Возрождение социалистической идеи

Цитата: rat1111 от 22.01.2022 00:43:19СССР при Хрущеве - достиг выдающихся успехов. Причем на горизонте - десятилетий, и во многих областях. В тот же космос Россия-2022 летает именно на хрущевском наследии. И тут объяснений может быть только два:
- Хрущев сам по себе никто и звать никак. Но он был верный сталинец и таки сумел замыслы Мудрого Вождя Всех Народов (кстати - в СССР, оказывается были еще народы кроме "советского") - реализовать
- Хрущев был талантливым руководителем. И реально выдающиеся успехи СССР-50/60 - это его личная заслуга как руководителя страны.

Потеря продовольственного суверенитета - самый главный успех

Цитата: Алёша Попович от 22.01.2022 15:26:55Потеря продовольственного суверенитета - самый главный успех

Это побочный продукт космоса, не возможно корову много доить и мало кормить, сдохнет,  а кормить корову больше можно было только за счёт космоса и РВСН. Другие варианты кормления коровы противоречили марксизму-ленининизму.

Цитата: Алёша Попович от 22.01.2022 15:26:55Потеря продовольственного суверенитета - самый главный успех

У Хрущева почти все такие "успехи",  в кавычках.
Там практически не за что зацепиться, одно вредительство.
Реабилитировал троцкизм, 
Партийных бонз вывел из под ответственности за содеянное, сделал неприкасаемыми
Снижение уровня жизни.
Умышленно или неумышленно, второй вопрос. 
.
Что произошло выдающегося, в  космонавтике, атомной энергетике, это произошло в результате заделов его предшественников, и произошло бы гораздо больше и раньше, если бы он не разрушил многие разумные начинания.
.
За что бы он не брался все превращалось во вред, даже целина, кукуруза...
Вроде бы были у него заслуги перед Народом, амнистия якобы политических узников( в основной массе уголовников), хрущевки, пенсионная реформа и паспорта для колхозников, но даже это оказалось мифами при подробном рассмотрении.
.
Хрущёв – это разрушитель, ничего полезного для страны Народа он не сделал. 
Практически во всех сферах — деградация, заложенные «мины». 
По сути, он проводил «перестройку», готовил разрушение советской цивилизации, только не успел
...
вот если бы он остался у власти до 80 года, то построил бы "коммунизм", похлеще чем в Кампучии при Пол Поте

Цитата: Slav Rus от 22.01.2022 18:15:11У Хрущева почти все такие "успехи",  в кавычках.
Там практически не за что зацепиться, одно вредительство....

У Хрущёва довольно существенное достижение, он свалил все промахи предшествующего руководства страной на одного человека, на Сталина и оставил в белых одеждах и с нимбом над головой партию и идеологию, тот самый марксизм-ленинизм и его создателя.  Товарищи большевики с радостью воспользовались возможностью очищения всех и сразу, ликвидировали несогласных с таким изгибом линии партии английских шпионов, вынесли отца всех народов из мавзолея и спокойно почивая на лаврах продолжили ровно то, что не успел сделать Сталин. Но не устранив причины бороться со следствиями этих причин смысла нет, это как пытаться наполнить водой бочку без дна, сколько ни лей, полнее не будет. Заняв место  Хрущёва Брежнев пытался наполнять бочку водой, ровно с тем же успехом, дно у бочки по прежнему отсутствовало.

Цитата: Александр__1 от 22.01.2022 18:48:38У Хрущёва довольно существенное достижение, он свалил все промахи предшествующего руководства страной на одного человека, на Сталина и оставил в белых одеждах и с нимбом над головой партию и идеологию, тот самый марксизм-ленинизм и его создателя.  Товарищи большевики с радостью воспользовались возможностью очищения всех и сразу, ликвидировали несогласных с таким изгибом линии партии английских шпионов, вынесли отца всех народов из мавзолея и спокойно почивая на лаврах продолжили ровно то, что не успел сделать Сталин. Но не устранив причины бороться со следствиями этих причин смысла нет, это как пытаться наполнить водой бочку без дна, сколько ни лей, полнее не будет. Заняв место  Хрущёва Брежнев пытался наполнять бочку водой, ровно с тем же успехом, дно у бочки по прежнему отсутствовало.

Это достижение не страны и Народа, а достижение личного порядка карьериста и его приспешников, партийной номенклатуры, которые являлись для страны паразитами

Цитата: Slav Rus от 22.01.2022 18:57:27Это достижение не страны и Народа, а достижение личного порядка карьериста и его приспешников, партийной номенклатуры, которые являлись для страны паразитами

Тогда надо более подробно рассмотреть что есть  достижение партии и высшего руководства партии, а что есть достижение народа.  Например войска вермахта под Москвой это достижение партии или народ плохо воевал? 
Вот такое постановление подписанное Сталиным в 1943-м году это достижения партии в национальной политике?

Государственный Комитет Обороны

Постановление № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.
Москва Кремль.
О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
..................................
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей................

Если судить по этому постановлению, то надо ещё и рассмотреть вопрос, а какие достижения и какого народа запишем в актив партии, а какие спишем по графе издержки.

Цитата: Александр__1 от 22.01.2022 19:28:53Тогда надо более подробно рассмотреть что есть  достижение партии и высшего руководства партии, а что есть достижение народа.  Например войска вермахта под Москвой это достижение партии или народ плохо воевал? 
Вот такое постановление подписанное Сталиным в 1943-м году это достижения партии в национальной политике?
.....

Если судить по этому постановлению, то надо ещё и рассмотреть вопрос, а какие достижения и какого народа запишем в актив партии, а какие спишем по графе издержки.

Троллинг зачетный, достижения Народа  особенно "войска вермахта под Москвой"
..
вырванное из контекста, ровным счетом ничего не означает

Цитата: Slav Rus от 22.01.2022 19:47:22Троллинг зачетный, достижения Народа  особенно "войска вермахта под Москвой"
..

Ни какого троллинга, обыкновенный вопрос, кому медальку, а кого на плаху.
О достижениях народа Ваша подача, но я в силу природного любопытства  решил более подробно узнать о достижениях народа, всёж таки днепрогэсы всякие строили, ракеты в космос запускали, в войне победили. Так что зачислять в достижения народа, а что считать достижением партии, а что достижением маркизма-ленинизма. Последнее отделяю от партии так как время меняет всё, в том числе и идеологические догмы и то, что вчера было достижением, сегодня считается преступлением, да и марксизм он разный, у китайцев компартия и сегодня марксизм проповедует.

Цитата: Александр__1 от 22.01.2022 19:58:52Ни какого троллинга, обыкновенный вопрос, кому медальку, а кого на плаху.
О достижениях народа Ваша подача, но я в силу природного любопытства  решил более подробно узнать о достижениях народа, всёж таки днепрогэсы всякие строили, ракеты в космос запускали, в войне победили. Так что зачислять в достижения народа, а что считать достижением партии, а что достижением маркизма-ленинизма. Последнее отделяю от партии так как время меняет всё, в том числе и идеологические догмы и то, что вчера было достижением, сегодня считается преступлением, да и марксизм он разный, у китайцев компартия и сегодня марксизм проповедует.

К сожалению не смогу удовлетворить Вашего природного любопытства, 
лично для меня все -измы, это паразитизмы.
В моем  примитивно простом понятии, есть люди, Государственники, Созидатели, Труженики и есть временщики, приспособленцы, флюгеры, в основном паразиты.

А вы точно этого хотели, господа, ратующие за капитализм? Вас хотят лишить личной собственности.

ЦитатаДобро пожаловать в мой город — или мне следует сказать "наш город". У меня ничего нет. У меня нет машины. У меня нет собственного дома. У меня нет ни бытовой техники, ни одежды. У меня ничего нет.
В целом, это хорошая жизнь. Намного лучше, чем тот путь, по которому мы шли, когда стало настолько ясно, что мы не сможем продолжать ту же модель роста. У нас происходили все эти ужасные вещи: болезни образа жизни, изменение климата, кризис беженцев, ухудшение состояния окружающей среды, полностью перенаселенные города, загрязнение воды, воздуха, социальные волнения и безработица. Мы потеряли слишком много людей, прежде чем поняли, что можем действовать по-другому.
Ида Аукен, член Совета глобального будущего по городам и урбанизации, функционирующего в рамках ВЭФ.


Вот такое недалёкое будущее нам рисуют глобалисты. И скорее всего мы в скором времени увидим коренную перестройку капиталистической системы, ибо слова молодого мирового лидера — «стало настолько ясно, что мы не сможем продолжать ту же модель роста» — не безумные фантазии воспалённого человеческого мозга, а реальность, о которой предупреждают учёные и искусственный интеллект.

далее по ссылке

Цитата: Slav Rus от 22.01.2022 21:10:15К сожалению не смогу удовлетворить Вашего природного любопытства, 
лично для меня все -измы, это паразитизмы.
В моем  примитивно простом понятии, есть люди, Государственники, Созидатели, Труженики и есть временщики, приспособленцы, флюгеры, в основном паразиты.

Тогда вопрос, с точки зрения государства РИ были ли среди устроителей октябрьского переворота государственники, созидатели? Аналогичный вопрос и про устроителей февраля, потому как без февраля октября быть не могло.

Цитата: Александр__1 от 23.01.2022 10:06:55Тогда вопрос, с точки зрения государства РИ были ли среди устроителей октябрьского переворота государственники, созидатели? Аналогичный вопрос и про устроителей февраля, потому как без февраля октября быть не могло.

Да безусловно были, Государство разваливалось, было время безвластия, была попытка сохранить Российское государство независимым.
Цели были у всех разные, кто то надеялся на возрождение Новой Русской  Богоугодной Империи на принципах "цезарианства", кто то новой Монархии, кто то Народной республики, кто то Буржуазной.
Другое дело, кто воспользовался плодами, мировой сионизм  с идеей мировой революции и построением "мировой хазарии" 
Но Слава Богу, Сталин их переиграл, и после десяти лет кошмара, началось строительство Новой Русской именно Народной Империи.
.
Что же касается февраля, это чисто "цветная революция" в современном понятии.
Она не была стихийной, готовилась давно, дождались благоприятного момента.

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 12:28:53.
Что же касается февраля, это чисто "цветная революция" в современном понятии.
Она не была стихийной, готовилась давно, дождались благоприятного момента.

Категорически не согласен.(с)
Чем "цветная революция" отличается от революции?
Цветная только по форме революция, а по сути банальный переворот.
.
В 1917 что февраль, что октябрь были по форме переворотами, а по сути революциями, 
первая "буржуазной", однако из-за слабости национальной буржуазии и непонимание её интересов основных движущих масс, не смогла оформится и победить окончательно, 
вторая "социалистическая", вписавшаяся в интересы и чаяния народа, а потому и победившая....

Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2022 13:15:02Категорически не согласен.(с)
Чем "цветная революция" отличается от революции?
Цветная только по форме революция, а по сути банальный переворот.
.
В 1917 что февраль, что октябрь были по форме переворотами, а по сути революциями, 
первая "буржуазной", однако из-за слабости национальной буржуазии и непонимание её интересов основных движущих масс, не смогла оформится и победить окончательно, 
вторая "социалистическая", вписавшаяся в интересы и чаяния народа, а потому и победившая....

Февральскую революцию, можно назвать по форме переворотом только в том случае если Николай 2 не подписывал отречение. Если подписывал, то это по форме революция, и вряд ли она служила интересам Народа и Государства. Она служила интересам мирового капитала в общем, а в частности некоторым государствам но не России. Следовательно по сути переворот

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 12:28:53Да безусловно были, Государство разваливалось, было время безвластия, была попытка сохранить Российское государство независимым.
Цели были у всех разные, кто то надеялся на возрождение Новой Русской  Богоугодной Империи на принципах "цезарианства", кто то новой Монархии, кто то Народной республики, кто то Буржуазной.

То есть у февраля была цель переустройства России и государственники были, но в виде лебедя, рака и щуки.

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 12:28:53Другое дело, кто воспользовался плодами, мировой сионизм  с идеей мировой революции и построением "мировой хазарии" 
Но Слава Богу, Сталин их переиграл, и после десяти лет кошмара, началось строительство Новой Русской именно Народной Империи.

Сталин переиграл? Наверно согласился бы, но верные соратники Сталина которых он привёл во власть привели государство к краху. И по поводу Русской Народной Империи, а кого Вы зачисляете в народ,  кто по Вашему не может считаться народом России? Например в гражданскую с одной стороны воевали за Россию, единую и неделимую, а с другой стороны за мировую революцию, кого в народ России запишем? 

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 12:28:53Что же касается февраля, это чисто "цветная революция" в современном понятии.
Она не была стихийной, готовилась давно, дождались благоприятного момента.

Соглашусь, точно так же майдан в хохляндии, готовили долго, боевые группы создавали, обучали, вооружали, так же как РСДРП, создавали боевые группы, учили, оружием снабжали.  Таких примеров в новейшей истории вагон и маленькая тележка, методичка одна.

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 13:43:27Февральскую революцию, можно назвать по форме переворотом только в том случае если Николай 2 не подписывал отречение. Если подписывал, то это по форме революция, и вряд ли она служила интересам Народа и Государства. Она служила интересам мирового капитала в общем, а в частности некоторым государствам но не России. Следовательно по сути переворот

Начиная с 1916 страну захватила волна забастовок и стачек, а армию волна братаний... 
Притом инициаторы братаний были со всех сторон...
И уже не принципиально подписал ли Николай отречения из-за давления вельмож, или из-за волнений народа, или из-за того и другого....
Власть попала в руки "национального капитала", и переход от самодержавия к республики, действие революционное... значит революция...
Ну а понимание интересов России и народа, очень зависело от сословия, религии, наличие собственности здесь или за рубежом, и конечно капитала...
Собственно говоря именно все это и не позволили Временным стать выразителями интересов народа, 
во первых помещичье землевладение против "черного передела", а это очень сильный класс среди верхов, 
во вторых "война до победного конца", без даже попытки объяснить что это даст народу, объяснения бывшие ещё во времена самодержавия не прокатывали, 
в третьих хоть и говорилось об отделение церкви от государства, но не провозглашено, да и сама церковь сильно расслоилась по отношению к свержению самодержавия, 
в четвёртых межнациональные противоречия и конфликты, к решению которых временные были совсем не готовы, так как они не учитывали что большая часть окраинных народов была лояльной в РИ, именно верностью Императору и данной присяги, нет Императора нет присяги, не верности, нет лояльности, а есть интересы знати и национальных элит, где сформировались...

Цитата: Александр__1 от 23.01.2022 14:10:44То есть у февраля(?) была цель переустройства России и государственники были, но в виде лебедя, рака и щуки.

Сталин переиграл? Наверно согласился бы, но верные соратники Сталина которых он привёл во власть привели государство к краху. И по поводу Русской Народной Империи, а кого Вы зачисляете в народ,  кто по Вашему не может считаться народом России? Например в гражданскую с одной стороны воевали за Россию, единую и неделимую, а с другой стороны за мировую революцию, кого в народ России запишем? 

Соглашусь, точно так же майдан в хохляндии, готовили долго, боевые группы создавали, обучали, вооружали, так же как РСДРП, создавали боевые группы, учили, оружием снабжали.  Таких примеров в новейшей истории вагон и маленькая тележка, методичка одна.

У Октября была цель переустройства России, по-видимому у Вас просто описка. Февраль же это чистая "цветная революция".
.
С "верными" соратниками Вы правы ( хорошо замаскировались по видимому), но не ошибается тот кто ничего не делает. 
Никогда не идеализировал Сталина, но это был тот Правитель( Вождь, Император, Товарищ Генеральный Секретарь), именно с большой буквы,который дал Людям надежду, что можно и нужно жить по другому. Не горбатиться на капитал, зарабатывая пропитание для детей. А мечтать, учиться, стремиться своим трудом и творчеством, каждый день делать жизнь лучше. Это будущее России. 
.
Что же касается Вашего вопроса. 
Кто живет в России, трудится на благо страны и своей семьи, тот и является Народом России. По молодости, Мы наверное почти все за "мировую революцию", но это утопия.
Насильно никого не осчастливишь.
Прежде всего сделай себя, своих близких счастливыми, глядишь и Мир вокруг изменится в лучшую сторону.

Цитата: Slav Rus от 23.01.2022 15:30:20У Октября была цель переустройства России

Я не думаю, что это соответствует действительности. Первоначальной целью группы людей, пришедших к власти в октябре 1917 года, являлось уничтожение России, как государства эксплуататоров и продвижение мировой революции. Строить новое государство начали несколько позже.

Цитата: nozmic от 23.01.2022 16:09:18Я не думаю, что это соответствует действительности. Первоначальной целью группы людей, пришедших к власти в октябре 1917 года, являлось уничтожение России, как государства эксплуататоров и продвижение мировой революции. Строить новое государство начали несколько позже.

ЦитатаЦели были у всех разные, кто то надеялся на возрождение Новой Русской  Богоугодной Империи на принципах "цезарианства", кто то новой Монархии, кто то Народной республики, кто то Буржуазной.

Другое дело, кто воспользовался плодами, мировой сионизм  с идеей мировой революции и построением "мировой хазарии" 
Но Слава Богу, Сталин их переиграл, и после десяти лет кошмара, началось строительство Новой Русской именно Народной Империи.

https://glav.su/foru…age6283591