Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,630,634 43,305
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  844

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.018

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,179
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 08.06.2023 07:48:40Часовню тоже он развалил?
Если возвращаться к теме жилищного строительства - беру все тот же Магнитогорск как эталон социалистического города.
На момент окончания войны - город на левом берегу возле ММК.
...
Так что не могли бы вы свой тезис развернуть - а то немножко так трындеж выглядит.

    
При т. Сталине разворачивалась грандиозная программа массового строительства на научной основе.
Строились бетонные заводы, продукция которых шла на строительство новых бетонных заводов и т.д.
Мы должны были обогнать весь мир по объёмам жилищного строительства, причём планировались весьма комфортные квартиры.
    
Тут кураторы Хруща провернули примерно то же самое, что и советским сельским хозяйством (Целина, массовый забой скота, налоги на личные хозяйства — целый комплекс мер, убивших напрочь советское с/х вплоть до путинских времён).
   
Бетон с недостроенных заводов был пущен на срочное строительство бетонных бараков (на которые так фапают местные троцкисты), кратковременный рост ввода пятиэтажек за счёт перевода отрасли на чудовищный режим 20 кг/м2 и вертикальные кассеты, но на новые заводы не было бетона,  в результате строительная отрасль осталась совершенно больной опять же до путинских времён.
     
"Картошку сажаем 15 мая, а выкапываем 16 мая, очень кушать хочется" — этот анекдот про методы Хруща по разрушению СССР. 
    
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 25
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: Серега 105 от 08.06.2023 08:10:06Тесные, да. Но массовые! Когда люди переселялись из бараков, где "на 38 комнаток всего одна уборная", они были счастливы и им потолок в 2,40 высотой счастья не портил.
Даже я, уже поживший в хорошо спланированной квартире, когдаив начале 90-х получил в наследство однушку в хрущевке,  был счастлив. Для меня эта смешная комнатка со смешными кухней и санузлом с куцей ванночкой была моим персональным мирком, - штабом, берлогой, альковом, где порядки устанавливал только я, без оглядки на то, что кому-то одновременно со мной будет нужен туалет, что я разражаю долгим сидением в ванне. Я мог привести туда девушку, мог отлежаться после пьянки, чтобы не огорчать родителей.

Да вот я этот подход к людям, мол, ничего, подождут, не понимаю.
страна и так была перед ними в долгу.
Ту же самую Магнитку построили, ночуя в бараках и палатках, с болезнями, с огромной детской смертностью, из бараков ушли на войну, в них же с победой вернулись.
Если хотите, это был уже принципиальный вопрос - страна тогда чего-то стоит, если она своим гражданам долги возвращает вовремя и в полном объеме, как они ей отдали.
Стоило ли продолжать строить по-сталински - хорошие кирпичные дома, с лепниной и т.д. - а кто бы против? Только за.
Строили их бригады инвалидов - мужиков безногих поднимали на подвесах на стены, а они кирпичи ложили.
Потом в этих же домах семьи их квартиры получали. А сами они поумирали лет за 20 после победы. Грустный
Хорошо ли жить в немецких районах - да. Уютно, мило.
Беда только в том, что немцы уехали, то есть не стало дешевой и многочисленной рабочей силы.
И вот как решить задачу, чтоб построить много, по возможности задействовав как можно меньше народа?
крупнопанельное домостроение как вариант.
Поэтому Хруща можно за очень многое костерить, но в этом вопросе - не знаю, не уверен.
Да, сталинки лучше хрущевок, никто не будет спорить.
Но можно ли было их построить столько же?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.30 / 20
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 08.06.2023 01:44:13Ох уж эти сказочники Веселый товарищ Сталин видимо из потустороннего мира руководил процессом строительства хрущевок.

Программа массовое жилищного строительства была создана в 1939г. Но случилось то что случилось. И только после восстановления промышленности она стартовала во времена Хрущева.
  • +0.23 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: dmitriк62 от 08.06.2023 08:22:23При т. Сталине разворачивалась грандиозная программа массового строительства на научной основе.
Строились бетонные заводы, продукция которых шла на строительство новых бетонных заводов и т.д.
Мы должны были обогнать весь мир по объёмам жилищного строительства, причём планировались весьма комфортные квартиры.

Успели бы столько построить?
Не оказались бы в ситуации, что люди, прожившие всю жизнь в бараках, в них бы и поумирали?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.14 / 16
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Иеремия от 08.06.2023 03:37:41Писец....Рукалицо .
1913 год это последний мирный год империи . Давай ещё сравни с 1942 годом

В годы ПМВ в России бурно росла промышленность. В первую очередь военная. А ей (сюрприз, сюрприз, сюрприз) нужна электроэнергия. И в ходе гражданской войны большевики устроили разруху уничтожив крупную промышленность центрального промышленного района. А затем мужественно преодолевали собственноручно созданные трудности. В т.ч. и по строительству энергообъектов.
  • -0.06 / 28
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,179
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 08.06.2023 08:26:39Успели бы столько построить?
Не оказались бы в ситуации, что люди, прожившие всю жизнь в бараках, в них бы и поумирали?

   
Если бы всё шло по сталинским планам ж/с, то квартирный вопрос был бы полностью решён ещё в 60х, не на уровне бетонных времянок 20 кг/м2 и потолком 2.40.
А в результате подрывной деятельности Хруща только теперь вылезаем из этого ужаса.
Плачущий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.35 / 20
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: -0.33
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,166
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 08.06.2023 08:22:23При т. Сталине разворачивалась грандиозная программа массового строительства на научной основе.

У вас проблемы с цифрами? 
При Сталине в 1950-53 годах строилось 27 млн кв метров жилья в год. Практически без роста объемов.
При Хрущеве 100-110 млн кв в год!

Итого: при Виссарионыче никакого массового жилищного строительства не было. По объективным причинам.

Причем резкий рост объемов жилого строительства  начался ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ 5-6 ЛЕТ после смерти Сталина. 
Учитывая, что  планирование в СССР осуществлялось на основе ПЯТИЛЕТНИХ планов, то это даже не рядом.
То есть сталинская экономика - это пятая пятилетка (1950-1955 год)
А массовое хрущевское строительство панелек - седьмая пятилетка. (1959-1965 год) 
  То есть ваше утверждение что это именно сталинские планы - строго ненаучная выдумка Веселый

ЦитатаСтроились бетонные заводы, продукция которых шла на строительство новых бетонных заводов и т.д.

Мы должны были обогнать весь мир по объёмам жилищного строительства, причём планировались весьма комфортные квартиры.

  Производство цемента при Хрущеве ВЫРОСЛО В ПЯТЬ РАЗ. 
Причем их строить начали массово  после 1956 года. 
О каких бетонных заводах вы грезите?
Производство цемента 1953 год - 15 млн тонн
Производство цемента 1958 год - 32 млн тонн 
Производство цемента 1965 год - 75 млн тонн
Отредактировано: zdrav - 08 июн 2023 09:12:39
  • +0.41 / 25
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: dmitriк62 от 08.06.2023 08:46:07Если бы всё шло по сталинским планам ж/с, то квартирный вопрос был бы полностью решён ещё в 60х, не на уровне бетонных времянок 20 кг/м2 и потолком 2.40.
А в результате подрывной деятельности Хруща только теперь вылезаем из этого ужаса.
Плачущий

Тезис понятен, при случае попробую уточнить у ученых в этой области.
Чтоб очистить тему от политических пристрастий - Сталин, Хрущев, Путин и т.д.
Но вопрос действительно интересный, ибо это сложнейшая экономическая задача с кучей ограничений.
Если я правильно понял - вы считаете, что Хрущев намеренно пропустил один производственный цикл с созданием дополнительного количества бетонных заводов, пустив ресурсы сразу на строительство конечных изделий?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.46 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.07
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,297
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 08.06.2023 04:47:33В Магнитогорске (а это один из эталонных новых советских городов) есть первый дом в СССР, построенный по крупнопанельной технологии (по-моему, так, или что-то подобное). 1948 год, на нем даже табличка соответствующая есть.
Но он небольшой, трехэтажный, по-моему. И квартиры там не такие тесные.
Массовое строительство пятиэтажек с тесными квартирами - это уже Хрущев, да.

Москва 39 год https://mos-holidays.ru/azhurnyj-dom/
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.23 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,486
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: osankin от 08.06.2023 02:58:46Ни разу не слышал. Даже в середине шестидесятых прошлого века, когда сам играл. И уж полста лет не видел детей, играющих во дворах в войнушку. Она закончилась вместе с семидесятыми прошлого века.

Не скрою - сама была удивлена! Обеспокоенный
А в войнушку играют... да еще как)) с кучей трескучих автоматов... более того - в камуфляже и с балаклавами. Улыбающийся
Орут как резаные.Веселый
  • +0.19 / 6
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 08.06.2023 08:26:39Успели бы столько построить?
Не оказались бы в ситуации, что люди, прожившие всю жизнь в бараках, в них бы и поумирали?

Странным образом люди жили в бараках в течении ВСЕГО существования СССР. И только в постсоветское время прошла программа расселения бараков. И они исчезли менее, чем за 10 лет.
  • +0.29 / 17
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Серега 105 от 08.06.2023 08:37:04В гражданской войне, как минимум, есть две стороны, не? А было гораздо больше.
Но рушили только большевики))

Расскажите мне о действиях "второй стороны" в центральном промышленном районе. До куда там Деникин в ходе наступления дошел?
  • +0.16 / 5
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 08.06.2023 08:50:02У вас проблемы с цифрами? 
При Сталине в 1950-53 годах строилось 27 млн кв метров жилья в год. Практически без роста объемов.
При Хрущеве 100-110 млн кв в год!

Какие-то запредельные цифры. На пике существования СССР объемы строительства достигали 80 млн. кв. м. И это с учетом резкого роста населения городов.
  • +0.27 / 6
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 09:13:56Как же вы любите "этодругин"!!!
Если что-то было начато/спроектировано/задумано в РИ - а реализовано при Советской власти - то в один голос утверждаете - что это безусловная заслуга николашки!!! Некоторые даже участие Колчака в исследовательской экспедиции и подписание им в наркотическом угаре в 1919 году какого-то указа - записывают в признаки успеха РИ по освоению СПМ.

Не надо транслировать сюда разговоры с тараканами у себя в голове. Мое сообщение касалось того, что программа массового жилищного строительства была разработана и начата при Хрущеве. Не более того.
И да. Не забываем массовое кредитование сельского строительства личных домов под практически нулевой процент. При Хруще и Брежневе эта практика была полностью свернута.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: Maria G от 08.06.2023 09:48:49Вы  сами и показываете , что в то время даже далеко от столицы строились , кстати, по тем временам и по передовым  технологиям и быстрыми темпами и электростанции и заводы. Да , сейчас это уже не последнее слово, но для того времени именно, что самое передовое.

Там маленькие станции строили. Та же Пороги - плотинка из дикого камня на горной реке, два генератора, и все.
Как раз электропечи запитать, но не более.
В Белорецке так же.
Это не было Днепрогэсом или ММК.
Тут можно такое резюме сделать - очень многое из того, что реализовали большевики, было придумано царскими еще учеными.
То же районирование сельхозкультур, электрификация, лесозащита, да тот же ММК базировался на месторождении, детально исследованном в 1916 году царским маркшейдером Ежовым. От него название поселка в Магнитке сохранилось - Ежовка (хотя большинство уверено, что "в честь" кровавого карлика).
Но... не было воли или еще чего. А у большевиков воля нашлась.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.31 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +30.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,998
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 09:53:56"На заводах Урала" и "вся российская промышленность" - это несколько разные вещи.
Да, уральские промышленники проспали промышленную революцию конца 19 века и если в начале 19 века Урал был основным промышленным районом страны, а КГД по сути имела власти на Урале больше, чем государственные органы, - то в конце - отнюдь. Более того, догнать "новые" промышленные районы - Донецкий, Петербургский и Прибалтийский и провести масштабную модернизацию промышленности у уральских купцов уже не было ресурсов - все проели. У них оставался только один выход, чтобы сохраниться как элиты - перевернуть доску.
Одна из причин февраля, кстати. Да и потом - именно эта группа была одним из инициаторов Гражданской войны.

А они уже не были промышленниками.
Это были правнуки Демидовых, Строгановых и т.д., которые проматывали в Ниццах деньги, заработанные рабским трудом.
Иссяк поток, кончились заводы - их банально забрасывали.
Если удалось сбыть новым предприимчивым дельцам - завод выживал.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.78 / 11
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: olenevod от 08.06.2023 10:08:51Что же тогда с 1910 по 1917 так и не была построена волховская ГЭС? дышали много, строили мало. а большевики построили. И волховскую,и днепровскую, и каскад свирских ГЭС.
PS. А Вам никогда не казалось странным, что зажатые в центральных областях большевики откуда то получали и вооружение, и снаряды, и патроны, и обмундирование и столько получали, что всех трёх генералов-адмиралов отразили. На складах на 5 лет войны всего этого не могло храниться. Значит, промышленность работала.

1. Напомню - план ГОЭЛРО был создан в 1916г. Как следствие бурного развития промышленности в России в ходе ПМВ. Именно этот бурный рост промышленности и потребовал под себя целостный план создания мощных ЭС и увязывание их в единую сеть. Локальное производство э/э уже не справлялось с возникшими потребностями.
2. Тут уже приводилась статистика по росту производства э/э в предвоенном периоде. Кратный рост за несколько лет. Построили бы и ГЭС если бы не февральский переворот 1917г.
3. Промышленность Российской империи обеспечивала оружием и б/п русскую армию в ходе ПМВ. Поэтому неудивительно, что большевисткая армия была снабжена и оружием и БП. Ибо промышленность страны осталась в руках большевиков. У белых промышленной базы не было и поэтому им приходилось его импортировать.
  • +0.16 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +12.39
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,179
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 08.06.2023 08:55:36Тезис понятен, при случае попробую уточнить у ученых в этой области.
Чтоб очистить тему от политических пристрастий - Сталин, Хрущев, Путин и т.д.
Но вопрос действительно интересный, ибо это сложнейшая экономическая задача с кучей ограничений.
Если я правильно понял - вы считаете, что Хрущев намеренно пропустил один производственный цикл с созданием дополнительного количества бетонных заводов, пустив ресурсы сразу на строительство конечных изделий?

   
Это не "я так считаю", это печальные факты.
   
И, обратите внимание, такой трюк он (по указке кураторов) провернул почти во всех отраслях.
Плюс разрушение сталинской системы управления (ликвидация министерств, госплана, МТС, разделение парторганизаций и т.д. несть числа), массовое внедрение туда бандеровцев.
    
Хрущ — патентованная гнида хуже Горбачёва и Троцкого.
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.23 / 13
  • АУ
АК 7.62
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +43.44
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,545
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 08.06.2023 10:06:53Вот врёте же.
Над этим работали до 1991 года.
Потом понятная остановка, и последние расселили уже в нулевых

  Вот цифры по 2019 году. Позднее не встречались... Так что о решении вопроса говорить рано.
ЦитатаНа исходе 18-й год 21-го столетия. Новый, 19-й год, примерно 30 миллионов россиян будут «праздновать» в гнилых бараках, в проржавевших вагончиках, в переполненных коммуналках, а то и просто под забором (это 100 тысяч бомжей)...

Совсем недавно стали известны, ранее «неизвестные» итоги Переписи населения 2013 года Росстата (100% государственная компания): в каких условиях сегодня живут граждане России?

Три миллиона россиян  (а это каждый 50-й гражданин РФ) живет в коммуналке. Больше всего «коммунальщиков» в Санкт-Петербурге — 660 тысяч (на родине В.Путина). В Питере каждый 10-й житель города «может гордится» тем, что он живёт в коммуналке!  Примечательно, что 30 тыс. питерцув живут в коммуналках, построенных после 2003 года (то есть «коммунальное жильё» являлось официальной жилищной политикой властей Питера!) И только в конце 2017 года власти Питера задумались над тем, как расселить людей из коммуналок. Практика показывает, что Власти будут думать над этой проблемой ещё лет 10, как минимум... 
Два миллиона 600 тысяч россиян  живут в общежитиях (те же коммуналки!)
12% россиян (17 миллионов) живут в домах, построенных до 1957 года, т.е. до начала массового строительства первых хрущевок (1959).
18%  россиян (25 миллионов человек) живут в старых деревянных домах.
31 тысяча. человек живет в гостиницах, указавших их как "место постоянного жительства" (любопытно, не правда ли?)
44% Лишь столько домов и квартир России оборудовано всеми базовыми видами благоустройства (свет, отопление, горячая вода, туалет, ванная, кухня). На дворе между тем XXI век!
1,5 миллиона домохозяйств не имеют электричества; 13 млн - горячей воды, 8,8 млн - туалета в доме (12 млн пользуются туалетом типа "сортир"). В 254 тыс. домохозяйств нет кухни или кухонного угла. Печи для обогрева используют в почти в 8 миллионах домов и квартир.
Даже в столице РФ, городе  Москве, в 2013 году не было электричества в 58 тысячах домохозяйств. У 64 тысяч домохозяйств не было горячего отопления, у 9 тыс. - горячей воды, у 1,3 тыс. - кухни, у 640 - туалета. Печи используют 2 тыс. московских домохозяйств.....

ссылка

И ещё...
более девяти тысяч семей в Сибири и ДФО живут в старых бараках 9 166 семей (32 937 человек)
ещё...
По официальным данным, только в Новосибирске более двух сотен многоквартирных домов, признанных аварийными. Это, как правило, чёрные от времени деревянные постройки 40–50 годов прошлого века. В них сейчас живёт около 5 тыс. человек.
Отредактировано: АК 7.62 - 08 июн 2023 10:54:43
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.14 / 11
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 10:37:35Причём тут учебники
Есть громадный список литературы, описывающий кризис 1901 - 1910 годов вживую
Например
К вопросу об убыточности казенных горных заводов на Урале. Вып. 2: Отчет по Гороблагодатскому округу за 1910 год
Это про государственные заводы.
Но вам это не интересно. Всё равно читать не будете.

Я так понимаю, что сам документе Вы не прочитали? А ведь там автор в предисловии четко описывает причину убыточности (низкой прибыльности) КАЗЕННОГО завода....
Отредактировано: Советчик - 08 июн 2023 11:05:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 19