Коминтерна Владимиром Шибаевым. Истинной целью его путешествия на Тибет якобы была подготовка покушения на далай-ламу и свержения тибетского правительства. По предположению Олега Шишкина, финансировало экспедицию советское правительство, расплачиваясь с агентом драгоценными камнями, изъятыми у православной церкви. В своих статьях Шишкин назвал Международный центр Рерихов религиозной общиной и "международным центром разведслужбы", а его вице-президента Людмилу Шапошникову "облагодетельствованной СВР русской махатмой".
....


там же

Цитата....
каждый русский, въезжавший на территорию английских колоний, считался потенциальным шпионом
. В 1929 году агент разведслужбы Пол Бэмфорд в своем отчете доложил, что "никогда не было известно определенно, является ли он (Рерих. — Ъ) коммунистическим агентом". В 1931 году агент английской разведки полковник Махон, специально приставленный к Рерихам, писал: "Вам, возможно, будет интересно узнать, что старик (Рерих. — Ъ) занят своими картинами и пишет книгу... Я слежу за их действиями и дам знать, если что не так, но в настоящее время, я уверен, они безвредны, хотя и эксцентричны".

       Дольше других персоной Рериха интересовалась (по собственной инициативе) жена одного из разведчиков Тира Уэйр. В марте 1932 года она отправила секретарю по делам иностранцев при правительстве Индии Хауэллу "Неофициальный отчет о рериховском вопросе". В отчете Тира Уэйр рассказала о том, как они с мужем посетили тибетскую миссию в Лхасе. Уэйр была убеждена, что "как и остальной мир, Тибет участвует в скрытом советском движении... и что в различных монастырях уже есть советские агенты".
...



Цитатанекие особые частицы, которые переводят "психические волны" в материальные объекты



ЦитатаА профессора, в отличие от студентов, которые на профессоров стучали "куда следует", в подобный бред не верили

Известные физики, которые верят в Бога.

Верующие-ученые XX и XXI века: физики, математики, химики.




Цитата"ах-ах! человек - звучит гордо", не задумываясь, кем и при каких обстоятельствах данные слова произнесены

Некоторые и до сих пор не задумываются. Им гораздо лучше и ближе, когда "человек - звучит продажно и готов на все ради пайка".
Улыбающийся
  • +0.12 / 8
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: alexandivanov от 12.05.2022 06:07:12Некоторые и до сих пор не задумываются. Им гораздо лучше и ближе, когда "человек - звучит продажно и готов на все ради пайка".
Улыбающийся

Некоторые до сих пор не задумываются, что даже самые правильные и красивые слова сказанные жуликом и паразитом ничего не стоят.
И если жулика и паразита возвеличивать и делать героем, то всё кончится очень плохо. Собственно, чему мы были свидетелями в конце восьмидесятых и в девяностые.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.16 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4