К годовщине 100-летия начала красного террора

51,214 239
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 15:54:12Чудной человек.
То пытается советовать и учить РПЦ каких ей святых чтить.
То на ветке  с название и темой

К годовщине 100-летия начала красного террора

задается вопросом почему не освещаются гонения на староверов в 17 веке.

Название ветки - само по себе двусмысленность, а значит по сути ложь, 
так как террор был в начале XX века, использовался большинством государств, 
церковный конфессий или конфликтующих сторон для достижения своих целей....
И официальный конец подобной политике положил СССР, 
самим фактом своего существования и проводимой политикой....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 8
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 ноя 2018 16:26:44 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 16:20:08Название ветки - само по себе двусмысленность, а значит по сути ложь, 
так как террор был в начале XX века, использовался большинством государств, 
церковный конфессий или конфликтующих сторон для достижения своих целей....
И официальный конец подобной политике положил СССР, 
самим фактом своего существования и проводимой политикой....

Шокированный

05.09.1918

Постановление Совета Народных Комиссаров «О красном терроре»

Введение красного террора стало важным рубежом в развитии коммунистического режима. Террор стал одним из элементов системы «военного коммунизма». Массовое уничтожение противников советской власти в период Гражданской войны имело противоречивые последствия. С одной стороны, террор действительно вселял страх, дезорганизовывал противников большевиков. С другой стороны, он убеждал людей в недемократичности диктатуры, вызывал массовое недовольство, поддерживал решимость оппозиционеров действовать против большевиков с оружием в руках.




Октябрьская революция провозгласила отмену смертной казни. Постановление Второго съезда советов гласило: «Восстановленная Керенским смертная казнь на фронте отменяется». Смертная казнь на остальной территории России была отменена еще Временным правительством.


Несмотря на формальное отсутствие смертной казни, убийства заключенных иногда осуществлялись Всероссийской чрезвычайной комиссией по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совнаркоме (ВЧК) и местными чрезвычайными комиссиями (ЧК) во время «очистки» городов от уголовников.


Более широкое применение казней и тем более проведение их по политическим делам было невозможно как из-за преобладающих демократических настроений, так и из-за участия в Совете народных комиссаров левых эсеров, которые были принципиальными противниками смертной казни. Нарком юстиции от партии левых эсеров И. Штернберг препятствовал не только казням, но даже арестам по политическим мотивам. Поскольку левые эсеры активно работали в ВЧК, развернуть правительственный террор в это время было трудно. Однако, работа в карательных органах влияла на взгляды эсеров-чекистов, которые становились все более терпимыми к репрессиям.


Ситуация стала меняться после ухода из правительства левых эсеров и особенно — после начала широкомасштабной гражданской войны в мае-июне 1918 г. Восстание чехословацкого корпуса и казачества сопровождались массовыми убийствами сторонников советской власти. Ленин считал, что в условиях гражданской войны нельзя обойтись без смертной казни, так как сторонники противоборствующих сторон не боятся тюремного заключения, надеясь на победу своего движения и освобождение из тюрем. 13 июня смертная казнь в РСФСР была восстановлена.
Первой публичной жертвой политической казни стал популярный командующий Балтийским флотом А.М. Щастный, которого наркомвоен Лев Троцкий подозревал в готовности выступить против советской власти. Щастный был арестован и после процесса в Верховном революционном трибунале расстрелян 21 июня 1918 г.

Ещё до объявления «красного» террора он применялся на фронте с санкции Ленина. «В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов, навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п.», — телеграфировал Ленин 9 августа. В тот же день он отправил телеграмму и в Пензу: «Провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города». 22 августа председатель Совнаркома приказывает «расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».

В обострившейся обстановке июня-августа 1918 г. противники большевиков также прибегают к террористическим методам борьбы. 20 июня неизвестным был убит нарком пропаганды В. Володарский. Убийцу найти не смогли. Уже тогда Ленин выступил за развязывание массового террора: «Тов. Зиновьев! Только сегодня мы узнали в ЦК, что в Питере рабочие хотят ответить на убийство Володарского массовым террором, и что вы их удержали. Протестую решительно!.. Надо поощрять энергию и массовидность террора». 30 августа юный сторонник эсеров Л. Каннегисер убил руководителя Петроградского ЧК М. Урицкого. В тот же день на митинге был ранен Ленин. Виновной в покушении была объявлена сторонница эсеров Ф. Каплан. Впрочем, конкретные виновники в тот момент были не так важны — за трех большевиков должны были ответить целые классы.

В ответ на эти покушения ВЦИК советов принял резолюцию, в которой говорилось: «ВЦИК дает торжественное предостережение всем холопам российской и союзнической буржуазии, предупреждая их, что за каждое покушение на деятелей Советской власти и носителей идей социалистической революции будут отвечать все контрреволюционеры… На белый террор врагов рабоче-крестьянской власти рабочие и крестьяне ответят массовым красным террором против буржуазии и ее агентов». Это означало введение заложничества, когда за действия одних людей должны отвечать совершенно другие. Резолюция ВЦИК открывала путь к принятию постановления ВЦИК о красном терроре 5 сентября. 

Постановление создавало основы репрессивной политики коммунистического режима: создание концлагерей для изолирования «классовых врагов», уничтожение всех оппозиционеров, «причастных к заговорам и мятежам». ЧК наделялась полномочиями брать заложников, выносить приговоры и приводить их в исполнение.

Сразу же было объявлено о расстреле 29 контрреволюционеров, которые были заведомо непричастны к покушениям на Ленина и Урицкого — в том числе бывшего министра внутренних дел Российской империи А. Хвостова, бывшего министра юстиции И. Щегловитова и др. В первые дни сентябрьского Красного террора в Петрограде погибло более 500 человек. Потом интенсивность расстрелов снизилась. 

По всей Советской России были казнены тысячи людей, часть из которых была виновата лишь в принадлежности к «контрреволюционным» классам и общественным течениям — предприниматели, помещики, священники, офицеры, члены партии кадетов. Философию красного террора выразил один из руководителей ЧК М. Лацис: «Не ищите в деле обвинительных улик; восстал ли он (обвиняемый — Редакция) против совета с оружием или на словах. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого». Даже Ленин пожурил Лациса за эти слова, что, конечно не остановило волну убийств. Большинство расстрелянных были противниками большевистского режима.

Произвол ЧК вызывал критику даже со стороны большевиков. «Правда» вынуждена была заметить, что лозунг «Вся власть Советам!» сменяется лозунгом «Вся власть чрезвычайкам!». Редактор «Известий» Ю. Стеклов признавал среди своих: «Никогда, даже в злейшие времена царского режима, не было такого бесправия на Руси, которое господствует в коммунистической Советской России, такого забитого положения масс не было. Основное зло заключается в том, что никто из нас не знает, чего можно и чего нельзя. Сплошь и рядом совершающие беззакония затем заявляют, что они думали, что это можно. Террор господствует, мы держимся только террором». Чего же удивляться — в стране диктатура, а диктатура по Ленину — это власть, опирающаяся не на закон, а на насилие.

8 ноября 1918 г. VI съезд советов запретил расстрелы без доказательства вины. 24 января 1919 г. были ликвидированы уездные ЧК, карательное рвение которых слабо контролировалось из центра. 17 февраля 1919 г. права ВЧК были еще сильнее ограничены. Выносить приговоры (за исключением ситуации подавления восстаний) теперь должны были революционные трибуналы. К этому времени ВЧК уже расстреляла 5-9 тысяч человек, из них — две тысячи в первые недели террора.  

В дальнейшем красный террор развивался волнами. Он происходил на территориях, занимаемых Красной армией, в районах восстаний против коммунистов, а осенью 1919 г., когда на Москву надвигалась армия Деникина, а анархисты взорвали Московский горком партии.
Террор сопровождался злоупотреблениями служебным положением. Общие масштабы террора сейчас установить трудно. Вероятно, речь идет о сотнях тысяч жертв различных репрессивных органов — ЧК, ревтрибуналы, военные органы. Красный террор в реальности не был классовым. Удары наносились по недовольным рабочим, крестьянам, интеллигенции.

Комментируя социальную модель большевизма, лидер эсеров В. Чернов писал: «Это колоссальная машина, в которую история подает наличных людей, с их слабостями, навыками, страстями, мнениями, как человеческое «сырье», подлежащее беспощадной переработке. Из нее они выйдут, удостоверенные «личной годностью», каждый на свою особую жизненную полочку, штампованные, с явным клеймом фабричного производства. Они частью попадают в отдел по утилизации отбросов; остаток подлежит беспощадному уничтожению».

Занимая города, белые начинали методичный подсчет жертв красного террора, тщательно описывали наиболее яркие примеры: «В Харькове специализировались на скальпировании и «снимании перчаток»», — повествует А. Деникин о зверствах ЧК. Но когда белые отступили, красным было чем ответить. Вот только одно свидетельство: «Настроение населения Украины в большинстве на стороне Советской власти. Возмутительные действия деникинцев… изменили население в сторону Советской власти лучше всякой агитации. Так, например, в Екатеринославе, помимо массы расстрелов и грабежей и пр., выделяется следующий случай: бедная семья, у которой в рядах армии сын коммунист, подвергается деникинцами ограблению, избиению, а затем ужасному наказанию. Отрубают руки и ноги, и вот даже у грудного ребенка были отрублены руки и ноги. Эта беспомощная семья, эти пять кусков живого мяса, не могущие без посторонней помощи передвинуться и даже поесть, принимаются на социальное обеспечение республики». Зверства творили солдаты всех сил Гражданской войны.

В 1922 г., после окончания гражданской войны, произошла последняя вспышка красного террора, направленная против священников. Затем репрессивная политика была введена в рамки «социалистической законности», предполагавшей более выборочное применение казней. 

ВЧК была преобразована в Главное политическое управление (ГПУ), которое потеряло право бессудных расстрелов. Однако в 30-е гг. террор возобновился еще в больших масштабах, чем красный террор времен Гражданской войны.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит,

что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью;

что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей;

что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях;

Подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам;

что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Народный Комиссар Юстиции

Народный Комиссар Внутренних Дел

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров

Секретарь Сов.Нар.Ком.


Москва, Кремль.

5 сентября 1918 года.

© Российский государственный архив социально-политической истории
Ф.19. Оп.1. Д.192. Л.10

Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.05 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 16:26:44Шокированный

05.09.1918

Постановление Совета Народных Комиссаров «О красном терроре»

Ну вот, Вы сами подтвердили что так называемый "Красный террор" был ответом на реальный "Белый террор", а до этого были "черносотенный террор", "террор народовольцев", террор "самодержавный", террор "чернопередельцев", террор помещичий, террор церковный и т.д. и т.п....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 7
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 ноя 2018 17:47:24 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 17:24:08Ну вот, Вы сами подтвердили что так называемый "Красный террор" был ответом на реальный "Белый террор", а до этого были "черносотенный террор", "террор народовольцев", террор "самодержавный", террор "чернопередельцев", террор помещичий, террор церковный и т.д. и т.п....

Да, какая разница, какой повод придумали большевики?
Ужасает то, что это была официально объявленная политика советского государства, т.е. политика государственного террора против своих же граждан.
Не террористической организации и не произвол отдельного деятеля проникшего на государственный пост, а государства-террориста по отношению к народу.
5 сентября 1918 года Советское государство официально встало на путь террора.
Этому и посвящена тема этой ветки.
Отредактировано: Гималаев Илья - 25 ноя 2018 17:50:10
  • -0.06 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 17:47:24Да, какая разница, какой повод придумали большевики?
Ужасает то, что это была официально объявленная политика советского государства, т.е. политика государственного террора против своих же граждан.
Не террористической организации и не произвол отдельного деятеля проникшего на государственный пост, а государства-террориста по отношению к народу.
5 сентября 1918 года Советское государство официально встало на путь террора.
Этому и посвящена тема этой ветки.

А  до большевиков, это была политика "аристократии+буржуазии",
а до них, это была политика самодержавия,
а параллельно это была политика РПЦ под управлением  самодержавия...
и так всё дальше вглубь веков...
И только большевики, убедившись на собственном опыте, на тупиковом пути террора, 
сумели разорвать этот это проклятие бесконечного террора против собственного населения,
ибо большевики и были тем самым населением.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 6
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 ноя 2018 19:06:03 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 18:33:43А  до большевиков, это была политика "аристократии+буржуазии",
а до них, это была политика самодержавия,
а параллельно это была политика РПЦ под управлением  самодержавия...
и так всё дальше вглубь веков...
И только большевики, убедившись на собственном опыте, на тупиковом пути террора, 
сумели разорвать этот это проклятие бесконечного террора против собственного населения,
ибо большевики и были тем самым населением.

Первую часть поста о "глубине веков" пропустим, тут уже это было.
Вторую же часть рассмотрим.
Официально объявив политику террора против народа большевики лишь смягчали, НО не отменяли его.
Действительно, единственно почему не состоялся в наше время внутрироссийский Нюрнберг над большевизмом или коммунистов не постигла массово судьба читы Чаушеску - это ХХ съезд, где частично, и только сталинский промежуток государственного террора против народа был осужден самими большевиками.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.07 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 19:06:03Первую часть поста о "глубине веков" пропустим, тут уже это было.
Вторую же часть рассмотрим.
Официально объявив политику террора против народа большевики лишь смягчали, НО не отменяли его.
Действительно, единственно почему не состоялся в наше время внутрироссийский Нюрнберг над большевизмом или коммунистов не постигла массово судьба читы Чаушеску - это ХХ съезд, где частично, и только сталинский промежуток государственного террора против народа был осужден самими большевиками.

Вот почему до сих пор нет Нюрнберга за самодержавие, абсолютизм, инквизицию и борьбу с ересью?
Вы же этого этого требуете....Думающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 ноя 2018 19:50:52 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 19:19:48Вот почему до сих пор нет Нюрнберга за самодержавие, абсолютизм, инквизицию и борьбу с ересью?
Вы же этого этого требуете....Думающий

Я требую?
Абсолютизм?
Самодержавие?
А почему не республику?
Как форму политического правления судить и главное за что?
Объяснитесь.
***
Требую я лишь одного

«Помнить, Знать, Осудить, Простить»

Осудить здесь значит осудить деяния убийц/палачей, творивших террор, т.е. бессудный массовые расправы над безвинными людьми.
Отредактировано: Гималаев Илья - 25 ноя 2018 19:58:06
  • -0.07 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 19:50:52Я требую?
Абсолютизм?
Самодержавие?
А почему не республику?
Как форму политического правления судить и главное за что?
Объяснитесь.
***
Требую я лишь одного

«Помнить, Знать, Осудить, Простить»

Осудить здесь значит осудить деяния убийц/палачей, творивших террор, т.е. бессудный массовые расправы над безвинными людьми.

Ну так и начинайте с Николая кровавого, с деятелей церкви требующих обязательное посещение исповеди, с государства и церкви сжигающих за инакомыслие "в вере"...
А то предлагаете понимаешь с октября и только одну сторону, тфу.... прямо как англо-саксы....Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 ноя 2018 20:37:45 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 20:23:41Ну так и начинайте с Николая кровавого, с деятелей церкви требующих обязательное посещение исповеди, с государства и церкви сжигающих за инакомыслие "в вере"...
А то предлагаете понимаешь с октября и только одну сторону, тфу.... прямо как англо-саксы....Позор

Так никто не объявлял в России ни до ни после, кроме большевиков, своей официальной политикой против народа- террор, т.е. бессудные массовые убийства безвинных людей.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.06 / 8
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,510
Читатели: 5
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: Гималаев Илья от 25.11.2018 20:37:45Так никто не объявлял в России ни до ни после, кроме большевиков, своей официальной политикой против народа- террор, т.е. бессудные массовые убийства безвинных людей.

Чего врать-то. Где в постановлении сказано, что террор против народа? Там только про "гималайцев". Любая гражданская война - это террор, а тут еще и стервятники в гости прилетели. А потом и вся евроцивилизация двинула со своей демократией. Или тоже сторонник Просвирина-Белковского-Сытина?
https://glav.su/foru…age5102538
Отредактировано: Uncle Ben - 26 ноя 2018 08:11:20
  • +0.04 / 5
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +306.67
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,536
Читатели: 13
Дискуссия: 100-летие красного террора. В монастыре помянули невинно убиенных
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 19:19:48Вот почему до сих пор нет Нюрнберга за самодержавие, абсолютизм, инквизицию и борьбу с ересью?
Вы же этого этого требуете....Думающий

Действительно, а почему в наше время нет Нюрнберга для деятелей 90х?
Даже не считая хищения государственной собственности в особо крупном размере,
ну например за измену родине и действия способствовавшие государственной измене,
приведшие к развалу страны. Или за лоббизм интересов иного государства, приведшего
к невосполнимому экономическому и политическому ущербу и потери независимости страны.
  • +0.10 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  11 дек 2018 23:48:28 ...
  Коллекционер мыслей
Ленина с Троцким в заложники
Дискуссия   155 1

«Сегодня, 23/IX, Миллер мне рассказал, что в разговорах они строили планы, как захватить Ленина и Троцкого в качестве заложников против красного террора и для этой цели держать их в каком-нибудь имении вне города Москвы.

Ф. Дзержинский»
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.85
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цена человека в царской России ( Часть 2) или тотальный террор России со стороны самодержавия
Дискуссия   164 0

Цена человека в царской России ( Часть 2) 
или тотальный террор России со стороны самодержавия


Полное закабаление крестьян произошло лишь в конце царствия Петра I, во время первой переписи населения — первой ревизии 1718-1727 годов.

«Болезнь крепостного состояния,— писал профессор Беляев,— медленно развивавшаяся с прикреплением крестьян к земле, наконец с первой ревизией быстро пошла вперед. Первою ревизией Петр Великий за один раз поравнял крестьян, членов русского общества, с полными холопами, составлявшими частную собственность своих господ. Нет сомнения, что Петр Великий этою важною решительною мерою не думал развивать рабство в России, а, напротив того, желал и бывших уже рабов из безгласной частной собственности поднять в финансовом отношении до значения членов русского общества: он повелел занести в ревизию в одни списки и холопов, и крестьян и обложил их одинаковою подушною податью и рекрутскою повинностью и, таким образом, составил один нераздельный класс податных членов русского общества. Но эта важная мера, в основании своем способная впоследствии излечить русское общество от болезни развивавшегося крепостного состояния, породила совсем противоположный результат: самый платеж подушной подати перенесен был на помещиков, так как с полных холопов, по закону не имевших собственности, и взять было нечего».

Процесс продолжила дочь Петра I — императрица Елизавета Петровна:
«Вследствие этого по второй ревизии при Елизавете Петровне положено было правилом, чтобы всех вольных людей, не имевших возможности записаться в цех или гильдию, записывать за кого-либо в крепость единственно из платежа подушной подати,— продолжает профессор Беляев.— Таким образом, крепостное состояние развилось в огромных размерах и не ограничивалось припискою к одним землевладельцам, а напротив, каждый дворянин, хотя бы вовсе не имел собственной земли, мог иметь крепостных людей, только бы принимал платеж за них подушной подати. Впрочем, и в царствование Елизаветы Петровны крепостное состояние было еще не в полном развитии, ибо владение крепостными людьми и землею тогда еще условливалось службою владельцев государству и владелец-дворянин, уклоняющийся от службы, терял право на владение: его имение отбиралось в казну».

Елизавета Петровна внесла и другие новшества в законодательство о владении и торговле людьми. Так, с давних времен русским оружейникам, числившимся за Оружейной канцелярией, разрешалось покупать до пяти крепостных каждому. Эта мера помогала решить проблему кадров на оборонном производстве. Оружейных заводов в современном смысле этого слова не существовало, и каждый мастер, к примеру, в Туле изготовлял свои части пистолетов или ружей в своей домашней мастерской. Крепостных им разрешалось покупать потому, что иного способа снабдить их дармовыми подмастерьями не существовало. Мастера же использовали ситуацию в свою пользу. Подготовив из купленного юноши себе замену, они сдавали его для дальнейшей работы вместо себя в оружейное ведомство, а сами, получив освобождение от казенных работ, могли записаться в купцы. В 1760 году подобные вольности были запрещены. Но настоящий человеческий рынок в Российской империи сложился лишь после кончины дщери Петровой. Профессор Беляев констатировал:

«Полное развитие крепостного права и совершенное обращение крестьян и вообще крепостных людей в безграничную, безгласную частную собственность последовало при Петре III-м и Екатерине II-й вследствие манифеста от 18-го февраля 1762 года и жалованной дворянству грамоты от 21-го апреля 1785 года, по которым дворяне освобождены от непременной службы государству и с тем вместе получили подтверждение права приобретать недвижимые населенные имения и крепостных людей на праве полной собственности. К тому же некоторыми указами Екатерининского времени крепостные люди поставлены были в такую полную и безграничную зависимость от помещиков, что даже потеряли право приносить жалобы на владельческие притеснения: закон как бы вовсе отступился от крепостных людей и предоставил их совершенному и безграничному произволу владельцев».

«В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские. В начале царствования Екатерины при покупке целыми деревнями крестьянская душа с землей обыкновенно ценилась в 30 руб., с учреждением заемного банка в 1786 г. цена души возвысилась до 80 руб., хотя банк принимал дворянские имения в залог только по 40 руб. за душу. В конце царствования Екатерины вообще трудно было купить имение дешевле 100 руб. за душу. При розничной продаже здоровый работник, покупавшийся в рекруты, ценился в 120 руб. в начале царствования и в 400 руб.— в конце его».

Эти приблизительные оценки сделаны Ключевским веком позже — по всей видимости, на основе газетных объявлений и мемуаров. Однако сохранились и точные сведения о цене крестьян в екатерининскую эпоху. В 1782 году по требованию капитана второго ранга Петра Андреевича Борноволокова была произведена опись имущества его несостоятельного должника — капитана Ивана Ивановича Зиновьева. Чиновники скрупулезно записали и оценили все — от ветхого помещичьего дома до утвари, живности и крестьян.

«В Чухломской округе в волости Великой Пустыне в половине усадьбы Мальцовой…

В оном дворе скота: мерин рыжий, летами взрослый, по оценке 2 рубля, мерин пегий 12 лет, по оц. 1 руб. 80 коп., мерин чалый 9 лет — 2 руб. 25 коп., мерин рыжий 5 лет — 3 руб. 50 коп., кобыла вороная, летами взрослая — 75 копеек; кобыла чалая, летами взрослая — 95 копеек. Рогатого: 6 коров, каждая корова по 2 рубля 10 коп., по оценке на 12 руб. 60 к., 7 подтелков, каждый по 25 копеек, по оценке 1 руб. 75 коп.; 10 овец, каждая по 40 к., по оценке на 4 руб.; 9 свиней, каждая по 20 коп., на 1 руб. 80 к. Птиц: гусей 3, по оценке 75 коп.; кур индейских 2, петух 1, по цене 75 коп., уток 2, селезень 1, каждая по 7 копеек; кур русских 15, петухов два, каждые по 2 коп. с половиною, на 45,5 коп.

На том дворе амбар хлебный, крыт по бересту драницами, по оценке 1 руб. 50 коп.; в нем разных родов хлеба: ржи 5 четвертей, по оценке 4 руб. 80 коп., пшеницы 1 четверть — 2 руб., овса 6 четвертей — 4 руб. 80 коп.».
Подробнейше оценили и всех крепостных капитана Зиновьева:

«Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей.

Во оной усадьбе Мальцове крестьян: во дворе Июда Матвеев 34 лет, по оценке 24 руб. 50 коп. У него жена Авдотья Иванова 40 лет, по оценке 4 руб. 25 коп. У них сын Лаврентий 4 лет, 1 руб. 60 коп. Дочери: девка Дарья 13 лет, по оценке 4 рубля, Татьяна 9 лет, 3 руб. 70 коп. Да перевезенный из Белозерского уезда из деревни монастырской, во дворе, Василий Степанов 25 лет, крив, по оценке 18 руб. 40 коп. У него жена Наталья Матвеева 40 лет, по оценке 3 руб. 50 коп. У них дети, сыновья: Григорий 9 лет, по оценке 11 руб. 80 коп., Федор 7 лет, по оценке 7 руб. 90 коп. Да оставшийся после умершего крестьянина Никиты Никифорова сын Григорий 13 лет, по оценке 12 руб. 25 коп.».

Столь низкие цены, возможно, объяснялись тем, что волость была захолустной, а деревня — захудалой. Но очевидно, что такой порядок цен существовал во всей российской глубинке. В столицах и крупных городах, где оборачивались крупные капиталы, цены на крепостные души стояли гораздо выше. Причем цена крепостного зависела от рыночной ситуации и потребительских качеств товара.

Так, очень дорого, в несколько тысяч рублей, ценились искусные повара. За опытного куафера, парикмахера, запрашивали не менее тысячи. Особой статьей были крепостные, склонные к торговле. Владельцы обкладывали их значительным оброком, и некоторые из этих торговых мужиков приносили дохода не меньше, чем большое поместье. Один из таких молодцев вспоминал, что крепостное состояние его не только не тяготило, но и помогало в делах. Знатный барин с большими связями служил неплохим прикрытием от набегов мелкого чиновничества. Но когда оброк стал непомерно отягощать его, отнимая оборотные средства и разрушая торговлю, он решил выкупиться и предложил за свою свободу 5 тыс. руб. На что получил ответ: «И думать забудь».

История отечественной коммерции знала случаи, когда крепостные торговцы выкупали себя с семьями за умопомрачительные суммы — 25 тыс. руб. и выше. За эти деньги можно было купить весьма значительное по количеству душ имение. Так, крепостной С. Пурлевский в воспоминаниях писал, что в конце царствования Екатерины II испытывавший нужду в деньгах владелец его родного села князь Репнин предложил крестьянам отпустить всех на волю с землей, если они соберут по 25 руб. за каждого живущего в селе человека. Крестьяне подумали и отказались. А потом горько сожалели об этом. Четверть века спустя один из следующих владельцев запросил с крестьян разом в обмен на отмену податей на десять лет 200 тыс. руб. Таких денег у крестьян не было уже точно, и барин получил деньги в Дворянской опеке, заложив село. Как оказалось, душу оценили в 250 руб., а после полного расчета вышло, что каждый крестьянин в погашение долга должен за те же десять лет помимо податей выплатить по 350 руб. А еще через три десятилетия Пурлевскому за выкуп на свободу сына пришлось заплатить 2,5 тыс. руб.

Мемуаристы вспоминали, что способы продажи людей разделялись на домашние и ярмарочные. В первом случае покупатель сам приезжал в дом или имение продавца и на месте решал все вопросы купли-продажи, которая затем регистрировалась в соответствующих государственных канцеляриях с выплатой пошлины в несколько рублей за каждого проданного. Если же продажа осуществлялась оптом или покупателей по объявлению не находилось, приглашался специальный маклер, отправлявшийся с товаром на рынок или, если хотел получить больший барыш, на ярмарку, нередко на Нижегородскую.

Только с воцарением Александра I на торговлю людьми начали накладывать некоторые ограничения. Так, в 1801 году император запретил публиковать в газетах объявления о продаже людей. Но рекламоносители и рекламодатели тут же нашли выход: в объявлениях стали писать о сдаче крепостных в аренду. А в 1808 году прекратились продажи людей на ярмарках.

часть 1
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 6
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Пользователю Гималаев Илья
Дискуссия   263 1
Проверка первых страниц темы показала:
- в большинстве случаев под простынями копипасты нет ссылок на официальные документы. Ссылки на епархии, Татьян Шипицыных и пр.пр. - не пойдет. Как только начинаешь идти по указанным вами источникам - тупик...подготовила Татьяна Шипицина. На основании чего подготовила?
До тех пор, пока вы не предоставите мне эти ссылки, ветка будет закрыта. Срок - месяц. После этого начну сносить все ваши "труды"
Заметьте, я не отрицаю событий, и не наступаю на горло вашим политическим взглядам.
Я требую привести публикуемые материалы в порядок, придать им достоверный вид.
Итак - срок до 12 февраля. Если возможности для редактирования на заблокированной ветке не будет - пишите по готовности мне в "Вопросы пользователей", возможность для редактирования и приведения в порядок обеспечу.
Новых "материалов" рекомендую в это время не размещать. 
З.Ы. Ветку для возможности редактирования разблокировал.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.08 / 7
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Дискуссия: Пользователю Гималаев Илья
Цитата: Старый Хрыч от 12.01.2019 18:24:32Проверка первых страниц темы показала:

Скрытый текст

Продолжим:
1. Я проверил отредактированные Вами посты. Замечания:
- вместо конкретной ссылки на источник своей копипасты, Вы отправляете пользователя, который может заинтересоваться подобными материалами, в библиотеку...Думающий
Остроумно, авось ему быстро надоест, и так поверит, а значит - может начать распространять дальше

Скрытый текст

Так не пойдет. Материалы, используемые Вами, в некоторых случаях спорны, ибо написаны эмигрантами и в эмиграции, и т.п. 
Поэтому, будьте добры, займитесь редактированием еще раз. Примерно по следующему принципу:
60 девушек отсоциализированы, изнасилованы и далее по тексту. Далее ссылка: автор, книга, протокол, страница. Чтобы читатель этого материала не рылся и не перечитывал все указанные книги. Электронная ссылка, обращаю Ваше внимание на это. Заставлять читателя скачивать книги, чтобы найти материал - неправильно. Есть электронный экземпляр - должна быть ссылка. Я проверю
2. Я учел Ваше замечание и отредактировал пост с упоминанием Вашего ника. Умею признавать ошибки, и в л / с сразу извинился.
Теперь пройдете по своим "редактированиям" и отредактируете их еще раз. В том числе, в упомянутом смысле. 
3. Проверка показывает, что Вы размещаете материалы, но доказать их убедительно тем, кто спорит с Вами, не удосуживаетесь Ваше пренебрежительное отношение к пользователям, подобное этому:
Цитата(пожимая плечами)
Кто это был?
Зачем приходил?
х.з.

считаю недопустимым, и это вызывает у меня вопрос - Вы здесь с какой целью? Разместить материалы, а там трава не расти?
4. Никаких переписок с Вами в л/с больше не будет. И вот почему:
ЦитатаПост с жертвами ВОВ притащил ныне удаленный аккаунт в целях троллизм участников ветки.

Существование форумного определения троллизм и троллей не отрицаете...более того, Правила ГА определяют, что такое троллизм. В комментарии к бану за отсутствие  ссылки на пост и многие другие посты, я так и написал. Пресечение подобных дел с целью недопущения возникновения скандалов и ругани  вокруг подобных вбросов - мое право и обязанность. У Вас есть время извиниться, за что - знаете.
5. ГА предоставляет Вам право и возможность публикования материалов. Пользуетесь? Да. Соблюдать Правила при регистрации на сайте обязались? Да. Теперь извольте выполнить требования модератора, определенные этими Правилами.
6. Поскольку общение с Вами сложно - предупреждаю, некоторые посты скриню. И сложность не в расхождении взглядов, вынужден повторить.
7. Время идет, срок изменен не будет.
Ветку блокирую, Вас здесь уже нет. Открою примерно в 10.30-11.00 завтра
Отредактировано: Старый Хрыч - 12 янв 2019 21:27:06
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.11 / 9
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Дискуссия: 100-летие красного террора. Красный террор на Урале
Цитата: Гималаев Илья от 09.08.2018 17:17:20"Все против всех: Неизвестная гражданская война на Южном Урале"
Суворов Дмитрий Владимирович
***
АПД
Источник
Все против всех:неизвестная гражданская война на Южном Урале
Автор
Суворов Дмитрий Владимирович (1960)


 

Историк, кандидат культурологии, доцент Уральского Гуманитарного университета, музыковед, член Союза композиторов России. Лауреат премии имени П.П. Бажова. Живет и работает в Екатеринбурге.

Его очерк "Все против всех: известная война на Южном Урале" посвящена гражданской войне на Урале. В разделе "Каратели или Первая Красная Армия Правды" речь идет о проблеме карательных акций в тылу, "война с восставшим собственным народом! В числе этих губерний - Оренбургская, Уфимская, Пермская...". Описаны отдельные события и в Кизеле.

МБУ «Кизеловская межпоселенческая библиотека»
http://kizlib.permculture.ru/S…ovich.aspx

Как и обещал, проверил редактирование по источникам, на которых основан вот этот, к примеру, пост.
Итак...открываем сайт Кизеловской библиотеки:
- фото представительного мужчины при галстуке уже видел, титулы тоже.  Иду дальше:
ПИСАТЕЛИ И ПОЭТЫ О КИЗЕЛЕ



Кликаем по выделенному- опять все то же самое, фото, титулы...книги - источника нет. Ну очень прошу не рассказывать, что Вы лично в этой библиотеке эту книжку читалиПод столом
Предполагаю, методичку пользуете, господин Гималаев Илья...да-с....обширную электронную методичку, кем то созданную...
Ладно, смотрим по титулам:
https://ru.wikipedia…ниверситет ...эгхм...смотрим дальше, чем занимается университет:
Факультеты и специальности
Тут картинку я удалил, а вот к ней прилагающаяся подпись весьма характерна...Думающий
Студенты Гуманитарного университета на семинаре «Европейские школы» (организатор — Представительство Европейского Союза в России). 2011 г.




Скрытый текст



Комментировать дальше? Смысла, думаю, нет.... и чьи ушки торчат, и так понятно.
Теперь вопросы к Вам:
- Вы решили меня взять измором, или понадеялись, что проверять мне будет лень? Напрасно...
- Тяжело, работа кропотливая и сложная, как Вы написали в "жалобе"? Не спорю. Значит, надо ее просто делать, а не тянуть время. Именно поэтому я отказался пересматривать бан, чтобы Вы не наклепали еще десяток постов, аналогичных этому. Сознаюсь, у меня голова кругом от чтения материалов и "материалов". Обратите внимания, далеко не все посты я помечаю, как недостоверные по источникам, и ничуть не опровергаю фактов террора , имевших место в нашей истории. 
Позже, когда закончится срок бана, если я решусь вынуть из глубин души и памяти пару эпизодов, то я поясню Вам суть моих взглядов на веру, церковь...применительно к характеристикам, на которые Вы не стесняетесь в материалах.
- Вам никто не мешал создать эти ветки, и нагромоздить в них кучу всего? Это время закончилось, а за все сделанное надо уметь ответить. Хотя бы тем, что я от Вас требую.
Сегодняшнее известие от Вас получил...Трогательная забота обо мне, спасибо. 
К годовщине 100-летия начала красного террора
https://glav.su/forum/13/3725/messages/5159358/#message5159358
От редактирования пока воздержусь, до истечения срока бана(пост не пропускает свыше 20000 символов, на что Вам и намекнул в личке, а тут либо пост удалять, либо сокращать, этого не хотелось бы) или ответа от администрации. По поводу Ваших взглядов с которыми Вы хотите поделиться. Решиться стоит, НО в публичном пространстве не забывайте об ответственности. УК РФ Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий (настоятельно рекомендую ознакомиться, там с 08.01.2019 вступили изменения и дополнения) А на многих ветках исторического разделы посты с оскорблением православных святых и святынь, как были так я смотрю и остались, это наверно объяснимо нехваткой Вашего времени, полностью посвященного моим веткам и нашим диалогом. Прошу обратить и на эти нарушения пристальное внимание. Спасибо. За сим откланиваюсь до окончания бани.
Однако, у меня одна голова и всего две руки - пока не разобрался с источниками в постах, хвататься за другое и разбрасываться неразумно.
По поводу оскорблений православных святынь - есть кнопка жалобы модератору, воспользуйтесь, никто не запрещает.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 10:13:17
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.23 / 20
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 100-летие красного террора. Николай Николаевич Приемский
Цитата: Гималаев Илья от 28.02.2019 12:30:54  Института «Открытое общество»

Институт "Открытое общество" (Фонд Сороса) - международная благотворительная организация, учрежденная финансистом и филантропом Джорджем Соросом.
http://soros.novgorod.ru/
"в расследование главное не выйти на самих себя"
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.06 / 4
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 100-летие красного террора. Николай Николаевич Приемский
Цитата: Гималаев Илья от 28.02.2019 12:30:54***


Место ареста - это песня!!!!
Златоустовский округ, Оренбургская губ.
Создатели сей бамашки - даже не удосужились разобраться, что такое Златоустовский округ)))
И что он никогда не существовал.
Существовал - Златоустовский горный округ. http://resources.che…-okrug.htm
ЦитатаВ состав горных округов как единых хозяйственно-территориальных комплексов входили: металлургические заводы, рудники и прииски, леса, использовавшиеся для углежжения, реки и гидротехнические сооружения, дававшие энергию, вспомогательные производства.

то есть это не административно-территориальное деление, а хозяйственное. Типа военного округа. 
А вот по административно-территориальному делению - существовал Златоустовский уезд.
источник
ЦитатаУезд образован в 1782 году в составе Уфимской области Уфимского наместничества. После реформирования наместничества в Оренбургскую губернию Златоустовский уезд с 1796 по 1865 годы входил в состав Оренбургской губернии. В 1865 году Златоустовский уезд вошёл в состав вновь образованной Уфимской губернии.

Т.е. на момент ареста имелся Златоустовский уезд Уфимской губернии.
Должность - тоже указана неправильно. Ведь в постановлении четко указано, что расстрелянный - горный инженер Златоустовского горного округа. А в бамашке - Златоустовский округ.
И с  какого-то перепугу включили его в Оренбургскую губернию.
Так что и с бамашкой господа реабилитаторы - накосячили.
Тщательнее нужно работать с документами.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.08 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1