Возрождение социалистической идеи

672,338 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  436

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Плотник
 
russia
Киров
48 лет
Слушатель
Карма: +0.68
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 887
Читатели: 2
С сайта не переходит. Попробуйте адрес в адресную строку ввести: http://fincan.ru/articles/28_ottok-kapitala-iz-rossii-ctatistika-po-godam/
Инфографик оттуда
Отредактировано: Плотник - 27 сен 2021 06:55:29
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
  • +0.15 / 7
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.95
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,065
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 27.09.2021 05:46:14Они считают себя чертовски умными на фоне окружающего их тупого народа. Это же свойственно шумерам. Подмигивающий

 Ну ладно, с этой бесноватой либерасни взятки гладки - местный клоун. Но Вы же себя позиционируете как человека здравомыслящего?  Сдюжите, как обладатель могучего интеллекта, озвучить пару тройку различий между вашей (мнж) политической платформой и среднестатистическим шумером, раз уж являетесь специалистом по великоукрам? Веселый
Отредактировано: Profaner - 27 сен 2021 08:26:05
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.08 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,999
Читатели: 7
Цитата: Плотник от 27.09.2021 06:51:53С сайта не переходит. Попробуйте адрес в адресную строку ввести: http://fincan.ru/articles/28_ottok-kapitala-iz-rossii-ctatistika-po-godam/
Инфографик оттуда
Скрытый текст

Одной из веских причин "вывоза капитала" является заграничное кредитование предприятий иностранными банками. Разумеется иностранные банки кредитуют не российские предприятия, а оффшорные, собственность которых находится на территории РФ.
Для возможности получения западных кредитов они и регистрируются в оффшорах. При этом кредит получает оффшорное предприятие, что понятно никак не отражается в платежном балансе РФ. Затем этот кредит расходуется на закупки оборудования, оплату сервисного обслуживания, и серую зарплату ( ввозимую чемоданами долларов ). Такие расходы лишь частично отражены в экспортно-импортном балансе как импорт оборудования. Но погашение кредитов происходит путем вывода в оффшор прибыли полученной в РФ, и эта сумма уже попадает в платежный баланс, так как производится в безналичной форме.
Таким образом основной причиной псевдовывоза капитала является слабая банковская система РФ, не способная к кредитованию длительных производственных циклов, а также оффшорная регистрация множества российских предприятий что стало  традицией еще со времен советских "совместных" предприятий
Отредактировано: Поверонов - 27 сен 2021 08:39:45
  • +0.04 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Profaner от 27.09.2021 11:36:42Ну же, напрягите интеллект - не просто касается, но и является краеугольным камнем обсуждаемой темы. Ибо отношение к социализму у хрестоматийного свидомита и вашей братии тождественно равны. "Держи вора" и все такое Веселый  И, что самое печальное, итог будет тем же. "Йа не такая, йа жду трамвая , не лезет Под столом

Ну вот - Вы уже все сами знаете, так что никакого смысла продолжать дискуссию просто нет. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.09.2021 00:00:57Какой смысл вести дискуссию с хохлом?
Спустит уровень дискуссии ниже плинтуса, до тараканов - потом задавит опытом

Гыг. Опять местечковые наезды на хохлов. Не можете простить, что вам не дали автономию в Крыму и отправили в Биробиджан? Какая боль...Плачущий
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 14
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 28.09.2021 23:27:58Завидуете нашему, российскому, хардкорному одесскому жиду Вассерману, который никогда не скрывал что он - малороссийкий жид и при этом внезапно- нынче депутат ГД РФ?
Правильно завидуете
У вас хохлов так не получится. Копайте новое черное море лучше

Да ладно, не плачьте так. Онотоле к вашей братии относится чуть менее, чем никак. Бо он не местечковый выползок, а нормальный русский еврей.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.15 / 12
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.95
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,065
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 28.09.2021 23:27:58Завидуете нашему, российскому, хардкорному одесскому жиду Вассерману, который никогда не скрывал что он - малороссийкий жид и при этом внезапно- нынче депутат ГД РФ?
Правильно завидуете
У вас хохлов так не получится. Копайте новое черное море лучше

 Ребе, что же ты тогда раз за разом сливаешься, язык в жопу засунув, стоит только предложить внятно, без блеяния "шу-у-у-уме-е-еры, шарова-а-а-а-ры" обосновать, чем ваша либеральная братия отличается от протоукров? Вот так и превратили ГА в либеральную помойку... Позор
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.08 / 9
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Просьба к модераторам
Дискуссия   137 6
После поста некоего "Профанера" дискуссия на ветке прекратилась на пол месяца.

Происходит это из-за подобных реплик товарищей, которые, не имея адекватных аргументов, опускаются до брани и обзывательств.

И ветки на форуме умирают.

Поэтому, прошу обратить внимание на данного "товарища" и, в случае повторения подобного поведения, лишать его слова.
Отредактировано: Bugi - 16 окт 2021 15:57:40
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • -0.04 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.12
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 16.10.2021 15:55:05После поста некоего "Профанера" дискуссия на ветке прекратилась на пол месяца.

Происходит это из-за подобных реплик товарищей, которые, не имея адекватных аргументов, опускаются до брани и обзывательств.

И ветки на форуме умирают.

Поэтому, прошу обратить внимание на данного "товарища" и, в случае повторения подобного поведения, лишать его слова.

Тю.... а у меня стойкое убеждение что дискуссия остановилась из-за "рата", который вместо обсуждения проблем и вопросов стал обсуждать личности россиян, выставляя что его россиянство от 1991 года знако-качествене чем гражданство России крымчан с 2014 года...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 16.10.2021 18:52:38Тю.... а у меня стойкое убеждение что дискуссия остановилась из-за "рата", который вместо обсуждения проблем и вопросов стал обсуждать личности россиян, выставляя что его россиянство от 1991 года знако-качествене чем гражданство России крымчан с 2014 года...

Я вышел из беседы после ответа на Ваш вопрос- а что дальше предлагаете?
Ну я предложил, а что дальше? Как Вы, лично Вы относитесь к моему предложению?
Я ответил на Ваш вопрос.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +141.95
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,065
Читатели: 4
Цитата: Bugi от 16.10.2021 15:55:05После поста некоего "Профанера" дискуссия на ветке прекратилась на пол месяца.

Происходит это из-за подобных реплик товарищей, которые, не имея адекватных аргументов, опускаются до брани и обзывательств.

И ветки на форуме умирают.

Поэтому, прошу обратить внимание на данного "товарища" и, в случае повторения подобного поведения, лишать его слова.

   Потому и прекратилась, что кроме мантр про шумеров и сказать то нечего Веселый  И это не только рата касается. 
  
  пысы. Никогда не приходило в голову, что вымирание веток напрямую связано с проводимой внутренней политикой форума? Собственно, как и с демографией, которая является прямым следствием проводимой внутренней политики, но уже государства? 
Отредактировано: Profaner - 17 окт 2021 12:28:21
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.12 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Profaner от 17.10.2021 12:23:34Потому и прекратилась, что кроме мантр про шумеров и сказать то нечего Веселый  И это не только рата касается. 
  
  пысы. Никогда не приходило в голову, что вымирание веток напрямую связано с проводимой внутренней политикой форума? Собственно, как и с демографией, которая является прямым следствием проводимой внутренней политики, но уже государства?

Сеть НС отключили, а она гнала системообразуещее количество постов. Ваши же воздыхания про шумеров просто не интересны. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.12
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 16.10.2021 19:22:28Я вышел из беседы после ответа на Ваш вопрос-а что дальше предлагаете?
Ну я предложил, а что дальше? Как Вы, лично Вы относитесь к моему предложению?
Я ответил на Ваш вопрос.

Я тоже за все хорошее против всего плохого, ну как Вам легче стало?
a) Ваш ответ имеет слабое отношение к теме ветки
б) Более того, он не имеет отношения к жизни, а только к благодушным воздыханиям, ох и ах как хорошо бы было, если все были бы хорошими....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2

 
Многие  в зале мысленно жуют галстуки. 
Отредактировано: Николай Степанович - 21 окт 2021 22:07:17
  • +0.03 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,999
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 21.10.2021 22:06:43
 
Многие  в зале мысленно жуют галстуки.

Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан
  • +0.01 / 1
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан

Марксизм, собственно, идея о том, как сделать переход от капитализма плавным и управляемым. Но, так как за основу были взяты неверные предпосылки, - не взлетело.
Сейчас проявляются контуры нового миропорядка, которого боятся, как марксисты, так и их "капиталистические" оппоненты. Но, стоит помнить, что общественного строя, где абстракции могут получить конкретное воплощение, не было, нет и не будет. Грядущий строй точно так же будет для кого-то "несправедлив" и "жесток".
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.09 / 8
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +5.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Цитата: Bugi от 22.10.2021 16:07:26Марксизм, собственно, идея о том, как сделать переход от капитализма плавным и управляемым. Но, так как за основу были взяты неверные предпосылки, - не взлетело.
Сейчас проявляются контуры нового миропорядка, которого боятся, как марксисты, так и их "капиталистические" оппоненты. Но, стоит помнить, что общественного строя, где абстракции могут получить конкретное воплощение, не было, нет и не будет. Грядущий строй точно так же будет для кого-то "несправедлив" и "жесток".

Вот как раз в этом вопросе, в частности, ленинизм расходится с марксизмом. 
Читаем, например, Пролетарская революция и ренегат Каутский.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 17.10.2021 21:39:44Я тоже за все хорошее против всего плохого, ну как Вам легче стало?
a) Ваш ответ имеет слабое отношение к теме ветки
б) Более того, он не имеет отношения к жизни, а только к благодушным воздыханиям, ох и ах как хорошо бы было, если все были бы хорошими....

Возможно мой ответ не имеет отношение к жизни, ровно как и  возрождение того, чего не было и быть не может в жизни  и отношения к жизни вообще ни каким боком. А благодушные воздыхания, так хрустальный мост от капитализма к коммунизму то же как хорошо бы было иметь, торговля всякая на этом мосту то же вроде бы к месту. Но вот вопрос, а чем торговать на этом мосту?  Кто будет покупатель и кто продавец? Да и вообще, а чем торгуете то? ( я не купить, я просто мимо шёл, интересуюсь.)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 22.10.2021 08:30:11Идея бродит с 19 века но никуда пока не забрела Пока не появится ему жизнеспособная альтернатива капитализм будет продолжать трансформироваться сам в себе Здешнее "возрождение" тоже так себе кадит на ладан

          Альтернатива проста как всё гениальное . Надоест стране пить палёную водку и есть веретёнку вместо растительного масла ,она организует государственные предприятия по производств этих и других необходимых товаров и услуг. В блокаду в Ленинграде три коровы своим молоком выкармливали новорождённых . И всем хватало . Сегодня судя по ценам на молоко в стране коров гораздо меньше . Потому что двуокись титана с веретёнкой под видом молока обходится частному производителю дешевле чем содержание стада коров . Даже кричалку придумали рекламную , особо честные - Это вам не молоко. Картошку осветлённую , потому что окучивание денег стоит , надоест потреблять - страна организует колхозы снова . Торговать нефтью ни кто ни кому не запрещает. Но только излишками . То что необходимо для производства качественных и недорогих товаров , необходимо использовать внутри страны . 
        А частный бизнес может дальше варить джинсы , завозить картофель из Израиля по 1200 рэ за кг , продавать поддельные бриллианты друг другу . Но этот бизнес должен быть отделён от государства как церковь. Этакая секта любителей золотого тельца . Поклонники сатаны . Они сами по себе . Государство и народ само по себе . 
        Вот и вся идея . Колоться плакать , но продолжать употреблять подделку всех видов , стране в конце концов надоест. Мы не европа . У нас не может быть честного предпринимателя по определению. Рынки всегда были завалены помидорами по цене самолётов . Вот там пусть и развлекаются дальше . Универсам не место для торгов.
         Помню пустые полки магазинов автозапчастей . За новы распред вал копейки спекулянты просили 275 рэ . То есть чиновнички 20 лет к ряду не могли спланировать необходимое количество . Частный бизнес в 91 ом оказался отличным пенделем госплановцам. Сейчас матрёшка перевернулась. Пора госплану нанести ответны удар по рыночникам. Не надо мешать бороться нанайским мальчикам . Вот это и есть образ будущего считаю. 
Отредактировано: Николай Степанович - 24 окт 2021 22:44:22
  • +0.03 / 5
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: ЮВС от 23.10.2021 18:22:15Вот как раз в этом вопросе, в частности, ленинизм расходится с марксизмом. 
Читаем, например, Пролетарская революция и ренегат Каутский.

Именно поэтому идеи Ленина не встретили "единодушного одобрения" даже в той части РСДРП, которая позже была обозвана "меньшевиками".
Да и сейчас у нас многие думают, что марксисты - это у нас. А в Европе наших в большинстве своём марксистами вообще не считают, наши для них - еретики-ленинцы.
Правда, нужно признать, что и в Европе марксистских течений - всех цветов и оттенков. В конце концов, азиатские марксисты типа полпотовцев именно в Европе своих идей нахватались.
Отредактировано: Bugi - 25 окт 2021 12:57:00
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.13 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 16