Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: 753 от 10.01.2023 09:58:21...... Повезло, что большевики возглавили власть. Если бы не они, то ещё вопрос, что стало бы со страной.  .......

Тогда уж и Германии повезло, у нас к власти пришли левые радикалы, в Германии правые.  С моей колокольни России не повезло в том, что у нас появилась радикальная партия имевшая целью мировое господство, на Россию этим радикалам было плевать, но сразу после захвата власти у них   что то пошло не так как в радужных мечтах. Так что с этим Вашим посылом несогласен, идеологический радикализм ни чего хорошего не даст, для народа, пример Германии и России вполне показателен, да и в новейшей истории примеров хватает, хохляндия из этого же списка, правые радикалы устроили переворот, народ чай на площадь таскал, тёплые вещи, бурно приветствовал. Результат знаем.

Цитата: Александр__1 от 10.01.2023 14:58:39Тогда уж и Германии повезло, у нас к власти пришли левые радикалы, в Германии правые.  С моей колокольни России не повезло в том, что у нас появилась радикальная партия имевшая целью мировое господство, на Россию этим радикалам было плевать, но сразу после захвата власти у них   что то пошло не так как в радужных мечтах. Так что с этим Вашим посылом несогласен, идеологический радикализм ни чего хорошего не даст, для народа, пример Германии и России вполне показателен, да и в новейшей истории примеров хватает, хохляндия из этого же списка, правые радикалы устроили переворот, народ чай на площадь таскал, тёплые вещи, бурно приветствовал. Результат знаем.

А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому, что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.  Или ты его или он тебя.  Выбора нет.  Как было в 1918 году  ? Против РСФСР началась интервенция всего мирового капитала и что сделали большевики ? Они обратились ко всем народам Востока и Индо-Китая начать освободительную войну против колониального рабства Запада.  И народы Востока поднялись и многие из них стали друзьями и союзниками СССР.  Вот вам пример мировой революции.  Врагов всегда было много и уметь им противостоять - нужна не только тупая сила, но и ум.  Большевикам это удалось, а монархистам или белым нет.  Они искали себе союзников среди Антанты на Западе, а большевики опирались на все народы Востока, на бедноту против богачей. Или как это в сказано в святой книге: - " горе богатым, в царствие небесное они не попадут " 
И так было не только у нас, так было и в других странах тоже, в известные моменты истории. 

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому, что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.  Или ты его или он тебя.  Выбора нет. 
////

Цитата....
Уверен, что цитата из книги украинского националиста Бульбы-Боровца о национальном составе Русской Освободительной Армии (РОА) широко известна всем, кто интересуется историей. Полагаю, что и фотокопия на языке оригинала будет им небезынтересна.

Это всем знакомый перевод цитаты на русский язык:

«Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию. Люди умирали от голода в лагерях военнопленных. Украинской армии не было до весны 1945 года. А Власов начал вербовку людей среди пленных еще летом 1943 года, то есть задолго до обращения Комитета. Вместо голодной смерти в лагерях, много украинцев записалось добровольно в армию Власова. На этом основании русские убеждали немцев, что концепция Власова единственно правильная, потому что у него 70 процентов украинцев. Когда в марте 1945 года появилась украинская национальная армия, почти все украинцы из армии Власова начали добиваться перехода в украинскую армию. Это угрожало Власову полным банкротством, потому что так могла бы развалиться его армия, которая состояла не из русских, а из "народов России". Русские вообще не очень сдавались в плен, а те, что и попали в плен, за исключением единиц, как патриоты СССР, гнали камнями из своих лагерей агитаторов Власова, как предателей».

Бульба-Боровець Т. Армія без держави: слава і трагедія українського повстанського руху. Вінніпег, 1981, Товариство «Волинь», страница 310.
тут

там же

ЦитатаВ этом плане ничего не поменялось у аборигенов. Преклонение перед пробковым шлемом колонизатора, видимо, уже в крови.
Книгу Бульбы-Боровца можно скачать

ЦитатаМи боролися за принципами демократії проти деспотизму, а світова демократія була союзником деспота Сталіна. Орієнтуватися в такій заплутаній ситуації було тяжко навіть політично виробленим людям. Що ж тоді говорити про звичайну людину в повстанському війську, яка не бачить ніякої перспективи для продовження боротьби?

світова - мировая

ЦитатаАвтор научно-популярной литературы Карл-Фредрик Геуст (Carl-Fredrik Geust) рассказывает об этом в новой книге «Армия Власова — солдаты Сталина на службе Финляндии» (Vlasovin armeija — Stalinin sotilaat Suomen palveluksessa, издательство Docendo). Армия Власова находилась на службе Германии, но в Финляндии подобный проект существовал уже во время Зимней войны.
...
В любом случае, немцы сделали Власова символом борьбы с большевизмом. Распространялась информация о том, что отряды, сформированные из военнопленных, переходили под его командование в Русской освободительной армии. Но это было лишь пропагандой. В «Армию Власова» заманивали дезертиров при помощи листовок, которые забрасывали за линию фронта, в том числе, и Воздушные силы Финляндии.
Военнопленные, перешедшие на сторону немцев, выполняли боевые задания, были распространителями пропаганды, а также рабочими. Высадившимся в 1944 году во Франции американцам и англичанам к их удивлению пришлось воевать и против русских.
....

По словам Карла-Фредрика Геуста, немцы пытались использовать сформированные время Войны-продолжения (Советско-финской войны 1941-1944 годов) отряды дезертиров и в финской Лапландии. Тем не менее, это не имело успеха. Отряды были неблагонадежными, и некоторые их члены подстрекали других перебегать обратно на сторону Красной армии.
 Именно неблагонадежность затрудняла использование перебежчиков. В одной рискованной операции небольшой отряд дезертиров отправили на самолете в республику Коми. Достигнув конечной точки пути, солдаты убили своего командира и сдались
....
Сдавшийся американцам Власов сам был в их числе. Его казнили через повешение в Москве в 1946 году. Та же участь постигла его 11 генералов. Офицеров армии Власова осудили на длительные сроки принудительных работ. Если их отправляли на урановые рудники, то на практике это означало смертный приговор.
...
тут

Воздушные ? Наверно таки Воздушными?

Там же

ЦитатаЕсли их отправляли на урановые рудники, то на практике это означало смертный приговор. -------------------------------------------------------------------------------------------- Чушь, сорок лет работал в горной отрасли, включая добычу урана, и могу утверждать, что количество несчастные случаев, как и профессиональных заболеваний, на урановых и других шахтах одинаковы.

 Интересно, Сорок лет в горной отрасли СССР?

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?

То сарказм был.

Цитата: Solo.Spas от 10.01.2023 18:27:05Скажи ещё а у  Тухачевского нет в мемуарах ?
  .
  Тухачевский до чего кремень был а сразу раскололся и всё подписал когда привели дочку ...
  Он сам был частью системы и знал ... что выбирает свой конец  ... с ума сойти видя что делают с женой, дочкой и превратиться в кусок аморфного мяса или просто конец ...
  И Жуков и Рокоссовский и Судоплатов прекрасно понимали что и им и их детям жить в этой системе что и показал откат Брежнева на прежние большевистские рельсы ...
  P/S-----------------------------

  Легко отделались Тухачевские - ссылками ... :

  

Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Цитата: Solo.Spas от 10.01.2023 17:45:44Почему не банят за вероятные фальшивки?

Это кто возмущается? 
А, это тот самый, который в качестве доказательств приводит ссылки на ливжурналы, на комментарии в ливжурналах, а также на "я так думаю" (ну ничем иным заявление "Есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена" не подкреплено). Который утверждает, что кукурузник выдал колхозникам паспорта. Который заявил, что Сталин прятался с 22 июня по 3 июля и так далее и тому подобное.
Действительно - почему не банят за вероятные фальшивки?

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский репрессирован напрасно.

Напрасно или нет - определяется по дате реабилитации.
Если до 1953 года - то напрасно. Если после 1953 (или вообще не реабилитирован) - значит, всё правильно сделали.

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Тухачевский и другие командиры загремели по партийной линии,  из за доносов друг на друга и сведения личных счетов. 
Из гражданской войны партия вышла разношерстной, не однородной. Много командиров примыкали так или иначе к оппозиции, ещё с гражданской войны. Например, многие были обязаны Троцкому, а многие Троцкого и близко не переваривали, например Фрунзе. После ареста главарей оппозиции, которые вынашивали планы заговора, эти главари назвали много лиц к ним причастных. Кроме того, в партии тогда были жаркие дискуссии на собраниях и съездах и все хорошо знали, кто твой противник, а кто нет.  Тухачевский сам признал свою вину и признал вину своих товарищей. 
Назвался груздем ? Полезай в кузов. Кроме того, Тухачевский видимо до конца защищал арестованных товарищей перед партий, за что тоже загремел. 
Вообще партийный вопрос был в то время острым. Партия и комсомол регулярно себя чистили каждые три-четыре года. В партии тогда были почти армейские порядки, ещё со времен царя и гражданской. Тогда всё было по иному, чем после ВОВ или сейчас.

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Дяденька , ты вместе  с этой тётенькой  имеешь пещерное образование и нулевые знания  со всеми вытекающими .....  И пишешь здесь хрень.

Пытливому читателю  докладаю :
Когда НКВД взяли Тухачевского "за жабры" он тут же ( без всякого насилия )  написал  признательные показания 
на 108-ми листах .  Сдал с потрохами всех своих подельников  по заговору. 

Миф о гениальном полководце Михаиле Тухачевском и других, пострадавших от чисток блестящих «комдивах Котовых», появился в СССР после ХХ съезда КПСС, в рамках хрущевской критики культа личности. Хрущ  попробовал противопоставить якобы полководческому гению Сталина его вину за репрессии 40 тысяч офицеров. 
Которых не было. 

На самом деле Сталин не обескровил армию, а обновил. Милитаризация СССР шла невиданными темпами. Несмотря на тухачевский заговор в армии , офицерский корпус с 1937 по 1940 год увеличился почти в три раза! Количество офицеров с высшим и средним образованием выросло со 164 тысяч до 385 тысяч человек. Конечно, это были новоиспеченные кадры, которые еще толком не прошли обкатку.

  Пасечник назовёт полдюжины причин : почему немецкие войска в декабре 1941-ого оказались под Москвой .
Одна из них не успели толком обучить низовое звено офицерского состава  взвод -рота. Отсутствие боевого опыта  в том числе в боях  в окружении.

P.S.. Никита Михалков  гениально снял этот отрывок 

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому,

Вы несколько торопитесь, о мировом господстве говорили задолго до образования СССР, да и сам союз имел открытую архитектуру, хочешь вступай, хочешь выходи именно исходя из этой идеологии мирового господства.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.

А кто противопоставил Россию всему земному шару и с какой целью? Как там в песне пели - мы наш, мы новый мир построим.....  Или более весёлая версия- ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09Или ты его или он тебя.  Выбора нет.  Как было в 1918 году  ? Против РСФСР началась интервенция всего мирового капитала и что сделали большевики ?

Опять торопитесь, сначала большевики противопоставили себя всему капиталистическому миру и публично заявили о войне до победного конца, конца капитализма. Что ожидали эти люди от капиталистов? Лапки кверху и на кладбище?   Ну нельзя быть таким наивным когда берёшься управлять миром.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09Они обратились ко всем народам Востока и Индо-Китая начать освободительную войну против колониального рабства Запада.  И народы Востока поднялись и многие из них стали друзьями и союзниками СССР.  Вот вам пример мировой революции.  Врагов всегда было много и уметь им противостоять - нужна не только тупая сила, но и ум.  Большевикам это удалось, а монархистам или белым нет.  Они искали себе союзников среди Антанты на Западе, а большевики опирались на все народы Востока, на бедноту против богачей. Или как это в сказано в святой книге: - " горе богатым, в царствие небесное они не попадут "

Для меня предпочтительнее если бы они из разрушенной Англии обратились к народам России, но увы. И к сожалению большевики опирались не на народы востока, а на Россию и её народ, народ поверил в утопию, тратил свои  ресурсы, в том числе и людские, бывало, что и в ущерб себе,  чем закончилось Вы знаете. Сегодня памятники этому народу сносят.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09И так было не только у нас, так было и в других странах тоже, в известные моменты истории.

Согласен, так было и в других странах, и то же в известные моменты истории, не получилось с большевиками против России вырастили нацистов, не получилось с нацистами создали душманов, ИГИЛ кстати, эту организацию с собственной идеологией мечтавшей построить государство счастливых народов так же создали для продвижения все тех же интересов и всё в том же направлении. Не все люди подходили для светлого будущего  по идеологии ИГИЛ, так и по идеологии большевиков то же не всех брали в светлое будущее.  Не срослось с игилом воскресили старый проект с нацизмом в хохляндии и я на 100500% уверен, если появится возможность, воскресят проект с большевиками, а желающих воскресить этот проект даже здесь  на форуме  в избытке. История двигается по кругу и с каждым кругом русский мир становится меньше. Это факт который не возможно оспорить. Русский мир расширялся до начала 20-го века, дальше только сокращался, полагаете большевики к этому не причастны?

Цитата: rat1111 от 10.01.2023 21:08:31Нет. Сталин, будучи тираном (в аристотелевском смысле этого слова) в стране, не имеющей традиций деспотии, люто параноил. И резал всех, кто мог, даже теоретически, представлять угрозу его власти. 
Кстати. Возьмите Грузию 1991+. Очень похожий стиль управления.

Сказки про белого бычка.  Сталин был терпелив, а, вот, оппозиция была нетерпелива и рвалась его свергать. Достаточно прочитать материалы съездов партии того времени.  Левые обвиняли правых Бухарина и Рыкова в измене революции, правые в ответ требовали судить левых как врагов.  Там была лютая ненависть к друг другу. Потом посыпались обвинения левых на центристов Сталина в измене революции, что он покрывает правых. Всё это есть в материалах архива самого Троцкого.  Есть масса заявлений и обращений к партии оппозиции в партии. Сталин был очень и очень терпелив, хотя ещё Х съезд партии запретил любую фракционную деятельность в партии. 
Вы же повторяете чушь либералов и Запада. Между прочим Рузвельт и Черчилль не заметили никакой паранои у Сталина и считали его выдающимся человеком своего времени.

Цитата: rat1111 от 11.01.2023 00:06:54Но вот массовый террор как способ государственного управления внедрять - буквально по пальцам пересчитать можно. Опять же. Путин. 2012.

через 50 лет вам подобные будут кричать, что при Путине в стране были массовые репрессии, что за решетку были брошены видные экономисты ходорковский и улюкаев, политик навальный, гений бизнеса чичваркин был вынужден бежать из страны. А при свергнутом борисе I есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена.

Цитата: Solo.Spas от 11.01.2023 01:29:03Дослужился бы пра прадед до есаула и получил по получению боевых орденов при выходе на льготу приличное вознаграждение ... что давало возможность заняться торговлей и стать купцом:

Ты заявлял вот что:

ЦитатаЕсаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена

Доказательства - в студию!!!

Цитата: Solo.Spas от 11.01.2023 02:39:16https://vitalidrobishev.livejo…07371.html

И снова ссылка на ливжурнал))))
Но даже там написано:

ЦитатаСуществует популярный миф, что паспорта крестьянам раздал Хрущев.

но ты же этого не захотел увидеть - а передернул.

Цитата: rat1111 от 10.01.2023 21:08:31Нет. Сталин, будучи тираном (в аристотелевском смысле этого слова) в стране, не имеющей традиций деспотии //////
////

ЦитатаТиран же, как неоднократно указывалось, не обращает никакого внимания на общественные интересы, разве что ради собственной выгоды. Цель тирана – приятное, цель царя – прекрасное. Поэтому тиран видит свое преимущество в том, чтобы приумножить свои средства; царь же главным образом в приумножении чести

Читать книгу
Автор книги: Аристотель
Текст книги "Политика (сборник)"
Текущая страница: 23 (всего у книги 31 страниц) [доступный отрывок для чтения: 7 страниц]




Аристотель о тирании. Актуально и полезно для ознакомления и сегодня.

ЦитатаВ той же части нашего исследования, где речь шла о царской власти, мы установили различие двух видов тираннии, так как свойства их обеих до известной (10) степени совпадают со свойствами царской власти: и та и другая покоятся на законном основании (у некоторых варварских племен избирают самодержцев – монархов, а в старину и у древних эллинов избирались такого же рода монархи, которые назывались эсимнетами ). Упомянутые два вида тираннии (15) имеют некоторые отличия: с одной стороны, оба они были видами монархического строя, как основанные на законе и на добровольном признании их со стороны подданных; с другой стороны, это были виды тираннии, так как власть в них осуществлялась деспотически, по произволу властителя. 3. Третий вид тираннии – тиранния по преимуществу – соответствует неограниченной монархии. Такого рода монархия, естественно, (20) оказывается тираннией, так как в ней проявляется безответственная власть над всеми равными и лучшими и к выгоде ее самой, а не подданных. Поэтому такая тиранния возникает вопреки желанию подданных: никто из свободных людей добровольно не выносит такого рода власти.

там же

ЦитатаНекоторые затрудняются решить, когда то или иное действие должно быть признаваемо действием государства и когда – нет; например, при переходе олигархии (10) или тираннии в демократию некоторые отказываются от исполнения обязательств, указывая на то, что эти обязательства взяло на себя не государство, а тиранн, равно как и от многого другого подобного же рода, ссылаясь на то, что некоторые виды государственного устройства существуют благодаря насилию, а не ради общей пользы. 11. Хотя бы некоторые и управлялись демократически таким способом, все же (15) должно признавать действия, исходящие от правительства такого демократического государства, действиями государственными, равно как и действия, исходящие от правительств олигархических и тираннических государств.

ЦитатаРаз.
Ознакомьтесь что такое тирания "по Аристотелю". Хинт. Это термин, описывающий политический режим.

Плакать или смеяться?

ЦитатаКак уже было сказано, следует признать, что причины государственных переворотов в монархиях бывают те же, что и в республиках; вследствие испытываемой обиды, страха, презрения многие из подданных ополчаются против монархии, особенно из-за обиды, происходящей от наглости, а иногда также из-за того, что их лишают принадлежащей им собственности. И цели государственных переворотов тождественны как там, так и здесь, в тираниях и в монархиях: монарху принадлежит и большое богатство, и большой почет, а к тому и другому стремятся все.

В тираниях и монархиях. к большому богатству и почету стремятся все. На первом месте большое богатство?

ЦитатаКакие затруднения и еще другие, не менее существенные, чем указанные, представляет то государственное устройство, о котором говорит Сократ.

III 1. В "Государстве" Сократ определяет совсем немногое: как должно обстоять дело с общностью жен и детей, а также с собственностью и гражданством.
....
9. Государственный строй в его целом является не демократией и не олигархией, но средним между ними - тем, что называется политией; полноправны при ней только те, кто носит тяжелое вооружение.
10. некоторые утверждают, что наилучшее государственное устройство должно представлять собой смешение всех государственных устройств; по мнению одних это смешение состоит из олигархии, монархии и демократии, поэтому они восхваляют лакедемонское устройство: ведь царская власть в Лакедемоне олицетворяет собой монархию, власть геронтов - олигархию, демократическое же начало проявляется во власти эфоров, так как последние избираются из народа; по мнению других, эфория представляет собой тиранию, демократическое же начало они усматривают в сисситиях и в остальном повседневном обиходе жизни


11. В "Законах" же говорится, что наилучшее государственное устройство должно заключаться в соединении демократии и тираннии; но эти последние едва ли кто-либо станет вообще считать видами государственного устройства, а если считать их таковыми, то уж наихудшими из всех. Итак, правильнее суждение тех, кто смешивает несколько видов, потому что тот государственный строй, который состоит в соединении многих видов, действительно является лучшим.
Далее, это государственное устройство, как оказывается, не содержит в себе никакого монархического начала, а лишь начало олигархическое и демократическое, причем оно скорее склоняется к олигархии. Это ясно видно из способа назначения должностных лиц, то, что они назначаются по жребию из числа предварительно избранных, роднит этот строй с обоими государственными устройствами, но то, что лишь обладающие большим имущественным цензом обязаны принимать участие в народном собрании, назначать должностных лиц и вообще заниматься государственными делами, другие же устранены от этого, - все это подходит к олигархии, равно как и стремление к тому, чтобы большая часть должностных лиц назначалась из состоятельных людей, а самые главные должности замещались людьми с наивысшим имущественным цензом.
....
13. Что такого рода государственное устройство не будет представлять собой соединения демократического и монархического начал, ясно из вышесказанного и станет еще очевиднее из того, что будет сказано впоследствии, когда мы дойдем до исследования подобного рода государственного устройства. Относительно же избрания должностных
лиц нужно еще заметить, что, когда выборы происходят из намеченных заранее кандидатов, создается опасное, положение: если известное число лиц, даже и небольшое, захотят войти между собой в соглашение, то выборы всегда будут совершаться так, как они того пожелают.
Так обстоит дело с государственным строем, описанным в "Законах".
.....
Разбор проектов Фалея и Гипподама
....
Величайшие преступления совершаются из-за стремления к избытку, а не к предметам первой необходимости; так, например, становятся тиранками не для того, чтобы избегнуть холода; поэтому большие почести назначаются не тому, кто убьет вора, но тому, кто убьет тирана. Таким образом, предлагаемое Фалеем государственное
устройство может обеспечить защиту только против мелких несправедливостей.
...

ЦитатаУ варваров женщина и раб; занимают одно и то же положение, и объясняется это тем, что у них отсутствует элемент, предназначенный во природе своей к властвованию. У них бывает только одна форма общения - общение paбa и рабыни. Поэтому и говорит поэт: "Прилично властвовать над варварами грекам"; варвар и раб по природе своей понятия тожественные.
6. Итак, из указанных двух форм общения получается первый вид общения - семья. Правильно звучит стих Господа: "Дом прежде всего и супруга, и бык-землепашец" (у бедняков бык служит вместо раба). Соответственно общение, естественным путем возникшее для удовлетворения повседневных надобностей, есть семья; про членов такой семьи Харонд говорят, что они едят из одного ларя, а Эпименид Критянин называет их питающимися из одних яслей.
7. Общение, состоящее из нескольких семей и имеющее целью обслуживание не кратковременных только потребностей, - селение.
Вполне естественно, что селение можно рассматривать как колонию семьи; некоторые и называют членов одного и того же селения "молочными братьями", "сыновьями", "внуками". Греческие государства потому вначале и управлялись царями (а в настоящее время то же мы видим у негреческих племен), что они образовались из элементов, признававших над собой царскую власть: ведь во всякой семье старший облечен полномочиями царя.

Каждый читает и понимает Аристотеля по разному.

ЦитатаДело в том, что вожделения людей по природе беспредельны, а в удовлетворении этих вожделений и проходит жизнь большинства людей.

Дык разве дело не в том, к чему устремлены эти самые вожделения.

ЦитатаВ первобытные времена греки ходили вооруженные, покупали себе друг у друга жен. Сохраняющиеся кое-где старинные законоположения отличаются вообще большой наивностью. Таков, например, закон относительно убийств в Киме: если обвинитель представит известное число свидетелей из среды своих родственников, подтверждающих факт убийства, то обвиняемый тем самым признается виновным в убийстве. Вообще же все люди стремятся не к тому, что освящено преданием, а к тому, что является благом; и так как первые люди - были ли они рождены из земли или спаслись от какого-нибудь бедствия - походили на обыкновенных людей, к тому же не одаренных развитыми мыслительными способностями, как это и говорится о людях, рожденных из земли, то было бы безрассудством оставаться при их постановлениях.

В. Н. САФОНОВ кандидат философских наук СПЖ. – 1998. – № 4.

ЦитатаНет у Аристотеля и особого сословия правителей, так как на этот счет у него были совершенно другие представления. Если Платон рисовал идеальную модель государства, которая мало в чем совпадала с реальностью тогдашней Древней Греции, то Аристотель больше исходил из конкретной жизни, и поэтому понимал, что власть мудрецов в государстве — это редчайшее исключение. И к сожалению был прав: вся история человечества подтверждает эту мысль. Поэтому лучшим государственным устройством Аристотель считал такое, при котором власть будет принадлежать большинству народа: «...предпочтительнее, чтобы верховная власть находилась в руках большинства, нежели меньшинства, хотя бы состоящего из наилучших» (там же с. 463).
...
К монархии Аристотель относится весьма скептически, так как «среди подобных и равных полновластное господство одного над всеми не является ни полезным, ни справедливым независимо от того, есть ли законы или их нет, и этот один сам олицетворяет закон» (Аристотель. Политика, с. 483). Аристотель рассматривает три вида монархии и три вида тирании. Разница между ними у него такая же, как у Платона: монарх заботится об общем благе, а тиран — только о собственном. Первый вид, когда монарх ограничен в своих - властных полномочиях и его роль во многом номинальна. Такая монархия может быть и при демократии, и при аристократии, и при олигархии и собственно монархией не является. Например, современная английская королева.
...
Второй вид, когда монарх обладает всеобъемлющей властью и всем правит по собственной воле, ограниченной лишь законом. Аристотель выражает обоснованное сомнение, что государством — если оно не карликовое — может управлять один человек, поэтому монарху нужны верные помощники, которые неизбежно за выполняемую работу потребуют почета и вознаграждения, что обязательно выделит их из общей массы граждан и сделает лучшими, т. е. это уже не монархия, а аристократия. Пример второго вида монархии — это правление Николая II в России.

Третий вид монархии, когда монарх сам себе высший закон. Аристотель допускает такую форму монархии, если есть какой-нибудь род, превосходящий добродетелью все другие роды вместе взятые, то один из представителей этого рода может быть полновластным владыкой над всеми осталь­ными, которым остается повиноваться и признавать его власть без каких-либо ограничений. Пример третьего вида — это Петр I. Из каждого вида монархии может соответственно получиться вид тирании, но третий вид — самый наихудший.
.....

?

Цитата: rat1111 от 11.01.2023 00:06:54Раз.
Ознакомьтесь что такое тирания "по Аристотелю". Хинт. Это термин, описывающий политический режим.
Два.
Любого правителя России начиная еще с Ивана Калиты и кончая Путиным - хоть кто-то, но все время порывается свергать.
Но вот массовый террор как способ государственного управления внедрять - буквально по пальцам пересчитать можно. Опять же. Путин. 2012.

Вы меряете то время по сегодняшнему , удобному для вас времени.  Меж тем, Сталин не был тираном.  Он не занимал никаких должностей в правительстве до  ВОВ, а партия в СССР вообще не была государственной организацией. Партия  была общественной организацией. Все важные решения принимались коллективно на съездах и собраниях, в основном.  Сталин только иногда заседал в парламенте СССР в ЦИК.  Вот и вся его была должность, он был одним из членов президиума ЦИК.  Вот и всё.  Можно назвать это тираническим режимом ?  По моему нет.  Скорее это было чисто общественным управлением страной, через негосударственную организацию.

Цитата: Киреев от 11.01.2023 08:30:14Теперь понятно: пока одни казаки воевали, другие торговали.

там же

ЦитатаВелик тот народ кто может смеяться над собой.

Не помню было или нет.
Этнографический обзор - Россия второй половины XIX века

ЦитатаВесь строй жизни на Дону представляет резкие отличия от всего, что вы видите в других местностях России, даже ближайших к донской области. Многовековое своеобразное течение этой жизни наложило печать и на внешнюю обстановку края, и на характер его населения. Станицы казачьи не отличаются признаками благосостояния. Богатства и даже довольства не видать, потому что все взрослое мужское население постоянно отвлекается от домашней работы. А старикам, отмахавшим „в поле", на разных разъездах да караулах, то на Кавказе, то в Польше, то на границах, то, наконец, в Петербурге, — отмахавшим, повторяем, десятки лет на седле да пикой в руках — не до работы. Ребятишки-казачата тоже глядят вон из родного гнезда: каждый из них с пеленок излюбил какого-нибудь меренка и знает, что всю жизнь маячить ему не с семьей, а с этим меренком — и ему тоже не до работы. Д. Л. Мордовцев. Живописная Россия, т.7, ч.2, 1899

ЦитатаОстается работником только казачка. Зато и летом вы увидите ее: загорелую, с будущим „атаманцем" на руках, в поле за полосой несжатого хлеба; и зимой, в метель и вьюгу, она, в суконных штанах, тащится на дровнях на степь за сеном или в лес за валежником, а то и верхом на меренке потрухивает куда-нибудь за делом и, сидя на седле по-казацки, а то и без седла, вяжет чулок. Такая жизнь — не союзница женской красоте. Оттого только девочку иногда вы встретите на Дону хорошенькую: это южное солнце и степное приволье влили огонь в ее молодую кровь и зажгли свет в ее черненьких глазках. Но это ненадолго — тяжелая жизнь все это скоро отнимет: жениха ее угонят в чужую сторону, от отца давно весточки не доходит, а то еще и того хуже — придет от него весточка-письмо, эта страшная „лятучка", а в ней „прописана строка черная" — это смерть...

Редко вы услышите на Дону и веселую, беззаботную песню — реже, чем в России...

Одежда казачки большею частью темная, точно траурная: это — черный „кубилек". Головной убор — платок, и больше никаких притязаний на щегольство. Только в последнее время начинает появляться пестрота в нарядах, как влияние московской топорной цивилизации.Д. Л. Мордовцев. Живописная Россия, т.7, ч.2, 1899

ЦитатаОтносительно общего уровня развития местного населения и причин недостаточности в нем экономического довольства мы находим довольно верный отзыв в „Очерках Дона" г. Гамалицкого, который говорит: „В противность ходячему мнению об низком уровне развития казаков, насколько я мог убедиться из личного наблюдения, казаки не только не ниже в этом отношении великорусского крестьянина, но даже выше. Число грамотных у них значительно больше, нежели в среде крестьян, так что безграмотные между казаками составляют меньшинство, а между крестьянами — значительное большинство. Сметливость и природные способности населения могли бы развить край до значительной степени благосостояния, если бы не долговременная военная служба, обязательная для всего мужского населения. Дурные стороны ее, кроме тяжелых расходов для каждого отдельного хозяйства, при снаряжении и обмундировании членов семьи на службу составляющих не менее 150 рублей на каждого казака, заключаются еще во вреде, происходящем оттого, что на службе казаки утрачивают привычку к земледельческому труду и приобретают привычки, свойственные праздной походной жизни".

Вообще нельзя не придти к заключению, что самое казачество, как известная стадия исторического хода общества, представляется одною из вымирающих форм жизни, и чем скорее совершится полное вымирание, тем лучше, ибо — говоря словами поэта — „история не ждет".

Нам кажется, что нечего плакать о том, что исторически отживает. После 1861 года на Дону явились и гимназии, и прогимназии, и своя печать, о чем прежде там и помину не было, и это значит скорее. что умирает старый, дикий Дон, а нарождается новый, с зарею новой, лучшей жизни. Д. Л. Мордовцев. Живописная Россия, т.7, ч.2, 1899

ЦитатаВ черноморской казацкой хате не то, что в великороссийской крестьянской избе, - вы не найде­те трех и четырех поколений на одних полатях. Здесь семьи во­обще малолюдны; их не связывают в большие снопы ни рек­рутская сказка, ни подушный оклад. Два-три сына старого ка­зака, вступая в тот возраст, когда войско зовет их на службу Государеву, когда особенно должны бы они подать друг другу руку, чтобы отсутствие из дому одного вознаграждалось при­сутствием при домохозяйстве другого, - разрываются, роятся из отцовской хаты, следуя пословице~ "не кайся рано вставши, а молод оженившись" - и каждый городит себе особый двор.

Хлебопашество Черноморского края составляет для народа предмет насущного только труда, а не богатства и даже не довольства. Оно чуждо всякого полеводного порядка и не всегда достаточно для пропитания местного народонаселе­ния. Привоз хлеба из Ставропольской губернии обратился в су­щественную потребность екатеринодарских рынков и станич­ных ярмарок. Для продовольствия казаков на линии и в вой­сковом гарнизоне хлеб закупается за пределами войсковой земли; чаще всего в Воронеже. Значительная часть земледельческого труда посвящается ого­родам и бакшам, где и подсолнечнику дано право гражданства. По части огородничества больше видно внимания к свекле, чем к капусте. Табак, кунжуг, сурепа, мак, лен и конопля могли бы возделываться с особенной выгодой, если бы для них оста­вались руки от земледельческого труда первой необходимости.

Независимо от особенностей почвы и климата, успехам земледелия не вполне покровительствует тревожный быт жи­телей, которые обязаны не только в урочное для службы, но и во всякое другое время соблюдать боевую готовность для про­исходящей у них на пороге войны с горцами. Разрядив ружье и снарядив плуг, льготный казак не успеет иногда дотянуть по­чинной борозды, как безочередной наряд отрывает его от мир­ного труда и переносит с поля пахотного на поле ратное. От этого происходит, что летние полевые работы в крае чаще от­правляются женщинами, чем мужчинами.И.Д. Попко, "Черноморские казаки в их гражданском и военном быту", 1858

ЦитатаВ домашнем быту терских казаков все работы исполняет женщина, с придачей в помощь ей работника, ногайца или чеченца. Казак же знает только служебные наряды да походы, то на тревогу около своих городков, то на подмогу какому-нибудь кабардинскому князю, затеявшему усобицу; раньше еще по душе ему были ночные наезды под ногайские табуны, а в иную пору молодецкие походы на Синее море. Во времена затишья казаки ходили в «гульбу», т. е. травить зверя или стрелять птиц. Около гребенских и терских городков, в лесах, водятся дикие кабаны, козы, терские фазаны, и разная другая мелкая птица. С особенной охотой казаки ходили по наряду в кабардинские горы бить оленей и «штейнбоков», по-нашему, горных козлов, которых доставляли к царскому столу. Оставаясь дома, казак в досужее время ладил плетень, чистил ружье, вязал уздечку. Всем остальным делом, включая и заботу о коне, заправляла казачка.

Кроме земледелия, трудолюбивые терцы и гребенцы издавна занимаются разведением винограда, шелковичных червей и марены, что идет на краску.— «Где виноградная лоза, говорят на Тереке, там и женская краса, там и мужская храбрость, и веселая беседушка». И рыбкой они пользуются: в Тереке водится лосось, вроде нашей семги, рыба очень вкусная.К.К. Абаза "Казаки: донцы, уральцы, кубанцы, терцы", 1899

Цитата«Мы все против колхоза, – заявил атаман Степновского района Сергей Уваров. – Если будет колхоз – будет воровство. У нас давно есть выражение «гуртовое – чертовое». Надо, чтобы каждый атаман был хозяином на земле. Я ни перед кем не отчитываюсь и я не ворую. Положил 300-400 тысяч рублей на церковь. Есть деньги – купил машину или построил дом. Как только у кого-то казна появляется, начинают мурку водить».
тут

ЦитатаИсторико-краеведческие записки. Вып. 4. Волгоград, 1977
.....
В то время, когда южные донские округа были объяты {27} пламенем антисоветских мятежей революционные силы северных округов прикрывали центральные районы страны от белоказаков. Учитывая это, ЦИК Советов Донской республики направил в мае 1918 г. в северные округа мобилизационную комиссию с отрядом революционных казаков. В ее задачу входило формирование частей Красной Армии для отражения и изгнания немецко-гайдамацких банд из пределов Донской республики. Комиссию возглавлял председатель Совнаркома Донской республики и военный комиссар Ф.Г. Подтелков. В ее состав входили также комиссар по управлению М.В. Кривошлыков и председатель Казачьего комитета И. Лагутин²¹⁾.

В пути комиссия и отряд были предательски захвачены белоказаками. По приговору белогвардейского суда Ф.Г. Подтелков и М.В. Кривошлыков были повешены 11 мая близ хутора Пономарев Краснокутской станицы Усть-Медведицкого округа, а 76 захваченных участников экспедиции — расстреляны. Среди погибших были лучшие сыны трудового Дона: Ф. Подтелков — казак хутора Крутовского Усть-Хоперской станицы, М. Кривошлыков — казак хутора Ушаковского Еланской станицы Донецкого округа. Они посвятили свою жизнь борьбе за освобождение народных масс. Из 76 расстрелянных 40 казаков были выходцами из верховых донских станиц: Добринской, Казанской, Клетской, Краснокутекой, Кременской, Луковской, Мигулинской, Михайловской, Раздорской (на р. Медведице), Филоновской²²⁾.
.....
Силам контрреволюции противостояли силы революции и на Медведице. 25 мая 1918 г. приказом № 24 главнокомандующего войсками Донской республики В.С. Ковалева командующим войсками Усть-Медведицкого округа был назначен окружной военком Ф.К. Миронов³⁶⁾.
Он развернул кипучую деятельность. С 22 мая по 2 июня объехал станицы Сергиевскую, Раздорскую, хутора Орловский, Секачи, где выступал на общих сходах, разъясняя казачеству смысл происходящих на Дону событий, призывал казаков к борьбе с красновскими и немецкими полчищами³⁷⁾. К казакам 32-го Донского казачьего полка Миронов обратился с телеграммой, в которой говорилось: «Казаки, зову вас, как одного человека, собраться на хуторе Большом Етеревской станицы 31 мая… Зову всех казаков-фронтовиков и других полков и смело кричу: «Судьба Дона в ваших руках!»³⁸⁾. На призыв бывшего командира 32-го полка откликнулись казаки станиц Березовской, Малодельской, Островской, Раздорской (на Медведице) и Сергиевской. На состоявшемся съезде были заслушаны доклады о положении на Дону в связи с развивающимся контрреволюционным движением. Съезд принял решение мобилизовать на борьбу с мятежниками казаков и солдат, а также немедленно созвать окружной съезд Советов. В решении особо оговаривалось, что «должны быть приняты все меры к тому, чтобы население восставших станиц (против Советской власти, — Ю.Б.) было оповещено о съезде. Делегаты этих станиц будут ожидаться с большим нетерпением³⁹⁾.
Учитывая мнение фронтовиков, окружной исполком назначил III окружной съезд Советов на 13 июня. Исполком подчеркнул, что «если позволят обстоятельства, то съезд будет перенесен ближе к месту враждующих сторон»⁴⁰⁾. Можно полагать, что инициаторы созыва окружного съезда {31} надеялись повлиять на рядовых казаков мятежных станиц прекратить борьбу с Советской властью. Это был своеобразный пропагандистский шаг, рассчитанный на широко бытовавшие среди казаков нейтралистские мирные настроения, В данном решении проявились и иллюзии о возможности примирения враждующих сторон.
....
Революционные отряды северных округов Дона не уступали по своей выучке и воинскому мастерству красновским частям. И это не удивительно: в них служили казаки- фронтовики, прошедшие империалистическую войну. При выполнении задания бойцы отрядов проявляли мужество, стойкость и понимание своего революционного долга.
...
тут

ЦитатаКрестьянство, составлявшее на Дону более половины населения, имело лишь 10% земли. Казачий старшина, атаманы, богачи, тянули за собой и казачью бедноту, травя её на крестьян, «мужиков».
....
И вот гости у нас. Перед нами пожилой человек с седой головой, умными добрыми глазами. Это Степан Степанович Гелюсов. Коренной переворот в его сознании, его судьбе сыграл незабываемый 1917г. Вначале этого года С.С.Гелюсов был в Ростове-на-Дону, служил рядовым в 640 пехотной дивизии.
После февральской революции в апреле 1917г. он в составе 172 Лидского стрелкового полка попал на австрийский фронт.
В армии с каждым днем росло влияние большевиков, поэтому, когда Гелюсов вернулся в Головку, попал в Голово-Грековский партизанский отряд. В этот момент Дон представлял арену жестокой классовой борьбы. Это было хорошо заметно и в нашем районе, где на Свинарёвских рудниках, в Грекове, Головке работали ревкомы, а по казачьим хуторам верховодили казачьи богатеи. На Дон сбежались белые офицеры. Тут был и Каледин, и Краснов, и Деникин и др. Сюда лезли и немецкие генералы. На борьбу с немцами и белогвардейцами большевики организовали казачью бедноту и крестьян иногородних слобод.
....
В Ильинке мы имели долгую задушевную беседу со старейшим участником Гражданской войны – Гетманом Т.
- Счастлива ваша жизнь, ребята – говорит Гетман. - Это счастье дала вам Советская Родина, построенная на прочном фундаменте пролетарских костей и пролетарской кровью. Пролетариат, не задумываясь, отдавал свою жизнь во времена революции и Гражданской войны, чтобы вы могли жить счастливо. Не всегда была такая жизнь наших детей.
При царизме гнули спины малолетние дети на заводах и фабриках крупных и мелких капиталистов.
Вот за нормальную жизнь вашу, дети, проливали кровь мы в годы Гражданской войны. Сам я из крестьянской семьи, было нас всего 3 брата, я самый меньший, земли у нас не было. Жил я в работниках, откуда и пошел в армию. На Дону народные массы поднялись против контрреволюции и интервентов, пытавшихся восстановить власть богатых. Особенно разгорелась борьба в 1918 году, когда большинство жителей нашего Грекова вошло в Красногвардейский Голово-Грековский отряд. Мы выступили с братом на защиту революции со многими односельчанами.
Первыми представителями ревкома были: Лаврен Семёнович Вдовенко.
Натиск белых мы сдержать не смогли и 17 июня 1918г. сдали хутор, отошли за Калиновку.
Белые начали дикую расправу на краю хутора, за курганом было расстреляно 63 человека. Целые улицы домов были выжжены, скот и имущество разграблено. Наш отряд отступал на Большинку, Пролетарскую, Скосырскую и соединился с армией Ворошилова. Брат стал командиром артиллерийского дивизиона. В 1929 году был основан у нас колхоз «Победа», где я был первым председателем.
Теперь наш колхоз богатый, большой. Хорошо живётся и старым и детворе. Это вы видите сами.

тут

Цитата: 753 от 11.01.2023 09:21:56Вы меряете то время по сегодняшнему , удобному для вас времени.  Меж тем, Сталин не был тираном.  Он не занимал никаких должностей в правительстве до  ВОВ, а партия в СССР вообще не была государственной организацией. Партия  была общественной организацией. Все важные решения принимались коллективно на съездах и собраниях, в основном.  Сталин только иногда заседал в парламенте СССР в ЦИК.  Вот и вся его была должность, он был одним из членов президиума ЦИК.  Вот и всё.  Можно назвать это тираническим режимом ?  По моему нет.  Скорее это было чисто общественным управлением страной, через негосударственную организацию.

Так, заходил от скуки?

Цитата: Киреев от 11.01.2023 08:30:14Вышел в отставку в 1821 году по состоянию здоровья. Был единственным дворянином ЧКВ в станице, но ни крепостных, ни маслобоен с мельницами не имел. Видимо, не тем делом занимался.

Видимо - он не был есаулом и у него не было орденов.
А вот ежели он был бы есаулом с боевыми орденами - то ему полагался бы надел и звание купца.
(ну так заявляют хулители Сталина)

Цитата: Danilov71 от 11.01.2023 05:52:43И снова ссылка на ливжурнал))))
Но даже там написано:

По данной ссылке.
Её автор, не имеет понятия в разнице между колхозом и совхозом, от слова совсем.