Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Поверонов от 03.12.2019 12:05:00Отмечу что хронологически упоминается февральская революция к которой большевики не имели почти никакого отношения ( лишь пробудились от сна )
Цитата: зарун от 03.12.2019 18:40:34Те, кто учился в СССР помнят, что большевики боролись с царизмом за долго до того, как стали называть себя "большевиками".
Историю КПСС (в учебниках по истории СССР) начинали преподавать ещё со старших классов средней школы, затем более углубленно в вузах.Скрытый текст
Более позднее:
"Руководимый большевиками пролетариат, требуя мира, хлеба, свободы, повёл за собой большинство армии, состоящей из рабочих и крестьян, и сверг
самодержавие."
БСЭ.1975. Т.19. С.348
Так шта вам необходимо придерживаться линии партии в вопросе её активного участия в свержении царя. Иначе никто иной как троцкист-оппортунист.
Цитата: зарун от 03.12.2019 18:40:34БСЭ.1975. Т.19. С.348Скрытый текст
Так шта вам необходимо придерживаться линии партии в вопросе её активного участия в свержении царя. Иначе никто иной как троцкист-оппортунист.
Цитата: НаталияС. от 03.12.2019 12:57:44В смысле - нелегальной? В марте 1917 года министр юстиции Керенский А.Ф. инициировал амнистию политических заключенных, посему все граждане РИ, преследуемые царским правительством за свои политические действия, могли спокойно возвратиться домой. Кто из ссылок в места отдаленные и не столь отдаленные, а кто и из-за границы.
Конечно, картина вполне отчетливая: приехал Ленин со товарищи и не товарищи (по спискам было - 187 человек, с женами-мужьями-детьми - 265 человек, из них членов РСДРП было 94 человека, национальных СДП - 10 человек, это чуть больше половины вернувшихся амнистированных политических), и взбаламутил всю многомиллионную империю, развалил армию и ты пы. Это же какая грандиозная личность вырисовывается!
Цитата: rat1111 от 03.12.2019 22:47:14Ага. Поэтому на площади Ленина в Санкт-Петербурге стоит памятник Ленину. И есть при этом Ленинградская область (а не санкт-петербургская губерния)
При этом Сталинград коммунисты переименовали в Волгоград, а памятники Вождю - снесли
.
Цитата: НаталияС. от 03.12.2019 12:57:44Это же какая грандиозная личность вырисовывается!
Цитата: зарун от 03.12.2019 08:14:51Главное, более 800 тонн хлеба были вырваны в ноябре 1918 года из люто голодающего населения города.
Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2019 17:13:11Как было доказано ранее, население люто голодало в 1919 году,
однако в отличие от ВОВ блокады не было, и была возможность выехать из города.
Однако в 1918 была реальная возможность победить революциям в Германии, Венгрии, и одним махом решить проблемы голода.
К сожалению не получилось, но не попытаться, было грешно.
Вот и попытались, но сил не хватило....
Цитата: НаталияС. от 04.12.2019 10:31:33Наверное, на переименование Ленинградской области в Спб губернию грошей не хватило у переименовальщиков. Как и на Свердловскую область. Вот только недавно (сравнительно) нашлись деньги на переименование ж/д станций, и то, вероятно, у собственника этих станций - РЖД. Вероятно, пассажиры жаловались на неудобство. Как-то раз ехала поездом через Нижний Новгород, ж/д станция тогда еще оставалась Горький. Там большая остановка, стоим, девушка - соседка по купе спрашивает: "А когда будет Нижний? Мне там выходить надо" Показываю за окно - вот он. Она (с недоумением): "Но ведь написано - Горький. И на вокзале, и в расписании..."
А про переименование - весьма интересно. В моем свидетельстве о рождении написано, что я родилась в Сталино, а во всех нотариально заверенных копиях этого свидетельства (тогда эти копии печатали или заполняли от руки) был указан Донецк, и во всех паспортах - тоже Донецк.
Цитата: зарун от 06.12.2019 18:25:01Моему городу вернули прежнее название - Санкт - Петербург, не переименовывали. Это большевики переименовали его в своё время.
Большинство горожан на проведённом референдуме высказались за возвращение городу исторического названия. И я в том числе.
Больших денег изменение в названии не потребовалось. Изменения шли в рамках текущих затрат. Ещё долгое время над входом одной из станций метро значилось:
Станция "Площадь Ленина" Ленинградский ордена Ленина метрополитен им. В.И. Ленина.
Цитата: НаталияС. от 06.12.2019 22:20:16Вас ввели в заблуждение. Забыли напомнить, что в 1914-м году высочайшим повелением город стал называться Петроград. Так что, первое переименование - это императорское. Но вернуть название "Петроград" - это еще страшнее, чем Ленинград. "Колыбель трех революций" и "город-герой" благополучно оставили в закромах истории, можете гордиться этим (это по поводу выделенного Вами вернули). Зато теперь живете в милом культурном Питере, мало кто из россиян будет ломать язык на столь длинном пафосном названии.
Насчет денег - Вы, вероятно, тоже не в курсе. Текущие затраты за чей счет? Городского бюджета или в приказном порядке - всех организаций за свой счет? Сколько стоит изменение названий на картах и в реестрах? Не только нашей страны, но и в других странах? Не зря долгое время железнодорожные станции не переименовывали.
Цитата: зарун от 07.12.2019 08:51:35Имя - это священный ритуальный знак, и менять его опасно. Однажды уже поменяли название на Петроград, и это было чревато последствиями.
Вот что по этому вопросу отмечал председатель Ленсовета Беляев: "Сразу названия сменили только органы власти, и сделано это было за счет их текущих расходов. Для всех остальных мы предусмотрели пятилетний переходный период, в течение которого можно было поменять вывески и бланки". Т.е. одномоментным перекраивание наименования
не предусматривались, и происходило это постепенно, в течение нескольких лет, зачастую в плановом порядке.
Как ещё один пример - страну переименовали из РСФСР в РФ - и ничего мир не рухнул. Народ еще лет 10 жил с советскими паспортами, специально в законе был предусмотрен переходный период о допустимости двойного наименования.
"Был город Пермь, стал - Молотов. Был город Вятка, стал - Киров. Был город Тверь, стал - Калинин… Да что же это такое?! Ведь даже татаро-монголы русских городов не переименовывали! ( Довлатов)
ЦитатаУльяновск, до 1924 года — Симбирск
Стоимость возможного переименования (оценка): от 37 до 104 млн рублей
В 2008 году ульяновский мэр Сергей Ермаков высказался за переименование, утверждая, что в 1924 году имя сменили из политических соображений, а вовсе не по «настоятельным требованиям населения». Но инициатива мэра о возвращении имени городу не нашла поддержки у жителей, особенно на фоне информации о том, что агитация жителей в пользу названия «Симбирск» обошлась городу в 8 млн рублей.
Киров, до 1934 года — Вятка
Стоимость возможного переименования (оценка): от 6,5 до 29 млн рублей
В 1993-м в Кирове прошел референдум о возвращении городу исторического имени, но 71% горожан высказался против. Впоследствии вопрос о переименовании поднимался как минимум шесть раз, пока изменения в федеральном законодательстве не позволили 20 декабря 2012 года принять сразу в двух чтениях изменения в закон «Об административно-территориальном устройстве Кировской области», позволяющий обойтись вовсе без референдума, только лишь «выявляя мнение населения по поводу переименования». Как ожидается, 2014 год город встретит с историческим именем. (ожидания не оправдались, Киров так и остается Кировым. Там жители более патриотичны по отношению к своей истории и названию города, и более образованы, чтобы верить мистике)
Цитата: НаталияС. от 07.12.2019 17:03:42Вы меня не понимаете... Ну, хорошо. Называйтесь, как хотите, но аэропорт Пулково по всем сайтам, где можно заказать авиабилеты, проходит под буквенным кодом LED – Ленинград, а аэропорт города Екатеринбург обозначают буквами SVX – Свердловск. Понимаете, по всем международным реестрам идут советские названия. Вот именно на это и не хватило грошей у переименовальщиков-вертальщиков.
Нашла интересные сведения о переименованиях городов. Примерная оценка стоимости. Очень понравилось про Ульяновск и про Киров (вот не утихает зуд у некоторых...):\n\nhttps://www.forbes.ru/novosti-photogallery/233858-vpered-iz-sssr-skolko-stoit-pereimenovanie-sovetskih-gorodov?photo=5
Цитата: osankin от 08.12.2019 22:40:33Последний бой ГаяСкрытый текстСкрытый текст
Цитата: osankin от 09.12.2019 19:20:43Ваха Алиев. Что стало с чеченцем, написавшем Сталину дерзкое письмо с фронта?Скрытый текст
Понятное дело, письмо в Москву не доходит. Его перехватывают военные цензоры, передают сотрудникам СМЕРШ. Ваху приговаривают к "вышке". Но сослуживцы спасают его, прячут. А через несколько недель отправляют в Сибирь - вместе с военными преступниками. Может быть, помог сам Мовлади Висаитов, каким-то чудом сумевший остаться воевать на фронте даже после ссылки в тыл почти всех чеченских солдат и офицеров.
Так Ваха попадает в Магадан. Жизнь ему спасают русская медсестра Лида и оставшийся неизвестным земляк по Кавказу - некий осетин. В лагерях Ваха становится фельдшером.
В 1953 году наш герой освобожден по амнистии. Однако в родную Чечню попасть из-за запрета не может - приходится ехать в киргизский город Ош, где Ваха находит маму и брата Шарпуддина. В Чечню они вернутся только несколько лет спустя.
Ваха окончит медицинский институт в Северной Осетии, станет дипломированным врачом. Его родной брат Шарпуддин, кстати, пойдет в медицине еще дальше - станет первым чеченским доктором медицинских наук.
Цитата: osankin от 09.12.2019 19:20:43Ваха Алиев. Что стало с чеченцем, написавшем Сталину дерзкое письмо с фронта?
Ваха в апреле 1944 году получает письмо от брата Шарпуддина. Тот из Киргизии сообщает, что все чеченцы объявлены предателями и сосланы в Среднюю Азию...
Ваха не понимает, что происходит, ведь он со своими земляками-чеченцами почти два года так упорно бился с врагом. Почему же они стал вдруг предателями? Почему теперь его, Ваху, должны забрать с фронта и отправить в ссылку?
Цитата...
Как мы уже выяснили, большинство чеченцеви ингушейпризывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
...
Цитата: НаталияС. от 09.12.2019 20:05:48...
У Вас еще много таких случаев?