Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,564,756 41,737
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  821

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  47

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Raptor от 26.03.2023 21:57:04...
В постановлении Совнаркома РСФСР от 29 мая 1918 г. за № 127 указывалось: «…делегировать тов. Сталина в качестве общего руководителя продовольственным делом на юге России» (ГАРФ. Ф. 1235. Оп. 53. Д. 1. Л. 106). 31 мая 1918 года в газете «Правда», наряду с Постановлением Совнаркома, был опубликован текст мандата Сталина: «Член Совета Народных Комиссаров, Народный комиссар Иосиф Виссарионович Сталин назначается Советом народных комиссаров общим руководителем продовольственного дела на юге России, облечённым чрезвычайными правами. Местные и областные совнаркомы, совдепы, ревкомы, штабы и начальники станций, организации торгового флота, речного и морского, почтово-телеграфные и продовольственные организации, все комиссары и эмиссары обязываются исполнять распоряжения товарища Сталина. Председатель Совета Народных Комиссаров В.Ульянов (Ленин)» (Правда, 31(18) мая 1918 г.).
...

Однако, иптэш Сосо переиначил эти события по своему Подмигивающий :



Волгоград, Сталинград, Царицын? История переименования в вопросах и ответах

Цитата...
В 1925 году Царицын первый раз был переименован в честь Сталина в Сталинград. Во время Гражданской войны Сталин был председателем Военного совета Северо-Кавказского военного округа. Он руководил обороной Царицына от Донской армии атамана Краснова.
...

Таки, господин Джугашвили в полной мере несёт ответственность за сдачу города белым!
Отредактировано: osankin - 26 мар 2023 23:49:40
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Raptor от 26.03.2023 23:44:04Кино не комментирую, цирковые выступления - тоже.

Учитывая, что товарищ Сосо лично курировал отечественную культуру периода своего правления любой ваш комментарий в этой ситуации - пустой звук. Улыбающийся
Отредактировано: osankin - 26 мар 2023 23:52:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.07 / 7
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 26.03.2023 23:14:47А на это отвечу отдельно. 
При СССР даже мелкий торгаш (фарца, грузины на "колхозных рынках", мелкие спекулянты, мясники в продмагах) - жил на порядок лучше "человека на зарплате". Про "завсклад, директор магазин" - даже не говорю, другой в принципе уровень был. 
По нынешним же временам - мелкий торгаш - нищий гастер, "директор магазин" - ну... Средний доход.

Любая малограмотная кассирша в продмаге была нужным и уважаемым человеком. Сейчас молодежи сложно объяснить, что при Союзе кассирша из пятерочки была бы весьма  статусной  персоной.
  • -0.07 / 11
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +111.15
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 2
Цитата: Raptor от 26.03.2023 21:57:04Еще раз напомню, что кроме руководства созданием РККА, наркомвоенмор Троцкий отличился активной критикой Советской власти за "отступление от идей мировой ревтлюции, за что в итоге и поплатился сначала высылкой, а затем и своей физической ликвидацией.

А еще Троцкий ввел в РККА децимацию...
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.13 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +919.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,981
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 26.03.2023 21:28:55По поводу экономических "дыр".
Экономику СССР буржуины сначала завалили, ..

В 1939?   В 1945? В 1957? В 1961? В 1975?Думающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 8
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,151
Читатели: 5
Пресс-секретарь Песков: Медведев, цитируя Сталина, обращался к бесценному опыту времен ВОВ

Медведев, зачитав телеграмму Сталина на заседании ВПК, заявил, что «результаты такого обращения были весьма впечатляющими». Песков считает, что в условиях боевых действий «обращаться надо к любому опыту»


Бюст Иосифа Сталина у Кремлевской стены 

Во времена Великой Отечественной войны было сложно, сегодня надо «обращаться к любому опыту», заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на просьбу РБК прокомментировать слова Дмитрия Медведева. Накануне зампред Совбеза на заседании рабочей группы Военно-промышленной комиссии зачитал телеграмму генерального секретаря ЦК КПСС Иосифа Сталина от 17 сентября 1941 года, в которой тот просил «честно и в срок выполнять заказы», в противном случае пригрозив «громить как преступников».

«Обращаться надо к любому опыту. Тогда было очень сложное время, была Великая Отечественная война. Поэтому, конечно, это бесценный опыт», — ответил Песков на вопрос, считают ли в Кремле нормальным обращаться к сталинскому опыту.

Телеграмма была адресована директору Уралмашзавода Борису Музрукову. Процитировав ее, Медведев призвал присутствующих на заседании запомнить слова Сталина, заявив, что «результаты такого обращения были весьма впечатляющими». По словам зампреда Совбеза, в условиях продолжающихся боевых действий «обязательства складываются не из исполнения годовых обязательств, а декадных и восполнения того, чего не было сделано, в том числе в прошлом году».
  • +0.15 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: МОВ от 27.03.2023 08:17:47А еще Троцкий ввел в РККА децимацию...

Я надеюсь, что вы докажете этот факт документально.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.11 / 6
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Raptor от 27.03.2023 09:30:08Достаточно сравнения даже одних тарифов ЖКХ за коммунальные услуги: в СССР это были рубли с копейками (1/10 от зарплаты), нынче же, особенно в отопительны сезон - нередко свыше 10 000 р. (во многих регионах 1/3 от "среднего" заработка). При том, что коммунальщики продолжают нещадно эксплуатировать еще советские коммунальные сети, особенно водоснабжения и канализации, уже четвертое десятилетие исправно "забивая чопики" еще в советские трубы и вешая все свои убытки на потребителей.
А если еще принять во внимание бесплатную медицину и образование в СССР, бесплатный отдых и развитие творческих способностей (секции, кружки, пионерлагеря и т.д.) для детей, то господам антисоветчикам в этом вопросе вообще следовало бы "молчать и слушать, молчать и слушать"(с), а не пытаться кидать в СССР своими крысиными какашками.

ну так сегодня же есть движение типа назад в СССР, когда граждане РФ отказываются платить услуги ЖКХ по нынешним тарифам и прочие буржуйские платежи 
             ну так признано законами экстремисткой организацией, а их руководители почти все проворовали в личный карман
  остальное население назад в СССР  не имеет желания даже
               в СССР никто какашками не бросается
  это ви тут набрасываете свои , ну так видать более ничего не умеете 
         мы по факту после вашей гекволюции не жили нормально как весь мир и вот только только начали  и вроде многия довольны, судя по уровню поддержки населением нынешней власти 
           про развитие творческих способностей у детей - лучше бы молчали, а уж про бесплатную медицину не вспоминайте или вам рассказать про ведомственные больницы партийных работников и их отдельные от народа санатории
            был класс буржуев в СССР и вполне конкретный и главное что не для всех, а кастовый как в индии , остальные были неприкасаемые быдло 
  а сегодня хочешь - работай и богатей и если что предлагают бесплатно, то почти все знают что это развод для лохов
            что лохи кончились для прокорма ваших детишек?
  ну так это ваши проблемы , друзья понятно какого народа 
           теперь каждый кормит своих детей сам, а за Родину воюют не хуже чем в ВОВ, значит есть некая база единения и она точно не про кпсс, а про Россию 
  и скажите спасибо что за пропаганду вашей идеологии еще не сажают 
  бывайте здоровы
           надоело уже
  • -0.15 / 7
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 27.03.2023 08:39:38Началась полоса сказочных историй))))

 ну почему же сказочных
  кто помнит товаровэд, завсклад  и прочих умеющих жить ( воровать)  их статус в СССР
  • -0.04 / 8
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Raptor от 27.03.2023 10:38:37Вопрос даже не в конкретной дате, а в самой формулировке подобного дебильного "умозаключения" господ антисоветчиков: весь "цивилизованный" капиталистический мир, 5/6 планеты, чуть не обосравшись сам, с помощью трех десятилетий "холодной войны" и кучки предателей-перерожденцев, спустя 70 лет сумел-таки "завалить экономику СССР" - первого и единственного в мире социалистического государства, к которому, после его героической Победы над обьединенным европейским фашизмом, присоединились несколько стран, освобожденных Советской Армией от оккупации фашистской Германией. И это "крах социализма"? ДБ(с).

наверное это триумф социализма, но есть и иная точка зрения, что это крах и социализм ведет общество в ад иллюзий
  иллюзии должны быть в неком разумном количестве, но если чел живет одними иллюзиями то у нас их назвали юродивыми
  дальше даже не хочу рассуждать
  жизнь не выбрала социализм как идею организации общества в нормальных условиях
          тогда. когда стоял вопрос быть нам выжить или умереть, тогда соборный принцип монастыря православного - это была разумная организация общества и называйте его социализм или коммунизм и как угодно, но это был монастырь и так спасались наши предки всякий раз когда приходила беда
  и никаким социализмом там не пахло
           вот вспомнил, Квачков уже пугал нас православным социализмом который грядет
  этим чудом нас уже не испугать. надо будет вернемся в эту пещеру, а пока позвольте людям побыть людьми , а не жить по вашим лекалам
  • -0.06 / 5
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Raptor от 27.03.2023 10:38:37Вопрос даже не в конкретной дате, а в самой формулировке подобного дебильного "умозаключения" господ антисоветчиков: весь "цивилизованный" капиталистический мир, 5/6 планеты, чуть не обосравшись сам, с помощью трех десятилетий "холодной войны" и кучки предателей-перерожденцев, спустя 70 лет сумел-таки "завалить экономику СССР" - первого и единственного в мире социалистического государства, к которому, после его героической Победы над обьединенным европейским фашизмом, присоединились несколько стран, освобожденных Советской Армией от оккупации фашистской Германией. И это "крах социализма"? ДБ(с).


вот почитайте, глупцы за что воюют сегодня ваши сограждане
          ни за ваш социализм или коммунизм  и даже ни за какой капитализм ,  а за право Человеку быть Человеком и без попов и комиссаров, а просто быть сынами Человеческими, сынами своих пап и мам и за Родину которая зовется Россия, которая была ДО вашего учения, ДО иных подобных поповских идеологий и которая будет всегда, пока есть такие ребята
https://www.mk.ru/po…harku.html
  вот это реальный ответ на все ваши теоретические вопросы
  взглянитесь, там много седовласых
  • -0.08 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +919.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,981
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 27.03.2023 11:51:47Я ж вам привел "период" - 1985 и 2022

мои родители платили без электричества и телефона 15р, сейчас за ту же квартиру - 7500. Если брать среднюю по питеру - примерно то же соотношение выйдет.

А я платил меньше десятки включая электричество, но без телефона, моя мама платила тоже меньше десятки включая электричество и телефон. Ах да, и там и там трёхкомнатные квартиры. Я платил за квартиру тёщи), которую она получила в расширение в 1988 году.
Ну и... 
Кстати период правления Сталина закончился в 1953 году, и СССР к этому времени хорошо бил, порой смертельно, как в 1945, или догнав в 1949, и обогнав в 1957 и 1961-ом...
Кстати сколько было разрушено и уничтожено на территории СССР, за время ВОВ?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 8
  • АУ
Раптор©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +146.09
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 716
Читатели: 0

Полный бан до 01.06.2024 16:27
Цитата: rat1111 от 27.03.2023 11:51:47Я ж вам привел "период" - 1985 и 2022

А отчего не 1922 и 2022, тогда было бы совсем "убедительно".
Свои сказки про нынешнюю "бесплатную" медицину, образование, мизерную "коммуналку" и пр. можете рассказывать своей исправно "плюсующей" группе поддержки ваших антисоветских штанов - они вам безоговорочно верят, в отличие от людей, реально живших в СССР и совершенно обьективно могущих сравнивать жизнь народа тогда и выживание сейчас.
X
27 мар 2023 13:29
Предупреждение от модератора Сизиф:
Провокация срача. Навешивание ярлыков на оппонентов. Прямые переходы на личности. Набросы. Подобный модус операнди в Вашем исполнении регулярно и превалирует.
Дератизация - лучший способ борьбы с распространением крысами и мышами опасных для человека заболеваний.
  • +0.14 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.26
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,107
Читатели: 6
Цитата: Raptor от 27.03.2023 12:55:08А отчего не 1922 и 2022, тогда было бы совсем "убедительно".
Свои сказки про нынешнюю "бесплатную" медицину, образование, мизерную "коммуналку" и пр. можете рассказывать своей исправно "плюсующей" группе поддержки ваших антисоветских штанов - они вам безоговорочно верят, в отличие от людей, реально живших в СССР и совершенно обьективно могущих сравнивать жизнь народа тогда и выживание сейчас.

Слышь, ты, говнюк. Ты бл со своими хохляцкими прибаутками шёл бы нах. Я уже два раза лежал в больнице, никаких денег не платил.
Отредактировано: slavae - 27 мар 2023 12:59:09
X
27 мар 2023 13:31
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оскорбления. Не стоит на них скатываться даже в ответ на провоцирование.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.12 / 12
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Raptor от 27.03.2023 12:55:08А отчего не 1922 и 2022, тогда было бы совсем "убедительно".
Свои сказки про нынешнюю "бесплатную" медицину, образование, мизерную "коммуналку" и пр. можете рассказывать своей исправно "плюсующей" группе поддержки ваших антисоветских штанов - они вам безоговорочно верят, в отличие от людей, реально живших в СССР и совершенно обьективно могущих сравнивать жизнь народа тогда и выживание сейчас.

может наоборот
  тогда выживающих, а ныне просто живущих
  или кому то не знакомо выражение жить от зарплаты до зарплаты для поддержки советских штанов 
  сегодня не выживает только чел не умеющий работать или внук комиссара , умеющий болтать языком  или вор или даже спекулянт не рассчитавший риски 
 сегодня всей этой постсоветской шушере нет условий для процветания, а вот человеку работящему с умом или умениями профессиональными вполне нормально живется= семья + дом + достаток 
 вот и все факты за и против каких то словесных теорий и обманок типа коммунизма или МММ
  • -0.06 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +499.41
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,614
Читатели: 2
Цитата: PromInzh от 26.03.2023 21:51:32


ЦитатаИз писем Императрицы:
"Какая будет радость, когда ты избавишься от Б. Бр. (не умею написать его имени)! Но сначала ему нужно дать понять, какое он сделал зло, падающее притом на тебя. Ты чересчур добр, мой светозарный ангел. Будь твёрже, и когда накажешь, то не прощай сразу и не давай хороших мест: тебя недостаточно боятся".
"…Да, поскорее избавься от Бр.-Бр. Только не давай ему дивизии…»
"Убрал ли Куропаткин, наконец, Бр.-Бруевича? Если ещё нет, то вели это сделать поскорее. (...) Будь решительнее и более самодержавным, дружок, показывай твой кулак там, где это необходимо... Докажи же, что ты один — властелин и обладаешь сильной волей."




ЦитатаВ ночь с 21 на 22 февраля 1931 года М.Д. Бонч-Бруевич был арестован по делу контрреволюционного заговора "Весна", но уже 17 мая отпущен из тюрьмы за отсутствием состава преступления.



ЦитатаИностранные историки (в частности украинские и израильские) писали о том, что Михаил Дмитриевич доносил на своих сотрудников, бывших военспецов, и после доносов те были арестованы. Но документального подтверждения таким заявлениям я не нашел.

тут




ЦитатаИз книги Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича «Вся власть советам». Кстати, обращает на себя внимание аннотация к книге: «Генерал дожил до 1956 года, никогда не вступал в партию, не подвергался репрессиям, хотя можно сказать, отдал себя стране». Из этого следует, что при страшном коммунистическом режиме почти невозможно было отдавать себя стране и при этом не подвергнуться репрессиям.
......
В числе русских генералов, сразу же оказавшихся в лагере Великой Октябрьской революции, был и я.
Я не без колебаний пошел на службу к Советам.
Мне шел сорок восьмой год, возраст, когда человек не склонен к быстрым решениям и нелегко меняет налаженный быт. Я находился на военной службе около тридцати лет, и все эти годы мне внушали, что я должен отдать Жизнь за «веру, царя и отечество». И мне совсем не так просто было прийти к мысли о ненужности и даже вредности царствующей династии — военная среда, в которой я вращался, не уставала твердить об «обожаемом монархе».
Я привык к удобной и привилегированной жизни. Я был «вашим превосходительством», передо мной становились во фронт, я мог обращаться с пренебрежительным «ты» почти к любому «верноподданному» огромной империи.
....
Разочарование в династии пришло не сразу. Трусливое отречение Николая II от престола было последней каплей, переполнившей чашу моего терпения. Ходынка, позорно проигранная русско-японская война, пятый год, дворцовая камарилья и распутинщина — все это, наконец, избавило меня от наивной веры в царя, которую вбивали с детства.
Режим Керенского с его безудержной говорильней показался мне каким-то ненастоящим. Пойти к белым я не мог; все во мне восставало против карьеризма и беспринципности таких моих однокашников, как генералы Краснов, Корнилов, Деникин и прочие.
Оставались только большевики…
Я не был от них так далек, как это могло казаться. Мой младший брат, Владимир Дмитриевич, примкнул к Ленину и ушел в революционное большевистское подполье еще в конце прошлого века. С братом, несмотря на разницу в мировоззрении и политических убеждениях, мы всегда дружили, и, конечно, он многое сделал, чтобы направить меня на новый и трудный путь.

...
тут


В.Д. Бонч-Бруевич и «академическое дело»: помощь репрессированным историкам pdf
Н.П. Матханова

ЦитатаОбвинительную позицию заняли публикаторы писем Бонч-Бруевича Сталину, Ежову и Молотову – писем, в которых он решительно отмежевывается от «двурушников» и «врагов народа», «проклятых троцкистов и зиновьевско-каменевской банды», напоминает о своих заслугах по раскрытию и ликвидации «контрреволюционных организаций, ячеек и отдельных лиц» в 1917–1918 гг., о своей близости к Ленину, и заявляет о своей готовности лично «приступить... к любой работе в области непосредственной борьбы с контрреволюцией» и даже о готовности «привести в НКВД и дочь, и сына, и внука, если они хотя бы одним словом были бы настроены против партии и правительства» [5, с. 151–152].



ЦитатаСобирательская и просветительная деятельность Бонч-Бруевича не вписывается в стереотипные представления о «твердокаменном большевике», ее направленность и размах показывают, что он прекрасно понимал необходимость сохранения «осколков прошлого» [21, с. 72, 73].

У Метхановой представления не стереотипные. Смеющийся А большевики, по её мнению, в сохранении не участвовали? К кому же Михаил Дмитриевич обращался?
Отредактировано: alexandivanov - 27 мар 2023 14:53:56
  • +0.16 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +499.41
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,614
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 26.03.2023 21:42:45.

Упд.
Штаты и бритты - разные сущности. Термин "англосаксы" - мозговой слизень.


Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

ЦитатаАнглосаксы
историки дают это название немецкому племени англов и саксов, к которым примкнули и юты. Эти племена, жившие по нижнему течению реки Эльбы (Лабы) и Везера, в первый раз в 449 г. под предводительством Генгиста и Горзы, а потом во второй раз в V же в. переселились в Британию и поработили Англию (См. Великобритания).
.....

Впрочем, англосакское духовенство не менее ирийского отличалось образованностью и любовью к наукам. Больше всех славился в этом отношении преподобный Беда (Beda Venerabilis). Св. Бонифацию и многим другим англосакским и ирийским, называвшимся тогда шотландскими, духовным принадлежат большие заслуги при распространении христианства в Германии. Ср. об англосак. церкви Соамеса, "The Anglo-Saxon church" (Лондон, 1885) и "The Latin church during Anglo-Saxon times" (Лонд., 1849); Лингард, "The antiquities of the Anglo-Saxon church" (Ньюкэстль, 1810; немецкий перевод в Бреславле, 1847). Лучше всего история англосаксов и их общественное устройство представлено у Тернера, "History of the Anglo-Saxons" (6 изд., 3 т., Лонд., 1852); Пэльгрэва, "The rise and progress of the English Commonwealth" (2 т., Лонд., 1832) и его же "History of the Anglo-Saxons" (Лонд., 1872); Лаппенберга, "Geschichte von England" (Гамбург, 1834); Кембля, "The Anglo-Saxons" (2 т., Лонд., 1848; немецкий перевод Брандеса, 2 т., Лейпц., 1852—54) и у Стебба, "The constitutional history of England" (3 изд., Лондон, 1880).




ЦитатаНачало истории знаменитого клана Рокфеллеров положил американский доктор-шарлатан Уильям Рокфеллер. Мужчина, хорошо понимавший, как работают прямые продажи, обучил этому искусству двух своих сыновей — Джона и Уильяма. В 1870 году два наследника совместно открыли фирму Ohio Corporation — ей суждено было стать компанией Standard Oil. Она помогла появиться на свет первому миллиардеру. Новый бизнес по производству и продаже нефти был нелегальным. Из-за того, что по законам тех времен фирма могла нормально работать только в пределах одного штата США, братьям приходилось идти на различные ухищрения.
тут


там же

ЦитатаВ 1878 году братья Рокфелерры активно мешали строительству нефтепровода Riverside pipeline, начались диверсии бандитов.

Символично. Улыбающийся



ЦитатаСемья
Рокфеллер имел англо-немецкое происхождение. Родился 13 ноября 1810 года в городе Анкрам, штат Нью-Йорк. Рокфеллер был первым ребёнком из десяти в семье фермера и предпринимателя Годфрея Льюиса Рокфеллера[en] (24 сентября 1783 — 28 сентября 1857) и Люси Эйвери (11 февраля 1786 — 6 апреля 1867). Годфри и Люси поженились 20 сентября 1806 года в Эмвелле, графство Хантердон, штат Нью-Джерси.



ЦитатаДина́стия Ро́тшильдов (нем. Rothschild; известна также как Дом Ротшильдов[1] или просто Ротшильды) — европейская династия банкиров и общественных деятелей еврейского происхождения, чья история восходит к концу XVIII века.
Две ветви Ротшильдов — английская (от Натана) и французская (от Джеймса) — ведут свою историю до нашего времени. Живший во Франкфурте Амшель Майер умер бездетным в 1855 году, неаполитанская ветвь пресеклась по мужской линии в 1901 году, по женской — в 1935 году. Австрийская ветвь пресеклась по мужской линии в 1980 году, а женская линия австрийской ветви всё ещё продолжает существование.

Викусечка. Улыбающийся
Ротшильды и Рокфеллеры объединяются
ЦитатаБудто предчувствуя финансовое цунами, о слиянии объявили две богатейшие семьи планеты — Рокфеллеры и Ротшильды. Обе останутся при своих фамилиях, ставших нарицательными, но при этом объединят капиталы. Почему династический союз понадобился именно сейчас?

Небольшую заметку в Financial Times сегодня цитируют все мировые издания. Ведь фамилии Ротшильд и Рокфеллер, хоть давно и не значатся в топах Forbes — их вытеснили финансисты новой формации, но именно они вот уже не одну сотню лет остаются настоящими синонимами богатства и роскоши. А тут такая неожиданность. Вопреки принципу: дружба дружбой, а деньги врозь — старейшие династии банкиров Старого и Нового света — объявляют, что готовы вести общий бизнес.
30 мая 2012





ЦитатаОфициально родоначальником династии считается Майер Амшель Ротшильд. Родился в Германии в 1744 году в семье еврейского менялы. Создал банк, сыновей отправил открывать филиалы в Лондон, Париж, Вену, Неаполь. Ротшильды стали крупнейшими кредиторами правительств Европы. Позже их интересы переместились и за океан. Фактически мудрый Майер и создал глобальную финансовую систему, не зависящую от правителей государств.
....
Династия Рокфеллеров на этом фоне - совсем зеленая. Основатель Джон Рокфеллер родился в США в 1839 году. Стал успешным банкиром, магнатом. Контролировал всю нефтедобычуШтатов. Первый официальный долларовый миллиардер планеты. И самый богатый человек из живших на Земле. Журнал «Форбс» оценил его тогдашнее состояние в $318 млрд. по курсу доллара на конец 2007 года. Прожил патриарх 97 лет. Его внуку, нынешнему главе клана Дэвиду, 12 июня тоже стукнет 97! Дэвид - один из создателей и почетный руководитель знаменитого Бильдербергского клуба, который считают филиалом тайного мирового правительства.
....
Сотню лет назад династии уже объединялись, чтобы выполнить завет Майера Ротшильда - выпускать и контролировать деньги страны. И не какой-нибудь, а Соединенных Штатов Америки. Тогда они разработали секретный план частной организации по печатанию денег США - Федеральной резервной системы. И фактически приватизировали в 1913 году печатный долларовый станок.
Позже интересы кланов вроде бы разошлись. В частности, из-за России. Ротшильды первыми, еще в царскую пору, пришли к нам. Но при коммунистах их оттерли Рокфеллеры. Дэвид встречался с Хрущевым, Косыгиным, Горбачевым.

Но если и было охлаждение, то быльем поросло. Вернул Ротшильдов в Россию лидер их младшего поколения барон Натаниэль - член совета директоров РУСАЛа.

И вот - новое официальное объединение. Что это? Стремление династий оседлать волну кризиса и продолжать главенствовать в новом, послекризисном мире?
тут



А национализм он и в Африке национализм. Для того чтобы не мешать, поклонника капитализма и капиталов, деньги делать. Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 27 мар 2023 15:01:33
  • +0.14 / 5
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 27.03.2023 14:38:56
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона




А национализм он и в Африке национализм. Для того чтобы не мешать, поклонника капитализма и капиталов, деньги делать. Улыбающийся

деньги может делать и нормальный капитал
  поищите про Абрикосовых и Морозовых наших
их даже большевики в начале чуть уважали
  так что научитесь отделять дерьмо от реальной пользы 
  или вам главное посеять ненависть ?
  • -0.06 / 4
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 27.03.2023 14:42:55В Волгограде примерно тоже самое... За последние 10 лет я, как минимум, в 3 раза чаще был у платных врачей нежели бесплатных, и это не от богатой жизни)))))
2. Провинция - про сокращение фельдшерских кабинетов не писал уже только ленивый, но бог с ними...
Урюпинская центральная районная больница - ранее проводила достаточно серьезные операции, в частности - моему деду удаляли почку в конце 80-х....
Сейчас - тотальная нехватка врачей, дочери двоюродного брата две недели не могли поставить диагноз - пиелонефрит, в итоге на скорой в Волгоград... Уже после - к узисту в Борисоглебск, соответственно платно...область то чужая...

у вас все плохо, у него нормально
  может у вас разные точки зрения и у кого откуда понятно 
  так что вылезайте из Ж

  Волгоград- у знакомой большая операция и бесплатно 
  из области два человека - то же самое 
  да есть проблемы, но без проблем только в раю
   далее по рифме
Отредактировано: стрелок - 27 мар 2023 14:50:23
  • -0.06 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +919.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,981
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 27.03.2023 14:52:25Это не казуистика. Это про понимание смысла приводимых цифр.

Да неужели....ШокированныйПозор
Вы отношение "одномерное", Вам отношение "двухмерное", все справедливо, жизнь она штука сложная и в простые отношения не укладывается.
Моим пенсионерам в 80-е, даже в голову не могло прийти, что на пенсию квартиру содержать может быть невозможно..., 
а затем это постепенно стало превращаться в реальность...
Но опять же, "вернёмся к нашим баранам", так какие претензии у Вас к 20-30 годам прошлого века, и лично к товарищу Сталину?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 8
 
Головастик , Рина