Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:03:16Приведите конкретные примеры того, как рабочие донесли свои слова до любого уровня власти без забастовок и как власть решила их проблемы. Конкретные примеры, без привычного вашего словоблудия.

Самое интересное - что при "тиране Сталине" - обратная связь от народа к власти - работала.
А вот когда народ попытался достучаться до так обожаемого антисталинистами никикти-кукурузника - то власть ответила расстрелом.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 05:10:56А какая разница для завода и для государства, сбежал рабочий или бастует? Производство в обоих случаях остановлено.
Вы игнорировали моё замечание о том, что у рабочих есть возможность донести свои слова до любого уровня власти без забастовок и здесь возникает вопрос о целях тех, кто организовал забастовку. Они реально радеют за народ или им надо раскачать ситуацию в стране? Организаторы забастовки пытались донести до власти проблемы рабочих этого завода без забастовки, например в письменном виде в органы государственной власти?  Забастовками экономические проблемы не решить, от слова совсем, политические можно попытаться решить, но результат заранее известен.

1. Как Вы думаете, накажут начальство и собственников за остановленное производство, даже если оно работает на оборонку? Я про таки преценденты не слышал, сейчас не сталинское время. Правда, когда Альфа-банк попытался обанкротить Уралвагонзавод, ему, конечно, не дали, но никаких последствий, по крайней мере, официальных не было.
2. Тут уже спросили, как рабочие могут "донести свои слова до любого уровня власти без забастовок"? В любом кабинете скажут, что они не вмешиваются в экономические споры, обращайтесь в суд. К сожалению, предистория забастовки неизвестна, но есть вариант: стихийная забастовка. Рабочие узнали, что им шиш, а менеджерам резко повысили зарплату и профкому пришлось возглавить остановку производства, так сказать во избежание.
3. По гамбургскому счету,, дело даже не в забастовке, дело в безнаказанности, когда в бизнесе преобладает подход "набрать грошей и тикать", все-равно ничего не будет. Искал отчетность по УАЗу, наткнулся на такой пост:
Топ-менеджмент Ульяновского автозавода в лице сотрудников холдинга Sollers повысил себе вознаграждение с 144 до 352 млн руб. в 2022 г., следует из данных отчетности. Число сотрудников при этом снизилось с 30 до 22. То есть в месяц доход был 0,4 млн, а стал 1,3 млн руб. – в 3 раза больше. С июня 2022 г. топ-менеджеры там стали новыми собственниками.
«Завод бастует, зарплаты нет», – говорит голос за кадром на видео из цеха. Десятки рабочих собрались пожаловаться на низкую зарплату. За последний месяц они получили только по 20 000 руб., сообщила «База». В УАЗе заявили, что забастовки нет, а была встреча с гендиректором. 1 марта зарплату подняли на 5%, а в июне якобы поднимут еще на 7%. У рабочих на УАЗе она 38 000 руб., заверила пресс-служба.
В 2010 г. правительство выставило оставшиеся 13% УАЗа за 1,5 млрд руб. (прибыль УАЗа за один год). Sollers купил пакет в 2 раза дешевле (за 0,85 млрд руб.), доведя долю до 86%, а к 2015 г. – до 100%. Несмотря на госпомощь, контроль до 2014 г. велся через кипрские офшоры, чтобы легче было выкачивать прибыль.
Производство (продажи) УАЗ, тыс. авто:
1991 – 52,5
1995 – 44,9
2006 – 53,6
2015 – 48,7
2019 – 38,9
2022 – 33,9
За 1991-2022 гг производство авто на УАЗе упало на 35%, а сотрудников сократили на 3/4. В июне 2022 г. Швецов продал 77% топ-менеджерам. Те решили особо не ломать голову: «УАЗ не может создавать новый продукт. Это огромные инвестиции. Нужно идти в ногу со временем. Новый продукт создадут те, кто может это делать», – заявил один из них. УАЗ сосредоточат на старых моделях и, вероятно, сборке китайцев. Столь инновационные идеи не могли остаться без самовознаграждения.
Зарплата рабочих УАЗа в 2022 г. стала в 35 раз меньше, чем у топ-менеджмента. Но и с ее выплатой проблемы - ЯПлакалъ (yaplakal.com)
Так что, будем ездить на китайских уазиках.

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:03:16Приведите конкретные примеры того, как рабочие донесли свои слова до любого уровня власти без забастовок и как власть решила их проблемы. Конкретные примеры, без привычного вашего словоблудия.

Кормить троля?(с) Увольте от такой радости.
Если почитать закон, то вдруг обнаружится -Граждане РФ имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам (ст. 33 Конституции РФ; ч. 1 ст. 2 Закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ).
В обсуждаемом случае обращения к власти были? Где почитать ответ?

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23Из вас снова лезет наружу ваш дремучий национализм, который вы маскируете "заботой о русском народе". В 1922 году товарищ Сталин придерживался идеи автономных национальных образований с единым центром, но в силу партийной дисциплины и уважения вынужден был уступить мнению Ленина и пойти на создание Союзных республик с правом выхода из СССР.

Ага, значит Ульянов виноват разделе России на удельные княжества? А если Сталин претворял в жизнь волю  Ульянова, то он, Сталин,  не виноват, он всего лишь выполнял приказ? (знакомая песня о преступном приказе) В 1936-м году при обсуждении конституции СССР было предложение убрать из конституции пункт о праве выхода. Сталин отверг эту поправку к конституции, виноват конечно Ульянов, ага?

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23Ваша идея о создании "единого государства" после ВОВ и "его поддержке населением" говорит только о том, что вы напрочь оторваны от реальности и пребываете в каком то своем, параллельном измерении. Создать Единое государство - это вам не бумажку подписать.

Ну это примерно так же, как мировую революцию устраивать, написал бумажку и все строем и с песней пошли в соединённые штаты европы.
А когда в 1914-м году Ульянов в своих статьях писал о самоопределении наций, то  он о чём думал? О том, чтоб бумажку написать или о том, как расколоть Россию на удельные княжества?

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23Страну нужно было срочно восстанавливать из руин, десятки миллионов человек погибли, десятки миллионов человек были сорваны со своих мест проживания, за время войны были четко отлажены все межреспубликанские экономические и управленческие связи, которые поневоле пришлось бы нарушить и несколько драгоценных лет отдать не на восстановление страны, а на создание новой системы управления.

То есть, надо было устранять последствия того, что сами и натворили разрушив экономику и систему управления единого государства. Именно разрушение старого, до основания, и было целью Ульянова с компанией.  Неужели господа рэволюционеры не знали о том, что уничтожив старое придётся хлебнуть дерьма выше ушей пока своё новое не создадут?  Может у них какой то план был мирного уничтожения капитализма в РИ?

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23Чем дольше читаю ваши "измы", тем больше получаю подтверждение того, что самые очевидные и истинные враги Русского народа внутри России

Согласен, Россию внешним вторжением победить на получалось, развалили внутренние ... как бы без нецензурных выражений сказать... не получается. Ну ВЫ поняли.

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23, это вы и ваши единоверцы-антикоммунисты и если кто и начнет настоящую гражданскую войну внутри страны, так это ваша "крысиная" секта.

Что вдруг с больной головы на здоровую, именно большевики ставшие в последствии коммунистами  ставили целью ликвидацию РИ и использования ресурсов для мировой революции.  Читайте Ульянова, он об этом много чего наваял. Крысиная грызня в партии хорошо показала гнилую суть РСДРП(б) , именно в этой организации было крысиное гнездо в котором грызня не прекращалась ни когда.

PS А вообще забавно, всех, кто против РСДРП(б) -КПСС автоматически зачислять во враги народа, именно в такой формулировке -враги народа, во времена оны формулировка враги русского народа не использовалась. С чего вдруг Вы изменили формулировку?  Не надо уклоняться от линии партии.

Цитата: Danilov71 от 01.06.2023 08:35:57Самое интересное - что при "тиране Сталине" - обратная связь от народа к власти - работала.

Каким образом? Через фильтр секретаря райкома?  Мне просто интересно каким образом работала эта обратная связь.
Прямая линия с Путиным уже в традиции у нас и вроде бы эта обратная связь работает, при прямом обращении, а если в общей куче, то не всё так однозначно. 
И при Сталине было ровно то же, куча постановлений о перегибах на местах по разным поводам, а перегибы как были, так и остались. Фильтр секретаря райкома/горкома/обкома работал хорошо, продавить могли не только лишь все. Кому то удавалось, а кто то сам сдавался.

Цитата: Киреев от 01.06.2023 08:45:07Кормить тролля? Я вас умоляю - мне уже 65 лет и я прекрасно отдаю себе отчет, с кем приходится иметь дело.

Молодой человек, я так же прекрасно отдаю себе отчёт в том, с кем имею дело, именно поэтому пытаюсь терпеливо наставить на путь истины молодое поколение.

Цитата: МОВ от 01.06.2023 09:10:541. Как Вы думаете, накажут начальство и собственников за остановленное производство, даже если оно работает на оборонку?

За невыполнение госзаказа накажут.

Цитата: МОВ от 01.06.2023 09:10:542. Тут уже спросили, как рабочие могут "донести свои слова до любого уровня власти без забастовок"? В любом кабинете скажут, что они не вмешиваются в экономические споры, обращайтесь в суд.

В любом кабинете примут заявление о нарушении закона,в том числе о нарушении работы с обращениями граждан.

Цитата: МОВ от 01.06.2023 09:10:54К сожалению, предистория забастовки неизвестна, но есть вариант: стихийная забастовка.

Мне то же неизвестна предистория конфликта, но есть масса  вариантов о происхождении забастовки. Гадать на кофейной гуще не хочу, именно поэтому высказал своё несогласие с той версией которую мне услужливо подталкивают. Будет больше информации, будет о чём говорить.

Цитата: МОВ от 01.06.2023 09:10:543. По гамбургскому счету,, дело даже не в забастовке, дело в безнаказанности, когда в бизнесе преобладает подход "набрать грошей и тикать",................................
Так что, будем ездить на китайских уазиках.

За последние двадцать лет такой подход в бизнесе становится не выгодным, хотя кое кто у нас порой честно жить не хочет(с), время и действия власти сокращают поголовье таких "бизнесменов". Но быстро только кошки родятся.
По поводу реализации УАЗ в полемику вступать не буду, у меня на это своё мнение, на моих глазах люди сами  убивали собственный автопром предпочитая б/у иномарки новым отечественным авто, хотя иномарки стоили дороже.  То есть люди сами отказались от тех авто которые делали собственными руками и называли их ведро с болтами.  Ну если сам этот болт хреново прикрутил, то и пользуйся.

Цитата: Danilov71 от 01.06.2023 09:18:41Как обычно мы видим что?

Всё как обычно, вместо обсуждения причин просчётов Сталина и краха социализма занимаемся поиском ведьм и врагов народа, везде, но не в партии.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 10:16:43занимаемся поиском ведьм и врагов народа, везде, но не в партии.

никитка-кукурузник, мишка-меченый, борька-пьяный - вот они враги народа. Самые что ни на есть партийные.
Бьём не по паспорту членскому билету, а по предательской морде, вне зависимости от партийной принадлежности.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 05:26:20Вот и я не знаю почему, создавая вроде бы единое государство, Сталин создал удельные княжества с правом отхода удельного князя к другому властителю вместе с землями.  Иван III создавая единое государство делал обратное,  лишал удельных князей всех вольностей, подчиняя центральной власти. Сталин нарезал земли РИ во владение своим князькам по желанию левой пятки этих новоявленных князей, гарантировал им  право выхода из союза и вопрос времени когда они этим правом воспользуются. 
ИМХО, после ВОВ у Сталина был шанс всю эту княжескую вольницу ликвидировать, население поддержало бы создание именно Единого государства если БЫ Сталин озвучил  такую идею. Авторитет Сталина после ВОВ был довольно высок, но Сталин не стал этого делать, почему?

Вот это то как раз просто. Сталин не нарезал удельным княжествам. Он фиксировал результаты по сложившимся обстоятельствам. Что бы окраины не начали дергать в стороны уже тогда. Для этого можно было сделать две вещи. Или тотальный вооруженный контроль, или подкуп местных элит. Дядя Джо выбрал второй вариант, как, к примеру, и англосаксы в конце восьмидесятых.

Цитата: Киреев от 01.06.2023 12:42:56Несогласны? Докажите обратное. В силу ваших преклонных лет вы были просто обязаны (если не косили под дурака) служить в Советской Армии. В какой период, где, кем и в каких войсках вы служили? С какими видами ВВТ вы имели дело?

ГСВГ, в/ч 06711, аэродром возле Темплина, ВУС - водитель оператор РЛС П-12, ДМБ-75 с должности старший оператор.

ЦитатаВторой вопрос: если вы в силу своего возраста и состояния здоровья уже не можете принимать личного участия в СВО, то какое участие мужчины вашей семьи принимают участие в вооруженной защите нашей Родины от очередной попытки коллективного Запада ее уничтожить?

В силу возраста и здоровья на фронт не могу, но по мере сил участвую в волонтёрском движении, здесь я на должности принесиподайпошёлнафигнемешай. Зимой лили свечи, недавно закончили пошив медицинских аптечек и наполнив содержимым отправили на фронт.
Надеюсь ответ Вас удовлетворил?

Цитата: Мастер Фикс от 01.06.2023 13:13:35Вот это то как раз просто. Сталин не нарезал удельным княжествам. Он фиксировал результаты по сложившимся обстоятельствам. Что бы окраины не начали дергать в стороны уже тогда.

Если не склероз, то у Сталина есть на эту тему разговор, кажется с корреспондентом газеты Правда, так вот в этой беседе Сталин конкретно сказал кто являлся инициатором создания союза, это новоявленные удельные князья, они власть то захватили, но кушать то хочется, а их ни кто в мире не признаёт, кредитов не даёт, незалежности в хлам порушены, жрать не на что,  вот они и обратились с челобитной создать какую то кормушку дабы ноги не протянуть. То есть уже тогда они были готовы продаться тому, кто на пропитание даст и от власти их не уберёт. 

Цитата: Мастер Фикс от 01.06.2023 13:13:35Для этого можно было сделать две вещи. Или тотальный вооруженный контроль, или подкуп местных элит. Дядя Джо выбрал второй вариант, как, к примеру, и англосаксы в конце восьмидесятых.

Так вот на мой скромный взгляд надо было сделать всего одну вещь, деньги элитам дать, но под гарантии сохранения единого союза, как например англосаксы после Второй мировой, до сей поры европейцы и японцы батрачат на англосаксов и шансов освободится самостоятельно не просматривается. Ну если только Россия гегемона прижмёт основательно.
А у нас получилось, что деньги дали и вместе с этим попали под тотальный контроль удельных князьков. Здесь уже звучала мысль о том, что Сталин зависел от партэлиты, у него должность выборная. Но одновременно с этим постоянно все грехи валят то на Хрущёва, то на Горбачёва, но у них должности то же выборные, им партийные функционеры не мешали?
PS Кстати у Путина то же выборная, но не партийными функционерами, а всенародным голосованием. Сталину этот вариант предлагали и при таком раскладе он от партийных функционеров зависел бы гораздо меньше.  Но это всё абы да кабы, а имеем то, что имеем, проект светлого будущего в тёмном царстве не состоялся, криворукие исполнители наверно, но я честно признаюсь, строил коммунизм строго по тем чертежам которые мне начальство выдавало.

Цитата: Киреев от 01.06.2023 15:56:29Спасибо за откровенный ответ. По крайней мере, теперь понятно, откуда в вашем случае "ветер дует": два года в благополучной ГДР, по сравнению с серой жизнью на Алтае, вряд могли укрепить ваше юношеское мировоззрение в духе верности коммунистическим идеалам. Судя по результатам, ваши "особисты" тоже особо не напрягались. 

Как Вы круто вильнули в сторону, правильнее было сформулировать так - коммунисты особого отдела не напрягались. Или Вы считаете, что особисты беспартийные были в ГСВГ? А мировоззрение, антипартийное, мне сформировали не на Алтае, а во время поездок по СССР после армии, я много путешествовал, по служебной надобности, добавили мировоззрения во время перестройки, когда всё дерьмо  наружу полезло и господа коммунисты публично отказывались от того, за что воевали мой дед и отец и рвали партбилеты на камеру. И за что мне партию любить?  

Цитата: Киреев от 01.06.2023 15:56:29Нет. Я спрашивал не о вашем личном участии в СВО (то, что мы в силу возраста и состояния здоровья годимся только на "принесиподайпошёлнафигнемешай" - это и ежу понятно) а об участии в СВО мужчин вашей семьи.

В личку отвечу.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 15:49:26
Так вот на мой скромный взгляд надо было сделать всего одну вещь, деньги элитам дать, но под гарантии сохранения единого союза, как например англосаксы после Второй мировой, до сей поры европейцы и японцы батрачат на англосаксов и шансов освободится самостоятельно не просматривается.

Какие гарантии? Кому? У нас, в центре начался бардак, все окраины тут же забили на гарантии и законы. Вот здесь надо было жестко валить окраинные элиты, но либерда не смогла.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 10:16:43Всё как обычно, вместо обсуждения причин просчётов Сталина и краха социализма занимаемся поиском ведьм и врагов народа, везде, но не в партии.

Того, кого считают врагами партии, народа, СССР, советского общества - большинства народа, в партии, вы, врагами, упорно не считаете. Они для вас благодетели. Благодетели, на руководящих постах, должны заботиться об узкой группе в обществе.  Всё как обычно.

Цитата: Raptor от 01.06.2023 11:06:13Все как обычно, вместо обсуждения причин предательства Ельцына и его банды и десяти лет грабежа России, самозабвенно гадите на социализм, СССР и товарища Сталина, приплетая к месту и не к месту Партию.

Меняйте или свои эмигрантские антисоветские газеты, или пластинку на своем граммофоне.

Не ту партию приплетают.

движение "широкого центра" (1995-1999)

ЦитатаПолитический крах НДР и его факторы
В начале второго срока президентства Ельцина было подписано Хасавюртовское мирное соглашение, по которому решение вопроса о статусе Чеченской Республики откладывалось до 31 декабря 2001 г. Крайне непопулярная война завершилась, но мятежная республика превратилась в очаг международного терроризма на территории РФ. После выборов в окружении Ельцина произошли перестановки, ознаменованные назначением Чубайса главой Администрации Президента, который поставил на ключевые посты своих помощников в деле приватизации. Своей задачей он видел укрепление президентской власти и собственных позиций, для чего ликвидировал ряд обслуживающих главу государства структур: администрацию покинули практически все аналитики и спичрайтеры, которые работали с Ельциным с начала 1990-х гг. Оставшийся аппарат Чубайс фактически замкнул на себе [12. С. 719]. Отсутствие иного контакта Ельцина с внешним миром привело к увеличению фактора «семьи» в российской политике конца 1990-х гг., что породило еще большее недовольство внутри элит.
Тем временем Черномырдин собирал новое правительство и согласовывал его состав с главами лидирующих парламентских фракций. НДР и ЛДПР поддержали его повторное выдвижение на пост главы правительства, а «Яблоко» выбрало нейтралитет.
тут

ЦитатаЧерномырдин недвусмысленно намекает на то, что нынешняя власть на Украине не рассматривается Москвой в качестве адекватного партнера. Кроме того, говоря о том, кто в 2010 году сменит президента Виктора Ющенко, Черномырдин выразил надежду на то, что на его место "обязательно трезвые придут, нормальные".
....
В частности, в интервью телеканалу "Вести" он назвал ситуацию с поставками газа через Украину "бредом" и "балаганом натуральным", отметив, что "все исходит от руководства Украины". Кроме того, он сказал, что Россия вообще может отказаться от транзита газа в Европу через Украину. "Они сегодня очень близки к тому, чтобы остаться со своей газотранспортной системой один на один, с металлоломом, зарытым в землю", - отметил Черномырдин.

Эти слова снова вызвали отповедь украинского МИДа. "Можно и не знать Венской конвенции о дипломатических отношениях, но элементарная этика требует хотя бы уважения к стране, в которой ты работаешь. До какой степени нужно не любить страну пребывания, чтобы так вызывающе и цинично о ней высказываться?!" - говорилось в официальном заявлении министерства.
....

Посол - дипломат?

Цитатароссийский военный эксперт Владислав Шурыгин выразил возмущение выходом в эфир телепередач, славящих покойного экс-премьера и экс-посла РФ на Украине Виктора Черномырдина в день, когда политику могло бы исполниться 80 лет.
Черномырдин торговал интересами России, «слив» американцам переговоры по Косово. Именно во времена пребывания Черномырдина в Киеве на Украине началась активизация бандеровских движений, а посольство этому не противостояло, напоминает эксперт.
....
«По всем каналам льётся вонючая патока в память о Черномырдине. Он и спаситель “Газпрома”, он и гениальный премьер, он и тонкий дипломат, и рыцарь без страха и упрёка. Смотрю и блевать тянет! Кто такой Черномырдин?
Я расскажу только то, чему сам был свидетель, и что легко могут подтвердить непосредственные участники тех событий.
Я очень хорошо помню, как шли переговоры по итогам войны в Югославии 1999 года. Как наша военная делегация медленно, но уверено загоняла американцев в угол. Было согласовано, что войска тех государств, которые участвовали в бомбардировках, не войдут в Косово, а югославские пограничники будут работать на границе вместе с натовскими пограничными структурами. И самое принципиальное — Россия по этому соглашению получала в Косово под свою ответственность сразу несколько секторов, где проживали преимущественно сербы. Что было вполне логично.
А потом в переговоры вмешался Черномырдин. Он под благовидным предлогом отправил нашего военного представителя на переговорах генерала Леонида Ивашова отдыхать, пообещав сам завершить технические детали. А уже утром на столе лежал совершенно новый текст соглашения, который ночью, после разговора с Альбертом Гором, подмахнул Черномырдин, предав и интересы России и дружественную Югославию. Утром, когда наши генералы узнали о новом тексте соглашения, и попытались его дезавуировать, Черномырдин просто выгнал их их зала где шли переговоры, и подписал американские условия по которым у нас не только не было своего сектора в Косово, но Россия вообще исключалась из миротворческого процесса!
Вот такой это был “патриот”!
Обещал ли ему Гор поддержку на выборах, после ухода издыхающего Ельцина, или намекнул, что оставит Черномырдина без его миллиардов, лежащих в американских банках – миллиардах, которые тот наворовал всего за пять лет на том самом газе, который столь ревностно охранял, став первым в стране долларовым миллиардером, в должности высшего чиновника. Не для страны собирал “Газпром” “Чирик”, как называли Черномырдина в его окружении, за его хвастливое: “Вот наскребу чирик миллиардов и пойду на пенсию..”. Не для страны, а для себя, любимого. И когда у него “Газпром” отобрал новый президент, того даже перекосило. Постарел на десять лет за неделю…
.....

тут

Не только не противостояло, а еще и подзуживало, давало "пищу", высказываниями посла, националистической пропаганде бандеровцев.




Российские коммунисты: Черномырдин «сдал» Украину «оранжевым», а Зурабов будет еще хуже
26 июня 2009

Цитата«Мирное сосуществование – не получилось. Мы знаем, что во время конфликта в Южной Осетии украинские военные в составе грузинских войск сбивали наши российские самолёты. А Черномырдин, как посол, должен был предвидеть такое развитие событий и постараться остановить антироссийское участие украинских военнослужащих. Но, видно, у господина посла служба информации была плохо поставлена. Поэтому украинские установки сбили 6 наших самолётов.
Бездействовал Черномырдин в ответ на упорное стремление Украины вступить в НАТО. А должен был этому противостоять, по крайней мере, поддерживать движение украинцев, отчаянно сражавшихся с проНАТОвской политикой украинского руководства. Хотя бы каким-то движением, словом препятствовал высадке НАТОвцев в Крыму. Черномырдин ничего не предпринимал», – напомнил Никитин.
«Что касается, добрососедства. Мы помним пограничные конфликты на косе в Азовском море в бытность посла Черномырдина. Усилилось стремление Украины вытеснить наш Черноморский флот с Крымского полуострова. И на это российское посольство безмолствовало. Черномырдин упустил и это направление. Хотелось бы знать: сознательно он это сделал или по недомыслию?
Русский язык, культура. За 8 лет черномырдинской дипломатии вытеснение русского языка на Украине перешло из стадии разговоров в агрессивную практику со стороны украинских националистов. Началась насильная украинизации русского населения Ураины. Число российских соотечественников значительно сократилось. Черномырдин никак не защитил своих соотечественников», – подчеркнул депутат.
«Ничего. Ноль. Бездарно были проиграны выборы оранжистам. Преуспели американские силы, их ставленник Ющенко пришёл к власти», – считает Никитин.
«Украинские депутаты, например, оценили эру посла Черномырдина, как «весёлое время». Политика проводилась, в основном, вокруг стола с яствами под соответствующие «афоризмы»… Черномырдин развивал этот жанр вместо того, чтобы заниматься конкретной, кропотливой, повседневной работой. С мая 2001 года он был послом. Но за этот срок ничего не сделал для интеграции наших стран, не принёс России никакой пользы», – полагает коммунист.
«Черномырдин изначально не был готов к выполнению роли посла такой большой страны как Россия, да ещё на таком серьёзном для нас геополитическом направлении, как Украина. Ко времени превращения в дипломаты Виктор Степанович уже успел себя дискредитировать. Вспомним его беспомощные телефонные позывные «Шамиль Басаев…», когда тот захватил больницу в Будённовске. Потом была Югославия, где Черномырдин действовал не как представитель РФ... Он уговаривал Милошевича сдаться и пойти на соглашательство с НАТО, что завершилось гибелью югославского лидера, исчезновением Югославии и утратой для России важного славянского форпоста в центре Европы. Потом, вдруг, эта фигура направляется на Украину, как бы в издёвку обоюдному стремлению народов России и Украины к объединению. Что можно было ожидать от такого дипломата? Он проводил политику частно-собственнических приоритетов», – уверен депутат.
«Похоже, нынешняя российская власть не сделала никаких для себя выводов. Мы узнаём о том, что преемником Черномырдина может стать Зурабов. Если это произойдёт, то наши дипломатические отношения с Украиной ещё более усугубятся. Зурабов ещё более одиозен, чем Черномырдин, для российского народа. Зурабов выворачивал карманы пенсионеров, накачивал финансами структуры своих родственников за счёт нашего народа. И если такой человек будет представлять РФ на Украине, то по авторитету России будет нанесён новый мощный удар, что вообще заставляет задуматься об истинном лице наших руководителей. На словах – одно, а на деле – совершенно другое», – предупреждает Никитин.
«Если Президент Медведев исходил из того, что Россия – это неотъемлемая часть западно-европейской цивилизации, а субъектом национальных интересов является правящая элита, в основном прозападная, то он сделал абсолютно правильный выбор. Михаил Юрьевич Зурабов идеально подходит для того, чтобы усилить прозападную ориентацию Украины. В России он на деле доказал, что может убежденно, настойчиво и даже агрессивно навязывать российскому народу чуждые ему западные ценностные ориентиры и жестко внедрять западную модель и механизмы развития. Ярким примером являются его активные действия по реализации закона о монетизации льгот», – отмечает депутат.

Цитата«Президент особо подчеркнул, надо укреплять суверенитет, сплоченность национальные традиции. Где эти традиции? Хочу обратиться к господам – руководителям «Первого канала». Мы проводим антифашистские меры одна крепче другой. Провели огромный форум – 50 с лишним стран в Минске, в Белоруссии, которая потеряла каждого третьего жителя в результате фашистского нашествия. Там выступили и китайцы, и Европа представлена – и немцы, и венгры, португальцы, и Латинская Америка. Почему канал с государственным финансированием не показал ни одного кадра?» – возмутился Зюганов.
.....
Политик также обратил внимание на освещение в СМИ недавнего пленума КПРФ. «Прибыли ребята с передовой – 50 бойцов. Мы почтили светлую память 32 командиров и политруков, которых мы направляли, и они погибли уже на этой войне. Оказалось, это неформат и для [гендиректора «Первого канала» Константина] Эрнста, и для [его заместителя Кирилла] Клейменова, на котором клейма некуда ставить. Это главные русофобы, и главная поддержка тех, кто поддерживает фашистов. Если президент говорил о «пятой колонне» – вот, посмотрите», – заявил Зюганов.
....
«Советую Эрнсту и Клейменову, прежде всего, изучить послание президента, его выступление на Красной площади. То, что они главные пособники были Ельцина по разграблению страны, я прекрасно знаю. То, что они прикрывали все безобразия Чубайса, – это вся планета знает. Но то, что они оказались в условиях войны законченными русофобами-антисоветчиками, – это для меня новая страница в их жизни. Думаю, она их крепко подведет»
.....

Социализм виноват, что Сталин (?!) Черномырдина, Зурабова и Чубайса проглядел!?

Цитата: Raptor от 01.06.2023 08:33:23Из вас снова лезет наружу ваш дремучий национализм, который вы маскируете "заботой о русском народе". В 1922 году товарищ Сталин придерживался идеи автономных национальных образований с единым центром, но в силу партийной дисциплины и уважения вынужден был уступить мнению Ленина и пойти на создание Союзных республик с правом выхода из СССР.
/////

Может, таки, силу того, что был согласен с Лениным, что идеология, от буржуазной, отличается? И давать, даже формальные поводы приравнивать молодое советское государство к западным - империалистическим, будет не годной внутригосударственной политикой. И поводом для информационных "вбросов" прозападных и западных "специалистов" (не понимающих и не желающих понимать идеологии марксизма).  Тем более на этапе становления нового государства. Когда была очень важна не только поддержка населения присоединяющихся республик, но и сознательных людей во всем мире, в том числе и среди населения самих западных стран, тех кто не считал империализм и убийство людей других наций и народностей, ради собственного сверхпотребления (по отношению к жителям других стран), жизни нормой жизни.

Цитата: Александр__1 от 01.06.2023 15:29:34ГСВГ,

Ого! Зёма так сказать )) Людвигслуст

Цитата: rat1111 от 01.06.2023 21:52:10Да, отказ от субъектности. Единственное проявление субъектности СССР после 24 съезда - это когда силами ВНА раздавили как гниду полпотовскую кампучию и прикрыли вьетов от Китая в "первой социалистической". Но там совсем уж откровенные людоеды из Сорбонны выползли.
По причинам... Не для БПМ, СССР мёртв и в переделе мира не участвует. Завтра "выхожу из ззаключения" в историческом разделе, можно продолжить дискуссию в "сталинской" ветке,  заодно какими то хоть конструктивными обсуждениями тамошний курятник "бабок на лавке" разбавим.

О, Буба Касторский снова на арене! Просим, просим! Надеюсь, коверный предоставит всё таки документы по пятилетнему плану с требованием достичь результатов царской России в экономике.

Цитата: Мастер Фикс от 01.06.2023 23:40:50
О, Буба Касторский снова на арене! Просим, просим! Надеюсь, коверный предоставит всё таки документы по пятилетнему плану с требованием достичь результатов царской России в экономике.

Он раскрыл свои источники информации об Эпохе Сталина:

Цитата: rat1111 от 02.06.2023 00:34:04Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории".

Вот он весь его уровень аргументации - художественная литература.
Предполагаю, что период "татаро-монгольского нашествия" - он предложит изучать по трилогии Яна.