Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,577,972 42,132
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  828

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  52

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: rat1111 от 15.03.2023 23:16:09ТоварищЬ Сталин работал на бриттов. Ещё со времён своей деятельности на нефтянке Баку. Даже Меч от бриттов получил

Очередной пример сказок, которые рассказала бабушка.
Доказательства весомые будут?
Или как в случае с есаулом-купцом?
Или, как это принято у русофобов-антисталинистов - со ссылкой на ливжурналы и/или запрещенные в России (т.е. русофобские) сайты?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +501.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,626
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 15.03.2023 20:38:05Госкорпорации РИ - одни из учредителей ФРС. Собственно, главная из причин по которой англы и франки валили в феврале РИ.

 Англы и Франки против США, в России, перли, а не сами обогатиться хотели?? Улыбающийся

Цитата22 января «АН» публикуют свой первый материал о том, что царь Николай II выделил 48,6 тыс. тонн царского, точнее, российского золота, которое хранилось в Испании со времён Александра II в качестве золотого обеспечения под создание Всемирного финансового центра. На эти деньги американскими частными банками и была основана частная же организация под названием Федеральная резервная система США. Золото выделялось, что называется, «с возвратом» – всего на 100 лет. С каждой сделки, заключаемой ФРС, Российской империи (а затем СССР и Российской Федерации) должно было «капать» 4%. На Бреттон-Вудской конференции 1944 г. были подписаны документы, регламентирующие послевоенную международную систему денежных отношений и торговых расчётов, в которых было закреплено наше право на 88,8% активов ФРС.
Статья вызвала эффект разорвавшейся бомбы. Её читали в администрации президента, российском правительстве, министерствах, Госдуме и Совете Федерации. По нашим данным, МИД РФ попросил экспертное сообщество составить справку о возможности огласить эти данные с трибуны ООН и наших возможных дальнейших действиях. Ведь международное право – очень запутанная и специфическая штука. Внимательно изучали материал и в США. Заокеанских «партнёров» очень интересовало – почему вдруг эта тема всплыла в информационном поле?
Спустя всего неделю последовал резкий ответ со стороны Вашингтона. В ночь с 30 на 31 января в библиотеке Института научной информации по общественным наукам РАН в очень странном пожаре сгорает огромный массив архивных материалов. Пламя уничтожило свыше 5,42 млн экземпляров различных изданий, в том числе – внимание! – самые полные, а в отдельных случаях единственные в России собрания документов Лиги Наций (инициатор создания Николай II), её наследницы ООН и парламентские отчёты США (с 1789 г.), Англии (с 1803 г.), Италии (с 1897 г.). Материалы были не оцифрованы, несмотря на десятки миллионов рублей, выделенных РАН для этой цели. Директор ИНИОН академик Пивоваров, известный своими ультрапрозападными взглядами, уходит в отставку.
Сутки спустя – в 4:30 утра 1 февраля 2015 г. – в пожарную службу Нью-Йорка поступил вызов о пожаре в здании хранилища документов, расположенном прямо на берегу Ист-Ривер в бруклинском районе Уильямсбург. Пожарные быстро погасили возгорание и уехали. В 6:25 поступил повторный вызов. На этот раз тушили архив больше суток. По официальным данным, сгорело более 4 млн коробок с документами. Во все американские СМИ была запущена информация, что ничего важного там не хранилось – только архив госпиталей города и суда штата Нью-Йорк.
В то же время по «горячим следам» в ряде американских информационных порталов прошла информация, что именно на берегу Ист-Ривер покоились некоторые документы ФРС, которые сознательно спрятали во второстепенном архиве. Так это или не так, установить уже невозможно, ведь, как сообщили в мэрии Нью-Йорка, документы также не были оцифрованы. И ещё один факт – в обоих сгоревших хранилищах, по документам, были установлены современные системы пожаротушения.
- И в библиотеке ИНИОН, и в нью-йоркском архиве хранились очень важные документы, связанные с историей Лиги Наций и Мировой финансовой системы, инициатором создания которых была именно Российская империя. В частности, за океаном находились бумаги, свидетельствующие о причастности клана Ротшильдов к убийству президента США Авраама Линкольна и финансированию избирательной кампании президента Вудро Вильсона в 1912 году. Эти банкиры за два дня до Рождества 1913 г. вопреки воле Конгресса и Сената буквально заставили его передать в их частную собственность Федеральную резервную систему, созданную вместо Мировой финансовой системы и основанную на золоте России и Китая. Таким образом, согласно вкладам, доля ФРС в 88,8% до сих пор принадлежит России, а остальные 11,2% – в основном китайским бенефициарам, под кураторством внука последнего китайского императора династии Цин Ли Джона, – рассказывает Сергей Желенков, который изучает историю российских золотых запасов с царских времён до сегодняшнего дня.
////
тут

Улыбающийся


В 1913 году в золотом запасе России было 1311 тонн драгоценного металла

ЦитатаЗа годы первой мировой войны (до начала 1917г.) золотой резерв Российской империи (без учета позиции «золото за границей») уменьшился примерно на 462 т. Данное уменьшение почти исключительно обусловлено переводом в Банк Англии части золотого резерва России для формирования специального гарантийного золотого запаса, о чем было сказано выше. Известно, что в начале войны Россия перевела в Банк Англии 498 т золота; 58 т вскоре были проданы, а остальные 440 т лежали в сейфах Банка Англии в качестве обеспечения[6]. Кроме того, денежные власти страны фактически лишились большей части золота, которое перед войной находилось в обращении: в первый месяц войны золотая монета исчезла из обращения и больше в казну не возвращалась. К 1 января 1917 г. на руках граждан, по оценкам Государственного банка, оставалось золотой монеты на 436 млн. руб.[7], что в пересчете на чистое золото эквивалентно 337 т металла.

На Россию постоянно оказывали давление Великобритания и другие ее «союзники», требовавшие дополнительных поставок российского золота как условия предоставления военных кредитов на межгосударственном уровне. России в первые два года войны удавалось сдерживать эти устремления Запада. Там, где возможно, она прибегала для финансирования военных закупок к средствам, которые не требовали перевода за границу драгоценного металла (коммерческие кредиты, государственные кредиты от США и Японии)[8]. Однако в дальнейшем золото стало уходить из казны за пределы страны, прежде всего в Великобританию.
...
До сих пор неурегулированными остаются отношения между Россией и Японией относительно части «царского» золота, которое предназначалось для Великобритании и США, но было перехвачено японцами и в настоящее время продолжает храниться в сейфах японских банков.
....
тут



Стало быть, большевики вместо того чтобы сидеть и дуться, как мышь на крупу, на "эффективных менеджеров" капиталистов России, передавших золотой запас на финансирование действий против России, а фактически против самих себя, создали систему  к 1941 году он достигшую исторического максимума за все времена. Сталин довел золотой запас до 2800 тонн.
К 1953 году

ЦитатаНакопленный запас золота в России перед Первой мировой войной составлял 1,4 тыс. т [1; с.105]. Лихолетья войны и революции сократили его до 150 т. Сталин увеличил золотые резервы СССР и, несмотря на тяжелейшую Отечественную войну 1941–1945 гг. и выплату США ленд­лиза в количестве 1,5 тыс. т, оставил после себя 2,05 тыс. т золота [2; с. 450].
тут




ЦитатаСоединенные Штаты крупно нажились на войне. Они не только нам продавали свои товары, но и Гитлеру. Нефть в фашистской Германии не добывали. А самолеты, танки и машины без горючего не работают. На чем же тогда летали фашистские самолеты и поганили нашу землю танки? На американском топливе. Штаты нам поставляли технику и консервы, а Гитлеру — горючее для танков и самолетов, чтоб было чем тому бомбить нашу страну. И тоже за золото! Если в 1938-м золотой запас Америки составлял 13 тыс. тонн, в 1945-м (за годы войны) достиг 17,7 тыс. тонн, а в 1949 году он увеличился до рекордной отметки в 21,8 тыс. тонн, составив 70 процентов всех мировых золотых запасов. Вот откуда богатство в США. Печатай за три цента «зеленый фантик», как называл доллар президент де Голль, и получай за этот фантик сто грамм золота. Много ума не надо!
Первым против доллара взбунтовался Советский Союз. 1 марта 1950 года правительство СССР повысило официальный курс рубля. Его исчисление стали вести не на базе доллара, как это было с июля 1937 года, а в соответствии с золотым содержанием рубля в 0.222168 гр чистого золота. Цену на золото установили в 4 руб. 45 коп. за 1 гр. А американский доллар в СССР стал стоить 4 руб. вместо прежних 5 руб. 30 коп. И.В. Сталин первым попытался подорвать долларовую систему, чем вызвал большое беспокойство в правительстве США. Но настоящую панику в Америке вызвало сообщение о том, что в апреле 1952-го в Москве состоялось Международное экономическое совещание, на котором СССР, страны Восточной Европы и Китай предложили создать зону торговли, альтернативную долларовой. В эту зону готовы были войти Иран, Эфиопия, Аргентина, Мексика, Уругвай, Австрия, Швеция, Финляндия, Ирландия и Исландия. На совещании Сталин впервые предложил создать трансконтинентальный «общий рынок», где действовала бы своя межгосударственная расчетная валюта. Стать такой валютой все шансы имел звонкий советский рубль, определение курса которого было переведено на золотую основу. Из-за смерти Сталина эта идея не была воплощена.
тут



Золотой запас США


Цитата1953 19631
тут


Штаты, вроде, хранили и чужое золото. Там бы еще разобраться сколько ихнего, а сколько чужого.


ЦитатаВ 1972 году от почти 22 тыс. тонн золота в США осталось только 8,5 тыс. тонн. Форт-Нокс, где хранился американский золотой запас, не выдержал потока «зеленых фантиков», и золотой стандарт доллара пал.
тут

Меньше чем в предвоенном 1938 г. Эффективный менедмент и высокая производительность, с учетом заработанного на войне? И "джентельмены" поменяли правила? Улыбающийся
Хрущев, и тот, уменьшил золотой запас всего на 900 тонн. Смеющийся

Утрата золотого запаса СССР


ЦитатаКак происходила утрата золотого запаса советской державы — СССР?
Период правления Н.С. Хрущева в отношении к золоту был прямо противоположным Сталину, который после окончания войны перестал продавать драгоценный металл. С 1953 г. в течение 12 лет продано на рынках Лондона и Парижа 2,9 тыс. т золота (по другим источникам 3 тыс. т). Большая часть падает на 1963–1964 гг., когда из-­за неурожая продано на зерно 1244 т [4]. Всего же за период 1953–1991 гг. СССР реализовал на мировых рынках 8,2 тыс. т «солнечного металла» [5; с. 145]. Следует иметь в виду, что золото не просто «проедалось», но на него покупались западные технологии, дефицитные потребительские товары, обеспечивались внешние займы, часть шла в ювелирную и оборонную промышленность. Например, только в одном современном истребителе МИГ­-23 содержится 512 г золота, 69 г платины, 17,183 кг серебра [6; с. 74]. 
Трата золота продолжалась, однако росла и его добыча из-­за внедрения хозрасчета, максимальной концентрации производства и освоения новых технологий. Впервые в мире технология сорбционного выщелачивания золота, которую разработал Борис Николаевич Ласкорин была реализована для переработки бедных руд крупнейшего месторождения Мурунтау в Центральных Кызылкумах на горно-­металлургическом комбинате в г. Зарафшане. С начала ввода в эксплуатацию и до настоящего времени это предприятие и технология, используемая на нем, являются своеобразным эталоном мирового уровня, а объем производства достиг 60 т в год банковских слитков золота чистотой 99,99 %. При переработке золотосодержащих руд с использованием сорбционной технологии было обеспечено попутное выделение таких ценных металлов, как серебро, селен, палладий, вольфрам, рений. Этот метод позволил коренным образом модернизировать переработку золотосодержащих руд, обеспечил получение золота банковской чистоты непосредственно на рудоперерабатывающем предприятии, а также возможность вовлечения в переработку бедных по содержанию золота руд, нерентабельных при использовании старой технологии. 
Абсолютный пик добычи золота в СССР пришелся на конец 80­-х годов XX века, когда Советский Союз вышел на уровень добычи в год не менее 300 т. В Средней Азии и Армении перед концом СССР добывалось 70–75 т золота. Всего же с 1918 г. по 1990 г. в СССР было добыто 12,045 т драгоценного металла [7; с. 24]. На добычу золота тратились колоссальные средства. Николай Васильевич Мельников, советский ученый в области горного дела, академик и Герой Социалистического Труда, выступая в Политехническом музее в 70-­е годы, привел такие цифры. СССР в год перерабатывал 2 млрд м3 горных пород. Из них половина принадлежала «Главзолоту» [8; с. 577].
....
Почему так резко упала добыча? В России не было собственного управления золотой отраслью, пока в 1993 г. не был создан «Госкомдрагмет» РФ. Однако главной причиной стало разгосударствление золотопромышленности. Приватизация золотодобывающей отрасли проходила стремительно.
тут


В США из 20000 т. конца 50-х к 1971 году осталось около 8000 т.  Да у нас столько, в запасе и не было никогда. Грустный




ЦитатаПосле правления на главном посту страны Хрущева, фонд нации составил 1600 тонн, уменьшившись почти на 900 тонн. После времен Брежнева в казне осталось всего  437 тонн золота. Последующие лидера – Андропов и Черненко, не смотря на свой короткий век глав государства, смогли приумножить капитал страны и положили в копилку чуть меньше 300 тонн. Таким образом, после них казна состояла из 719 тонн золота.
тут





ЦитатаГлава 7: «Государственный запас золота в СССР в 1985 г. составлял 719,5 т. К концу 1991 г. он сократился до 290,0 т».
Но уж, если взялись читать Рыжкова, давайте немного расширим цитирование: «В общем, когда я возглавил Совет Министров СССР, золотой запас страны на 1 января 1986 года равнялся 587 тоннам. К 1 января 1990 года он составил 784 тонны».
Картина обретает новые краски. Запас вовсе не сокращался безудержно, а рос в годы упавшей цены на нефть. В 1986-1988 гг. продажа золота за рубеж составляла всего 48-96 т в год.
Ну, никак на 1986-м году ничего не ломается, хоть и нефть тогда подешевела вдвое, а к 1989, как раз наоборот, уже поднялась в цене! Не протягивается сокращение золотого запаса так немудрено от 1985 к 1991.
И еще. Если к концу 1991 золотой запас составил 290 т, то как читателю воспринимать слова Геращенко, приведенные в 8-й главе?
Председатель правления Госбанка СССР В. Геращенко 15 ноября 1991 г. – Президенту СССР М. Горбачеву: «В октябре с. г. было заявлено, что официальные золотые резервы страны составляют всего около 240 тонн».
тут

К большевикам эти люди, вроде, отношения не имеют. Разве что прикрывались ими.
500 тонн меньше чем за год.


ЦитатаСогласно данным печати, в августе 1986г. М.Горбачев и М.Тэтчер подписали межправительственное соглашение об урегулировании взаимных претензий в области финансов и собственности, относящихся к периоду до 1 января 1939 года. Согласно этому документу, Великобритания сняла свои претензии по «царским долгам» (прежде всего, имеются в виду государственные облигационные займы, размещенные в Соединенном Королевстве перед первой мировой войной) на 900 млн. ф. ст. Россия же отказалась от требований компенсировать ущерб от британской интервенции 1918-1920 гг., размер которого был согласован на Генуэзской конференции 1922 г., на сумму 2 млрд. ф. ст. Наша страна также отказалась от претензий, касающихся оставшегося в Великобритании «царского» золота на 60 млн. ф. ст.[17]
  • +0.18 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.63
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,174
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 16.03.2023 06:13:42Очередной пример сказок, которые рассказала бабушка.
Доказательства весомые будут?
Или как в случае с есаулом-купцом?
Или, как это принято у русофобов-антисталинистов - со ссылкой на ливжурналы и/или запрещенные в России (т.е. русофобские) сайты?

Есть доказательства! Вот этот меч британской принадлежности. И повод, главное, подходящий - за битву в Сталинграде.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.22 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +926.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,052
Читатели: 13
Цитата: alexandivanov от 16.03.2023 08:08:16Англы и Франки против США, в России, перли, а не сами обогатиться хотели?? Улыбающийся



Так США против России тоже перла нехило, и в интервенции поучаствовала и далее делало все чтобы угробить "молодую страну Советов",
ЦитатаГоссекретарь Хьюз в 1923 г. мотивировал подобную позицию ссылками на то, что Советское правительство аннулировало внешние займы и долговые обязательства, экспроприировало иностранную частную собственность и будто бы ведет пропаганду и подрывную деятельность ради «свержения существующих правительств во всем мире»9. Foreign Relations of the United States, Diplomatic Papers, 1923: Vol. 1, 2. Wash. 1938, vol. 2, p. 758--764.. В ежегодном послании конгрессу президента США Кулиджа от 6 декабря 1923 г. содержались те же доводы в пользу отказа от признания и говорилось, что только пересмотр Советским правительством своей позиции по этим пунктам может создать условия для изменения политики США10. ДВП СССР, т. 6, С. 628--629..
16 декабря 1923 г. Г. В. Чичерин направил телеграмму Кулиджу. В ней выражалась готовность Советского правительства начать переговоры с тем, чтобы на обоюдной равноправной основе разрешить все спорные вопросы, включая и вопрос о денежных претензиях. Однако 18 декабря 1923 г. Хьюз сделал заявление в сенате США. На следующий день оно было передано американским консулом в Таллине советскому полпреду в Эстонии.
По существу это был ультиматум, отвергавший всякие переговоры и требовавший от СССР в одностороннем порядке отказаться от основных принципов своей внутренней и внешней политики11. Там же, С. 547--548.. Следовательно, в вопросе о юридическом признании СССР правительство США заняло совершенно непримиримую позицию, существенно отличную даже от линии ряда крупнейших капиталистических государств, вставших в 1924--1925 гг. на путь установления дипломатических отношений с ним.

надо просто помнить что США признало СССР только 16 ноября 1933года,  
да и экономические связи до середины 20х годов прошлого века не складывались, 
ЦитатаПримерно к осени 1925 г., когда восстановление народного хозяйства СССР достигло весьма внушительных успехов, стабилизировалась его финансовая система, возрос внешнеторговый оборот, правящие круги США начали пересмотр своих прежних негативных оценок экономических возможностей Советского государства как партнера в области коммерческих связей. Этому способствовал и весьма ощутимый реальный сдвиг в торговых отношениях двух государств: в 1924/25 хозяйственном году по сравнению с предыдущим 1923/24 г. торговый оборот между двумя странами, а также импорт СССР из США выросли примерно в 4 раза Внешняя торговля СССР: Статистический сб., 1918--1966. М., 1967, С. 8.. США в этом году вышли на первое место во всем импорте Советского Союза СССР за 15 лет: Статистические материалы по народному хозяйству. М., 1932.

а потом взрывной рост связанный с индустриализацией в СССР и Великой Депрессией в США.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +501.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,626
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 16.03.2023 09:40:55надо просто помнить что США признало СССР только 16 ноября 1933года,

Интересны были бы, наверно, судебные перспективы в США, в случае чего, государственных организаций, не признанной там страны, но отправивших, допустим, предоплату за что либо? Думающий
  • +0.16 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.21
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,142
Читатели: 6
Воззвание
Дискуссия   2.280 887
Дорогие любители истории! Хотелось бы призвать вас отказаться от вашего настроя на разжигание противоречий в нашем обществе. 

Прекращение гражданской войны - той, которая в головах, а не на полях сражений - ставил перед собой как основную задачу тогда ещё премьер-министр Владимир Путин. В своей статье "Россия на грани тысячелетий", опубликованной за два дня до того, как Ельцин ушёл в отставку и Путин стал и.о. Президента.

Еще тогда он хотел успокоения в обществе. Вы же никак не успокоитесь. Всё вас тянет обосрать нашу недавнюю историю. А историю делают люди, делают массы. Если сложились такие условия, что людям надоел Союз, он и развалился, сколько бы вы не писали о его преимуществах, и, тем более, не писали о недостатках сегодняшнего строя.
Разоружитесь перед Партией! )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.07 / 14
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Raptor от 15.03.2023 20:26:34Не помогло: настоящей Идеи не было - одни лозунги и обещания. Вот народ Белым и не поверил.

ну а мы сейчас живем вроде без той самой идеи и не жалуемся, хотя у нас нынче точно Единая и неделимая Россия правит и закон для всех един
         так что белые по факту победили, просто они поняли, что им подсовывают под убой народ России , а ддо верхушки им не дотянуться, вот они и ушли с оружием за кордон в ожидание когда этот большевизм сам сдохнет по себе 
  тут еще и тов. Сталин подчистил этих болтунов , чем фактически спас Россию и на сим выиграл ВОВ 
а большевистская идея умерла, причем умертвили ее верхи КПСС, осознав что их этот социализм погубит страну в ноль
          вот Яковлев + Горбачев +Ельцин и закопали идею коммунизма навеки за что им от меня лично большое спасибо, причем самое важное и главное они сделали этот закоп без гражданской войны об которой так мечтали большевики и их внуки мечтают до сих пор . потому что их идея и держалась только на крови несогласных и страхе сказать лишнее слово против линии партии 
  обратите внимания сколько злобы и ненависти у тех тут кто топит за большевиков- это их родовая примета ненависть ко всем инакомыслящим и любовь к насилию
  • -0.01 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +926.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,052
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 16.03.2023 08:58:44Есть доказательства! Вот этот меч британской принадлежности. И повод, главное, подходящий - за битву в Сталинграде.

Меч Сталинграда. Как появился и где он сейчас
ЦитатаМир ещё не видел такого бедствия!
23 августа 1942 года фашисты вышли к Волге, и 600 немецких самолётов начали бомбить Сталинград.




200 дней шла борьба за каждый метр земли.
400 тыс. жителей и 300 тыс. беженцев из западных регионов встали на защиту города.
«Беспрерывно среди городских построек взметались взрывы, из района нефтехранилищ потоки горящей нефти устремлялись к реке. Казалось, горела Волга».
«Отряды ополченцев выходили из каждого цеха»
Миллионы людей погибли в этой переломной для Великой Отечественной войны битве, которая завершилась только к февралю 1943 года.
1,5 млн немцев и их союзников погибли в этой битве.
1,1 млн человек потеряла Красная Армия.

«Сталинград стал символом мужества, стойкости русского народа и вместе с тем символом величайшего человеческого страдания. Этот символ сохранится в веках», – сказал британский премьер-министр Уинстон Черчилль
.
Англия – в то время наш союзник – была под впечатлением от происшедших событий.
Королевская семья организовала сбор средств. Было поставлено 6 госпиталей, лекарства и медицинское оборудование. К зиме 1943-44 года город обеспечили продуктами и тёплыми вещами.
Принцесса Елизавета – будущая королева Англии – предложила сделать и какой-то памятный подарок. Решили преподнести настоящий рыцарский меч.

Что такое меч Сталинграда?
Меч сделали по образцу двуручных мечей крестоносцев по эскизу профессора искусств Оксфорда.



За изготовлением наблюдала комиссия экспертов от Гильдии золотых дел мастеров Великобритании. Над самим же мечом трудились не только кузнецы, но и каллиграфы, ювелиры, специалисты-славянофилы.

Все этапы создания меча проходили одобрение короля Георга VI.

Меч выковали мастера оружейной компании Wilkinson, их предки много веков занимались изготовлением клинков. Ковали вручную из шеффилдской стали – известного нержавеющего сплава, который до сих пор считается эталоном качества материала.
Клинок длиной почти метр, выкован обоюдоострым и остроконечным. С обеих сторон выгравирована надпись на русском и английском языках: «Гражданам Сталинграда крепким как сталь от короля Георга VI в знак глубокого восхищения британского народа». Для того чтобы русская редакция дарственной надписи хорошо звучала и на русском языке, перевод выполнил специалист по славянской иконографии.

Кстати, при вручении меча Сталину, Черчилль по-другому трактовал эту надпись: «Подарок короля Георга VI людям со стальными сердцами — гражданам Сталинграда в знак уважения к ним английского народа».

Рукоять делает меч длиной даже больше метра – 122 см. Она покрыта золотой проволокой в 18 каратов, а в торце, сделанный из горного хрусталя, символ самой известной английской королевской династии – роза Тюдоров.

Эксперты до сих пор считают меч Сталинграда шедевром мирового оружейного искусства.

Как меч из Англии попал к людям «со стальными сердцами»?
Передача меча Советскому Союзу произошла на легендарной встрече большой тройки в Тегеране. Это было 29 ноября 1943 года.
В торжественной обстановке, после исполнения советского и английского гимнов Черчилль поднял двумя руками меч и со словами благодарности жителям города Сталинграда вручил его Сталину.
Тот принял подарок, попросив передать благодарность королю от имени жителей Сталинграда, достал меч из ножен и поцеловал. Затем медленно обойдя вокруг стола, показал оружие Рузвельту. Тот осмотрел меч со словами: «Действительно, у граждан Сталинграда стальные сердца» и вернул его Сталину.
Сталин бережно уложил ножны с мечом обратно в футляр, и Ворошилов в сопровождении почётного караула унёс его.
После этого все вышли на террасу и была сделана та самая знаменитая фотография.



Позднее меч был передан жителям Сталинграда. 
Он и сейчас хранится в Музее-панораме Сталинградской битвы на набережной реки Волги в нынешнем городе-герое Волгограде.
Оружейной компанией Wilkinson было выпущено несколько копий меча Сталинграда. Одна хранится в Центре мечей – в музее компании Уилкинсон в Лондоне. Вторая – украшает витрину Национального музея военной истории ЮАР в Йоханнесбурге. Третья находится в частной коллекции дипломатической миссии США.


ЦитатаФото №1 Советская пехота в наступлении под Сталинградом. Слева — подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III. Снимок сделал военный корреспондент ТАСС Ефим Давидович Копыт. Фото было опубликовано в газете «Вечерняя Москва» №283 (5724) 2 декабря 1942 года.

 Фото №2, Черчилль вручает «Сталинградский меч» Сталину. Делегации стран Антигитлеровской коалиции собрались в конференц-зале посольства СССР в Иране. Вдоль стен друг напротив друга выстроились советский и британский почётные караулы. В зале находились  Сталин в мундире маршала Советского Союза и Рузвельт в штатском. При появлении Черчилля наш военный оркестр сыграл несколько тактов британского и советского государственных гимнов. Сталин и Черчилль пожали друг другу руки, затем Черчилль надел очки и достал листки с речью. В этот момент к столу подошел офицер британского почётного караула, держа меч в ножнах двумя руками за рукоять остриём вверх. От советской стороны подошёл и встал напротив британца офицер советского караула.
 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 10
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: стрелок от 16.03.2023 19:22:38вот Яковлев + Горбачев +Ельцин и закопали идею коммунизма навеки за что им от меня лично большое спасибо, причем самое важное и главное они сделали этот закоп без гражданской войны

Война в Таджикистане - не гражданская?
Две Чеченские кампании - тоже не гражданская война?
Приднестровье - снова не гражданская?
Я уж не говорю про кучу местечковых конфликтов.
Да и ведущаяся сейчас СВО - по сути - это тоже гражданская война. 
И именно мишка-меченый и борька-пьяный - основные виновники всех этих войн.
Да и бандитский беспредел "святых 90-х" - это тоже была гражданская война.
При Сталине - население страны росло. При указанных тобой трех мизераблях - рост населения прекратился - а потом стал отрицательным. 
И ты их благодаришь?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.11 / 7
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 16.03.2023 20:14:07Война в Таджикистане - не гражданская?
Две Чеченские кампании - тоже не гражданская война?
Приднестровье - снова не гражданская?
Я уж не говорю про кучу местечковых конфликтов.
Да и ведущаяся сейчас СВО - по сути - это тоже гражданская война. 
И именно мишка-меченый и борька-пьяный - основные виновники всехэтих войн.
Да и бандитский беспредел "святых 90-х" - это тоже была гражданская война.
При Сталине - население страны росло. При указанных тобой трех мизераблях - рост населения прекратился - а потом стал отрицательным. 
И ты их благодаришь?

да я им благодарен, что они сохранили Россию и уничтожили коммунизм без гражданской войны
      а ты их ненавидишь и для тебя они ублюдки
я мне приятно, потому что мы выиграли в долгую у таких как ты 
     я в это верил с 1973 года 
я горжусь своим Императором Николаем Вторым и своей Российской империей 
  а для тебя он николашка
  как все четко оконтурилось и проявилось и стало понятно кто есть кто
  • -0.03 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: стрелок от 16.03.2023 20:23:45да я им благодарен, что они сохранили Россию и уничтожили коммунизм без гражданской войны
      а ты их ненавидишь и для тебя они ублюдки
я мне приятно, потому что мы выиграли в долгую у таких как ты 
     я в это верил с 1973 года 
я горжусь своим Императором Николаем Вторым и своей Российской империей

Да, я их ненавижу! Эти мрази - мишка-меченый и борька-пьяный - развалили Империю - СССР - которая им досталась в наследство от Сталина.
И николашка-кровавый - точно такой-же ублюдок - который умудрился развалить Российскую империю - и Сталин потом её восстановил.
Даже некоторые русофобы-антисталинисты - и то уже согласились - что николашка-кровавый - был профессионально непригоден.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.10 / 5
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: alexandivanov от 15.03.2023 19:39:07
Цитатапозвонил сказал что заброшен со спецзаданием в одной из западных стран и просил выслать 30 рублей так как у него
кончились патроны



 
  Бундовцы не зря деньги в большевиков вложили ...

  Да. До сих пор российский народ живёт с мозгами проштампованными Троцкими Райкиными Хазановыми Жириновскими ...

  И кино заполонили - народу из телевизора пялят про своих Лёво Задовых Гозманов Раневских  и как в войну одни они и только их бедных Сабиборы и другие ...
Отредактировано: PromInzh - 17 мар 2023 00:19:33
  • -0.07 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +401.70
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,969
Читатели: 75
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46не писали о недостатках сегодняшнего строя.

А тогда откуда харчеваться-то? Гранток - сам не залезет в роток
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.08 / 15
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danilov71 от 16.03.2023 06:13:42
Скрытый текст

Или как в случае с есаулом-купцом?
Или, как это принято у русофобов-антисталинистов - со ссылкой на ливжурналы и/или запрещенные в России (т.е. русофобские) сайты?

  Зацепило гнилого пролетария обида на чужое благородство?
  Так и прёт гормон неудовлетворённости шарикова ...
  • -0.14 / 7
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Raptor от 15.03.2023 20:26:34Дело именно в Идее. Идея Белых гуляла от "единой и неделимой России" до "законности и порядка" и "спасения Отечества", перемежаясь десятком других равноценных "идей", хотя там ни спасением, ни законностью и порядком и рядом не стояло - рвали своих инакомыслящих сограждан почище лютых волков, продаваясь всём и вся, лишь бы помогли победить большевиков. Не помогло: настоящей Идеи не было - одни лозунги и обещания. Вот народ Белым и не поверил.

  Глупость конечно! Это не предмет веры! 
  Как говорил чукча : "... революция - тайга  ... на верху в столицах шумит, а у нас в низу тихо ..."
  Пассивные массы проснулись от красного беспредела но было поздно. 
  У красных уже был полный административный ресурс центральной власти и большая часть царских генералов поставленная царским генералом Бонч Бруевичем под ружьё ...
  А кто бывал на передке - знает ...в строй поставили - ать-дава или к стенке ... Жуть как боялись под Царицыным вызова к Сталину в бронированный вагон из которого он носа не высовывал ...
  Вот и вся арифметика гражданской войны
Отредактировано: PromInzh - 17 мар 2023 03:54:07
  • -0.10 / 7
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: стрелок от 16.03.2023 20:40:08я русофил и сталинист 

Скрытый текст

  Это как чукча вегетарианец ... Крайняя форма ...
  • -0.12 / 6
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Raptor от 16.03.2023 01:27:32Вот хитрый кавказец. Так добросовестно "работал на бриттов", что назло всём англо-саксам за два десятилетия даже СССР сумел построить, Гитлера с работавшей на него Европой победить, армию в разы мощнее британской создать, атомной бомбой на три года раньше господина Черчилля обзавестись. Это не просто товарищ Сталин, а Гений товарищ Сталин. Слава товарищу Сталину!

   Верно. И страна поднялась и немцев побили и бомбу сделали и самое главное не благодаря а вопреки сталинским задолизам ... Вод до чего велик был и остаётся естественный  потенциал и ресурс Российской Империи и напряжение русского народа.
  • -0.13 / 9
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.63
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,174
Читатели: 2
Цитата: PromInzh от 17.03.2023 04:05:47Верно. И страна поднялась и немцев побили и бомбу сделали и самое главное не благодаря а вопреки сталинским задолизам ... Вод до чего велик был и остаётся естественный  потенциал и ресурс Российской Империи и напряжение русского народа.

Только непонятно, почему Российская империя не смогла победить большевиков, а Сталин смог. Хотя, если он с Гитлером договорились (пакт Молотова-Риббентропа), почему фюрер не мог сделать доброе дело по просьбе партайгеноссе Сталина и уничтожить третий рейх? И в качестве вишенки на торте покончить жизнь самоубийством...
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.20 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +501.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,626
Читатели: 2
Цитата: АнтонЛ от 13.03.2023 08:26:34Хамство - как я вижу отличительная черта всех капиталистов???
.....


ЦитатаВ крестьянской общине не считались преступными действия, обусловленные чрезвычайными обстоятельствами ("Нужда закона не знает"). Так, крестьяне могли оправдать вора и освободить его от наказания ввиду его голода. Преступления данного рода в представлении крестьянства находили свое оправдание: "Не умереть же ему с голоду, не есть же ему своих детей, ведь никто не назовется ему хлебом, быть и украсть"; "Ныне не евши, завтра не евши, тоже за живот возьмешься, пойдешь и украдешь и греха не побоишься". Историки отмечают, что крестьяне, в голодный год, взяв чужие копны, оставляли записку, что ими было взято из крайней нужды. А на следующий год крестьяне все возвращали обратно.
////
Не считалось предосудительным сорвать плоды в чужом саду для собственного потребления или в качестве гостинца детям.
....
На срывание плодов и хищение овощей сельской молодежью местные жители смотрели как на "шалости", "баловство".
////
Крестьяне не воспринимали как преступление кражу у помещика копны ржи или овса, порубку десятка дубков в господском лесу. По понятиям крестьян, воровство у помещика грехом не являлось.
////
не считалось преступлением покос травы на чужом лугу, но жатва хлеба на чужой полосе, считалась кражей. О рыбе, пойманной в чужих реках, крестьяне рассуждали так: "он на нее овса и муки не истратил, поить не поил, ухаживать не ухаживал, а всеми делами управляет Бог, Его и рыба вся, знать, можно ловить каждому". О потраве лугов говорили примерно тоже: "Он не пахал, не сеял траву, стало быть, нет тут никакого греха, покормить лошадь".




ЦитатаЕсли с точки зрения формального права многое нравственное может быть преступным, и не все, что преступно должно быть безнравственным, с точки зрения жителей деревни, все преступное обязательно безнравственно, а все, что нравственно, не может быть преступным. Данное противоречие, между обычаем и законом, выражалось в крестьянской повседневности. Так, например не считалось преступлением покос травы на чужом лугу, но жатва хлеба на чужой полосе, считалась кражей. О рыбе, пойманной в чужих реках, крестьяне рассуждали так: "он на нее овса и муки не истратил, поить не поил, ухаживать не ухаживал, а всеми делами управляет Бог, Его и рыба вся, знать, можно ловить каждому". О потраве лугов говорили примерно тоже: "Он не пахал, не сеял траву, стало быть, нет тут никакого греха, покормить лошадь".


Чужие реки? Чужие леса? Чужие недра? Шокированный И эта привычка, делить на свое и не свое, именно от потенциальных капиталистов. Которые так любят фразу "отнять и поделить". Думающий Подмигивающий
  • +0.17 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.63
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,174
Читатели: 2
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46Дорогие любители истории! Хотелось бы призвать вас отказаться от вашего настроя на разжигание противоречий в нашем обществе. 

Прекращение гражданской войны - той, которая в головах, а не на полях сражений - ставил перед собой как основную задачу тогда ещё премьер-министр Владимир Путин. В своей статье "Россия на грани тысячелетий", опубликованной за два дня до того, как Ельцин ушёл в отставку и Путин стал и.о. Президента.

Еще тогда он хотел успокоения в обществе. Вы же никак не успокоитесь. Всё вас тянет обосрать нашу недавнюю историю. А историю делают люди, делают массы. Если сложились такие условия, что людям надоел Союз, он и развалился, сколько бы вы не писали о его преимуществах, и, тем более, не писали о недостатках сегодняшнего строя.
Разоружитесь перед Партией! )

А не спеши ты нас хоронить!
Даже если ветер истории и не унесет кучи мусора с могилы генералиссимуса, как надеются некоторые, то какова альтернатива? Построение капитализма в отдельно взятой стране? А кто будет примером? США? Германия? Франция? Швеция? Россия (хоть 1913 года, хоть февраля 1917, хоть 90-х). А в 2000-е какова была политика руководства - "школа должна воспитывать квалифицированного потребителя". А кто самый квалифицированный потребитель - представитель Сбера на Питерском форуме Даня Митрохина. 
Только СВО показало всю пропасть принципа "бабло побеждает зло".
Недаром Путин вчера на съезде РСДРП РСПП сказал "Вы вспомнили про практику ещё Советского Союза. Я не принимал участия в таких программах, но уверен, что сегодня эта практика на современных предприятиях, конечно, могла бы быть гораздо более интересная, чем в советское время, – с использованием современных средств коммуникации, информации, с компьютерными играми связанная и так далее. Можно для ребят школьного возраста сделать эту практику такой, на которую они бегом бежали бы. Надо подумать над этим, не сложно сделать и не дорого. Конечно, к этому нужно возвращаться."
Так сказать, диамат заставит возобновить строительство социализма в России. Т.н. "творческая интеллигенция", выполняя заказ части ВПР, пыталась очернить эпоху СССР, "УГ", "Сволочи", "Штрафбат", "9-я рота", но не получилось. Какой из подобных фильмов стал лидером проката или его постоянно крутят по ТВ. Только советское кино!
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.13 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 4
 
nozmic , Мастер Фикс