Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,630,476 43,303
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  844

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.018

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +516.61
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 14:46:14Местами очень массовое.
бараки из 20-х годов. Фото 2022 года. Город Серов. Несколько районов застроено бараками.
http://istoki-tur.ru/derevjann…-v-serove/
ЦитатаВ своей авторской экскурсии «Соцгород в Надеждинске-Кабаковске-Серове в раннесоветский период» деревянные дома я обошла стороной, а сейчас всё же хочется их показать, потому что Надеждинск в 1920-30-х годах – это в основном деревянное жильё. И в городе тогда начали строить новый вид деревянного жилья — двухэтажные, чаще двухподъездные дома.

...

Но восторгаться подобными "диковинками" могут не только лишь всё.

Барак и деревянный, 2-3 этажный жилой дом, наверно всё же разное? Думающий

ЦитатаЗа прошедшие годы создано столько антисталинских мифов, что не перестаешь удивляться фантазии их авторов. Профессор Валерий Антонович Торгашев, чьи материалы о сталинском периоде «Вспоминая СССР» мы уже публиковали, решил разобрать один из самых устойчивых. Звучит этот миф так – при Сталине строили мало жилья, а Хрущев путем упрощения проектов, в ущерб качеству и красоте, дал людям жилье. А Сталин не давал – строя хорошо, но мало…
.....
В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Строители размещались во временных постройках барачного типа. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями стоимостью 10-12 тысяч рублей, либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир. Индивидуальные дома передавались в собственность владельцам с помощью однопроцентного кредита на 10-12 лет без первоначального взноса. Выплата по кредиту составляла 1000 рублей в год или не более 5% от среднего семейного годового дохода. Доля таких индивидуальных домов составляла 30-35% от общего объема городского строительства. В отдельные квартиры в двухэтажных домах семьи заселялись без всяких выплат, так как эти дома были государственными. Обычно рабочие, приезжающие на новое предприятие со всей страны, в основном из сельской местности, некоторое время жили в бараках, ожидая нормальное комфортабельное жилье. Из таких домов состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятиями. Для одиночек и молодых семей без детей строились общежития рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые комфортабельные многоэтажные дома.
....
тут




ЦитатаПланировка бараков, кои окружали Московский мясокомбинат им. Микояна А.И. до начала 60-х, представляла собой вход по центру фасада через тамбур, далее напротив входа располагалась кухня, где по бокам находились плиты для приготовления пищи на дровяном и реже угольном топливе. Прямо были многоместные раковины для умывания и мытья посуды и прочего. А перед кухней налево и направо тянулись два коридора, где по каждой стене было по десять дверей за которыми было по одной комнате 12 кв. м. с печью для обогрева жилища и всего было сорок комнат. Топилась такая печь с коридора для общего контроля за безопасностью. Бараки располагались группами на так называемой территории. Для них была кубовая, где была горячая вода по времени и ещё бассейн для пожарных нужд, крытый (чтобы не захламляли) вровень с землёй и огороженный.

Распространение в городах и поселках коммунальных квартир, общежитий или временных бараков определялось возможностями финансирования и жилищного строительства и в разных регионах было по-разному (где-то больше общежитий, где-то больше коммунальных квартир и т.п.).
...
Как определить дом барачного типа
здравствуйте,скажите пожалуйста как определить(кроме внешнего вида) дом барачного типа или нет? это зафиксировано в каких-либо документах?
Законном определенной формулировки нет.

Дома барачного типа сооружались как временное жильё. Соответственно и подход к постройке был соответствующим: дома строили без серьёзных расчётов, из подручных материалов (обычно из кирпича разрушенных домов). Экономили на всём, в том числе и на растворе для постройки несущих стен. Внутренние стены и перекрытия были из дерева и недостаточно толстые. Планировки — в основном коммунальные квартиры. Подобные здания сносили в советское время при первой же возможности. Сейчас все они практически находятся в аварийном состоянии. «Кандидаты» на снос и расселение.


тут




ЦитатаПричины, объясняющие спрос на квартиры в домах барачного типа:
  • Основной момент, влияющий на спрос – цена подобной недвижимости. У многих покупателей покупка квартиры в бараке – единственная возможность обзавестись собственным жильем с перспективой улучшения жилищных условий.

  • По сравнению с общежитием или коммунальной квартирой, плотность заселения в бараке ниже. Если в общежитии может проживать несколько сотен семей, то в домах барачного типа их количество начинается от двух и редко превышает десяток – полтора.

  • Значительное число домов барачного типа имеют высокую степень износа. Это предполагает их дальнейший снос и расселение жильцов с предоставлением им лучших жилищных условий. Проще говоря, владение квартирой барачного типа предполагает возможность получения в будущем полноценной комнаты или квартиры.

  • Для части покупателей так называемых «бараков на земле» важна возможность использования расположенных рядом с домом приусадебных участков или помещений хозяйственного назначения.


тут


ЦитатаБарак – это загородный дом, который отличается от обычного дома не только конструкцией и планировкой, но и использованными строительными материалами. Одним из основных преимуществ Барака является использование экологичных и натуральных строительных материалов.
Так, в качестве основных материалов для постройки дома используются бревна или клееные бруски из дерева. Они обеспечивают не только прочность и надежность конструкции, но и естественную теплоизоляцию. Благодаря этому в доме сохраняется комфортная температура в любое время года.
Кроме того, для отделки помещений часто используются натуральные материалы, такие как камень, глина, мрамор и т.д. Они не только добавляют интерьеру уникальности и эстетической привлекательности, но и создают экологически чистую атмосферу внутри дома.
Преимущества использования натуральных материалов при строительстве Барака
    Экологичность. Натуральные строительные материалы не содержат вредных химических соединений, поэтому они не загрязняют окружающую среду и не наносят вред живым организмам.
    Прочность и долговечность. Натуральные материалы обладают высокой прочностью и долговечностью, что гарантирует длительный срок эксплуатации дома.
    Энергоэффективность. Комбинация натуральных материалов обеспечивает хорошую теплоизоляцию и сохранение тепла в доме, что позволяет экономить на энергозатратах для отопления зимой.
.....

Преимущества Барака перед обычным домом

Экономическая выгода. Барак стоит гораздо дешевле, чем обычный дом, так как используются более простые материалы, не требующие сложной обработки. Это позволяет сэкономить значительную сумму на строительстве и позволяет получить жилье в собственности быстрее.
Быстрое строительство. Строительство Барака занимает гораздо меньше времени, чем строительство обычного дома. Это связано с использованием более простых материалов и схем конструкции, а также с меньшим размером по сравнению с обычным домом.

Мобильность. Барак можно легко перемещать. Это особенно важно для тех, кто работает на условно-постоянных объектах, например, строительство. Не нужно тратить время и деньги на строительство нового жилья или продажу старого в случае переезда на новое место работы.

    Небольшие размеры. Барак меньше по размеру, чем обычный дом, что удобно для одиноких людей, пар или маленьких семей. Не нужно тратить дополнительные деньги на дополнительное жилье, которое все равно будет малоиспользуемым.
    Энергосбережение. Из-за небольших размеров Барака, он потребляет меньше энергии и требует меньше отопления и кондиционирования, что является экологически более дружественным вариантом жилья.

Стоимость и экономичность:

Барак отличается от обычного дома как внешним видом, так и внутренним устройством. Одним из главных преимуществ данного типа жилья является его стоимость. Конструкция состоит из простых материалов, которые предоставляются государством в рамках программы по социальному жилью. Это позволяет снизить стоимость жилья по сравнению с традиционным домом, что делает Барак более доступным для большого числа людей.
Более того, Барак экономичен в эксплуатации. Конструкция имеет отличную термоизоляцию, что позволяет значительно снизить затраты на отопление. Кроме того, благодаря оптимизированной планировке и использованию дополнительных технических решений, таких как солнечные батареи и коллекторы для сбора дождевой воды, можно значительно сократить расходы на электричество и воду.
    Низкая стоимость;
    Экономия на отоплении и коммунальных услугах;
    Оптимизированная планировка и использование дополнительных технических решений.
тут


Смеющийся Мраморный барак.
  • +0.20 / 7
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,983
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 14:58:31Системный кризис. Да. Похож на застой - нет. 
Остатки помещичьих отношений и архаичность производства тормозили развития ВСЕЙ промышленности.
И работу Д. Менделеева читал. Всю.
Проблема была во всём. 
В промышленности переход с топора (основной инструмент) на лучковую пилу уже давал бы хоть какие-то плюсы в увеличении производительности труда. Но даже внедрение такого маленького инструмента было почти неразрешимой задачей. Привыкли к топорам и нефиг на пилу переходить.
А цифры да. Они росли. Донецкий район осваивали английские, французские инвесторы с новыми технологиями. Но там и помещичьего землевладения и не было.
Но именно подобный перекос и привёл к тому, что произошло.

Произошло что? Революция? А в 90х что произошло? Всё тоже самое что и в 17?  Народ нахавался застоя? 
Снова дёргаете какие то  факты из всей истории промышленности РИ и выдаёте на гора какую то хрень. 
Кадры решают всё и всегда и во все времена. Основная причина в РИ в те далёкие времена - чиновники. Их воспитание, восприятие мира, либеральные взгляды устремлённые на запад  Типа: У нас ни хрена не умеют, а вот на западе это да.! Именно по этому, просрали технологическую революцию. Но мир развивается и в РИ даже слепые и глухие на всё новое чиновники стали о чём то догадываться. Своих инженеров, конструкторов, изобретателей, почти всегда ставили ниже иностранцев. За что РИ всегда расплачивалась закупкой иностранного в тридорого.  И многое что стало развиваться в РИ  во преки чиновникам. 
 И запад приложил к этому тоже ручки. Россия запад интересовала как ресурсная база. И деньги онм вкладывали по привычке как в колонию, выгребая прежде всего ресурсы. Производство их мало интересовало. Когда в РИ спохватились,  то принимали соответствующие запретительные законы. Что вынуждало иностранцев вкладывать деньги в производство.
Отредактировано: Rocket - 08 июн 2023 15:48:36
  • -0.06 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.98
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,207
Читатели: 8
Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 12:37:59т.н."соловецкий камень" в центре Москвы когда положили?
Надеюсь, его скоро вышвырнут к чертям, и вернут Ф.Э.Дзержинского на его законное место.

Не надо выкидывать камень. Он там лежит, как и положено - под забором скверика этой площади, в зарослях кустарника. Около этого камня ещё и крысы тусуются (проблема Москвы - крысы), видела лично.
А памятник Дзержинскому стоял в центре площади. Так что, камень возвращению скульптуры никак не мешает.
  • +0.23 / 8
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,983
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2023 15:21:50Гыг. Революцию учинили царедворцы. Бардак в государстве устроили буржуи. Войну начали прихлебатели Антанты. А виноваты во всём большевики. Железная логика. Крутой

Большевики продали западную часть страны немцем, а  не пожелавшие это принять, прихлебатели антанты, красаваНравится Как у вас уживаются современные реалии, не вписанные в реалии тех лет, удивительно.  ^^
  • -0.14 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,486
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: Maria G от 08.06.2023 15:20:13По всей России этого и близко не было. Не надо свою московскую исключительность переносить на всю Россию. Моя мама проработала  всю жизнь на известном на весь мир заводе, правда инженером, так вот начиная с 70-х годов завод предоставлял только кооперативные кв. всем своим работникам, а у кого метражи позволяли получить бесплатную кв., те безропотно лет по 10-15 стояли в городской очереди. При этом как я уже написала,чтобы получить коопер.кв. надо было иметь соотв.метры.
Не надо московскую жизнь переносить на всю РОссию и тогда и сейчас. Хотя что там в Одинцово не знаю , не была.

Девушка, еще раз - не надо писать то, во что поверят разве что мексиканцы) да и то - не все.Обеспокоенный
Вы не знаете реалий СССР. А разубеждать Вас бессмысленно...)))
Посему - прощаюсь.
Отредактировано: Терра - 08 июн 2023 15:52:00
  • +0.20 / 12
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Rocket от 08.06.2023 15:33:50Основная причина в РИ в те далёкие времена - чиновники. Их воспитание, восприятие мира, либеральные взгляды устремлённые на запад  Типа: У нас ни хрена не умеют, а вот на западе это да.! Именно по этому, просрали технологическую революцию.

С этим постом соглашусь. Но с добавкой. Технологическую революцию РИ не просрала. Примером служит обилие русских инженеров и изобретений и до 1917 года, и после (в эмиграции).
Основную причину я вижу в неспособности решить земельный вопрос (почему то вы его называете передёргиванием) и неспособность заложить базу для реализации современных технологий. Почему то остановив выбор на отвёрточной сборке. (станкостроение, авиастроение, автомобилестроение, двигателестроение).
Хотя экспериментальные скажем двигатели делали и успешно.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,486
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: Rocket от 08.06.2023 13:57:05Такой старый, а наивный. Свита делает короля. У нас сейчас государственный капитализм. Госкорпарации рулят и они являются основными бюджета наполняющими предприятиями страны. В отличии от РИ при том же капитализме
Без февральской буржуазной революции бездарно пространной, большевикам, в России ни хрена не светило, они её тупо просрали сидя за границей. Бездарной была либирда  которая как ВСЕГДА ни чего не могла, кроме как звиздеть и рассуждать что нужно простому мужику Вот эти и просрали всё, в том числе и страну под названием Российская империя.
А большевики СССР в конце 80х.  Насчёт кровавых лутьше даже не заикайтесь Гражданская война унесла миллионы ни в чём не повинных людей  И это на совести большевиков

Да уж))) А судьи кто?))) А? Из каких стран здешние антисоветчики?Веселый 
И ведь, блин,.. кропают и кропают...
Неустанно!Крутой
.
Надоели как назойливые осенние мухи...
Отредактировано: Терра - 08 июн 2023 16:03:26
  • +0.18 / 7
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,983
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 15:50:38С этим постом соглашусь. Но с добавкой. Технологическую революцию РИ не просрала. Примером служит обилие русских инженеров и изобретений и до 1917 года, и после (в эмиграции).
Основную причину я вижу в неспособности решить земельный вопрос (почему то вы его называете передёргиванием) и неспособность заложить базу для реализации современных технологий. Почему то остановив выбор на отвёрточной сборке. (станкостроение, авиастроение, автомобилестроение, двигателестроение).
Хотя экспериментальные скажем двигатели делали и успешно.

Да всё у нас решалось  и законы принимались порой, одни из самых передовых на тот момент в европе. И деньги огромные вкладывались на реформы. Всё как всегда, со скрипом и боем с чиновниками и элитой, в том числе и либеральной.  Ещё раз, с конца 90х 19 века в РИ начала развиваться промышленность ударными темпами и статистика тех лет подтверждает
  • -0.08 / 6
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.98
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,207
Читатели: 8
Цитата: johnsib от 08.06.2023 15:16:19Да, вообще, спорить бесполезно с идиотскими твердениями про "бараки".

В Российской империи бараков именно что не строили. ...

Строили-строили. И именно оттуда, их дореволюционной России и пошли эти жилища - "бараки" (для семейных), ещё и рабочие казармы. Заводские поселки: завод строят, приезжим работникам/рабочим надо где-то жить. Специалистам предоставляли комфортные дома, а рабочие-простолюдины и в бараках могут перебиться.
Юзовка (ныне Донецк), начало 20-го века
  • +0.24 / 10
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,046
Читатели: 13
Цитата: Maria G от 08.06.2023 15:20:13По всей России этого и близко не было. Не надо свою московскую исключительность переносить на всю Россию.

Упрямые факты:
"По данным исследования, жильем в России владеет 71 процент граждан. При этом среди россиян старше 60 лет личная квартира или дом есть у 82 процентов, а среди людей от 18 до 24 лет — у 47."
У 82% людей,  трудившихся по сути со времён СССР, таки собственное жилье есть. Понятно, что многие его приобрели после СССР. Но процент получивших его так или иначе, или кооперативно построивших его для себя, всё же высок.   
Статистка (2022г) так же утверждает, что 9-10% собственников жилья в России сегодня получили его в наследство.. что можно прибавить к тем 82% пенсионеров, которые и передали это жилье новому поколению.
Вывод: да, не все получали бесплатно. В сёлах  вообще своя история с жильём была (когда строили всей деревней), а тогда деревенского населения как раз было под 40-50%. Но обеспеченность жильем именно доступным , приведшим по факту к статусу собственника , была на высоком уровне. 
Впрочем , и сейчас 99,9% граждан России живут в капительных благоустроенных домах, что говорит о том что по факту недвижимости хватает. Да, каждый пятый из них не является собственником, но это уже новый формат капитализма.. сегодня истории про то как тогда получали квартиры считаются какой-то волшебной сказкой.
Вашей семье не повезло - не получили. Моему отцу повезло: он кооперативную квартиру 3-х комнатную на МПС (ржд) выкупил за одну ЗП после дефолта..в очереди стоял но фартануло.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.18 / 9
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Rocket от 08.06.2023 16:06:34Ещё раз, с конца 90х 19 века в РИ начала развиваться промышленность ударными темпами и статистика тех лет подтверждает

Всё-таки промышленностью я предпочитаю называть полный цикл производства. И в первую очередь машиностроение.
А с этим было совсем негусто. Если с судостроением было более менее нормально, то с остальным мягко сказать никак.
Кроме Путиловских заводов добавить почти нечего. Но и те в основном занимались паровозостроением. Зачатки были. Руссо-Балт например.
Ударные темпы - преувеличение. Сильное.
Машиностроение в Российской империи
  • +0.18 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,486
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: Maria G от 08.06.2023 16:04:11Девушка,вы не только не знаете реалий СССР, но самое главное и не хотите знать. Девушка мне ваша вера совсем не нужна.

Я уже давно не девушка, а бабушка)Обеспокоенный
И не надо мне из-за окияна (или откуда - из Польши? Из Вильнюса?) рассказывать байки про МОЮ жизнь в МОЕЙ стране.
Я ее знаю. В отличие от Вас.
  • +0.16 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +516.61
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 15:40:27Именно бараки, Без канализации. Иногда с отоплением. Я в таком два года назад жил. 
Там ещё было хуже. Туалет в доме, вода есть, но канализации нет. И весь дом в аромате.  И живут десятилетиями. У многих жильцов машины.
История долгая.
Свердловский парламентарий решил поселиться в серовском бараке

Екатеринбург, 11.03.2015  АиФ-Урал.
....
Не только в Серове, во многих городах и посёлках.

Из домов стали переселять во временное жилье, возможно оставшееся, у администрации, в фонде жилья. Который оставался для экстренных ситуаций. Незнающий
И сколько бараков осталось? Бараки были временным жильем. На мой взгляд это ключевое. Вроде, в более позднее, чем сталинское время, назывался, по простому, "фонд аварийного жилья", предназначенный именно для переселения в него, в случае каких то экстренных ситуаций. Например капитальный ремонт дома. А не для постоянного проживания. В этом фонде не только деревянные бараки были. Там уже, администрации, бывало и  ловчили, как могли, и с очередниками.

Цитата12-квартирный муниципальный дом № 14 по улице Железнодорожников, что на Сортировке, и его жители получили свою порцию славы прошлой весной. В апреле в доме несколько дней прожил действующий депутат Законодательного Собрания Свердловской области. Заселившийся в двухэтажку, жильцы которой буквально выли от коммунальной неблагоустроенности, парламентарий говорил, что таким образом он надеется привлечь внимание федеральных властей к проблеме переселения граждан из аварийного и ветхого жилья.

– В последнее время ко мне из Серова поступило два обращения, касающихся невозможных условий проживания в двух бараках, расположенных на улицах Пристанционной и Железнодорожников.


12 квартир.
Старые фотографии Надеждинского завода и города Серова.
Барак

ЦитатаЖилой барак рабочих Надеждинского завода. Начало XX века


Осенние улицы Серова "в стиле конструктивизма и сталинского ампира".

Цитата....
Одной из отличительны\ особенностей сталинской архитектуры является ансамблевая застройка улиц. Проекты разрабатывались для целых районов, что приводило к преобразованию архитектурного облика города. Таких ансамблей в Серове не много успели построить с середины 1930-х до середины 1950-х.
...
Отредактировано: alexandivanov - 08 июн 2023 16:56:41
  • +0.21 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +516.61
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 16:43:49Шта?!!!!
Цитата: Maria G от 08.06.2023 14:00:44в 1975г. они заплатили 5000(пять тысяч) р. в институт онкологии определенному лицу. За эти деньги тогда можно было купить 2 3-х комн.кв.

Когда написано ""купить" - это значит "купить", а не первый взнос.
Написали недостоверную (мягко говоря) информацию - имейте смелость признать.
А не оправдываться - ой, я совсем не то имела ввиду.
Вы написали
Цитата: Maria G от 08.06.2023 14:00:44в 1975г. они заплатили 5000(пять тысяч) р. в институт онкологии определенному лицу. За эти деньги тогда можно было купить 2 3-х комн.кв.

Да и ссылки на знакомых, которые почти 50 лет назад вроде бы кому-то что-то заплатили - это тоже "источник, заслуживающий доверия". Ну примерно, как работавший на бриттов Сталин.

Покупка в кредит - покупка? Улыбающийся
По Советским социальным нормам тогда, давали в порядке очереди. Кто хотел больше брали кооперативы, сделав взносы, да еще, возможно, взяв на предприятии кредит?
Отредактировано: alexandivanov - 08 июн 2023 16:50:13
  • +0.11 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +516.61
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: Maria G от 08.06.2023 16:50:55Хотя вы перешли на откровенное хамство, но отвечу. Не та же самая. Может быть вы будете здесь всем  рассказывать как в СССР взяточничества не было?  Да я неправильно выразилась , я имела ввиду первый взнос. Но это никак не уничтожает проблемы .

Да были проблемы. Но и выбор был, в Сталинское время.. Либо заводы, либо жилье. Промышленность, до поры, до времени, не успевала. Промышленной базы не хватало.
  • +0.19 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +144.64
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,085
Читатели: 4
Цитата: Терра от 08.06.2023 14:43:49Именно НЕ массовое. Это раз.
Возможно, именно в Сибири - спорить не буду.
Но, главное, вызвало смех утверждение Срветчика выше, что только в постсоветские времена людей расселили из бараков.
При этом скромно умалчивается, что в СССР квартиры давали бесплатно.
А в постсоветские их продают.) Улыбающийся

    С такими разговорчиками скоро и сталинскую ветку прикроют Под столом
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.25 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +516.61
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,739
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 16:52:14Если смотреть таким образом, то тогда это не бараки, а жильё.
Просто все их называют бараками.


ЦитатаВ действующем жилищном законодательстве нет такого понятия как «барак». Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 № 47 «Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции»




ЦитатаСказать, что современные барачные сооружения полностью безопасны, сложно. Дело в том, что изначальный эксплуатационный срок у этих конструкций был не более двадцати лет. Но прошло уже гораздо больше времени, а они продолжают активно использоваться. Таким образом, все сроки по эксплуатации давно превышены в два, три, а то и больше раз. Естественно, исправить плачевность положения даже самый дорогой косметический ремонт не сможет.




ЦитатаБарачный тип дома что такое

Деревянные советские бараки: как появились и почему существуют до сих пор



2. Первые постройки для рабочего класса

Барачный тип дома что такое

Бараки, которые впоследствии символизировали индустриализацию, были двухэтажными. Заселялись в них сельские жители, которые переехали в город и из крестьян оперативно переквалифицировались в рабочих. Именно благодаря им, быстро вырастали целые города, которые очень стремительно развивались. Нередко строительство домов разворачивалось прямо на заводских территориях. Так не нужно было тратить время и деньги на транспорт, чтобы добраться до места работы.

Из всех возможных вариантов строительство этих самых бараков было наиболее экономичным. Поэтому, когда начинали застраивать новые поселки и города, то эти строения появлялись в первую очередь. Плита, которая топилась дровами и туалет где-то на улице в то время никого не смущали.

Газ в бараках тоже отсутствовал. Сами же по себе помещения были длинными, а кухни, по типу общаговских, общими. Площадь жилой комнаты приблизительно была от десяти до пятнадцати метров квадратных.

3. Безопасно ли это

Сказать, что современные барачные сооружения полностью безопасны, сложно. Дело в том, что изначальный эксплуатационный срок у этих конструкций был не более двадцати лет. Но прошло уже гораздо больше времени, а они продолжают активно использоваться. Таким образом, все сроки по эксплуатации давно превышены в два, три, а то и больше раз. Естественно, исправить плачевность положения даже самый дорогой косметический ремонт не сможет.

Достаточно часто в этих старых зданиях происходят обрушения или пожары. Это и неудивительно, ведь здесь отсутствует даже простейшая инфраструктура. Но в этих жилых помещениях можно прописаться, поэтому некоторые граждане, хотя бы ради прописки приобретают жилплощадь в бараках.





ЦитатаВ настоящее время в барачных зданиях проживают, как правило, бедные слои населения или пенсионеры, у которых нет возможности купить себе жилье с более комфортными условиями. Тем временем, представители власти говорят, что всех вовремя расселить они попросту не успевают. Предоставляют жилплощадь тем, у кого квартира находится в совсем уж неблагоприятном состоянии.

Когда-то людям уже пообещали, что у них у всех будут светлые квартиры с удобствами, а не клетки в бараках. Кто знает, может действительно придет время, когда в нашей стране не останется ни единого деревянного барака родом из прошлого.


Во время Севастопольской обороны по идее С.П.Боткина были устроены госпитальные бараки; идея оказалась удачной в санитарном отношении (из-за хорошей вентиляции и возможности эффективно изолировать инфекционных больных), и к концу XIX в. стали распространяться больницы, устроенные по барачной системе. Бараки устраивались также в лагерях для военнопленных, а в XX в. и в концентрационных лагерях.

Российская Империя
С появлением фабрично-мануфактурного промышленного производства в 19 веке требовалось большое количество рабочих, так как для крупного производства продукции требовалось много ручного труда. При строительстве промышленных фабрик и мануфактур для большинства рабочих строились бараки, в которых они жили при фабрике или мануфактуре. Поскольку вкладывать деньги в улучшение жилищных условий рабочих владельцы фабрик и мануфактур не хотели, обеспечение более комфортным жильем рабочих так и оставалось нерешенным десятки лет вплоть до 1917 года и последующих событий.

В СССР
С началом советской индустриальной эпохи, кроме временных бараков в фабричных поселках, начали строить более комфортные коммунальные квартиры, общежития и кооперативные дома. Для содействия жилищного строительства ЦИК и СНК РСФСР и СССР приняли ряд постановлений и распоряжений. Некоторые из таких постановлений, приятые в начальный период 1919-1930гг:

Для обеспечения рабочих более комфортным жильем в начале 1920х гг. был создан Центральный Банк Коммунального Хозяйства и Жилищного Строительства, для кредитования рабочего жилищного строительства на льготных условиях.

В СССР коммунальные квартиры, общежития и временные бараки были одним из основных типов жилья рабочих до начала массового жилищного строительства отдельных квартир в 1960-х. Особенно много бараков было в начальный период в новых индустриальных городах СССР, где строились крупные заводы, на Севере и в Сибири, которые затем заменялись на более комфортные коммунальные квартиры и общежития, а затем и на отдельные квартиры.



ЦитатаСталинский барак в 1940 г.
В блогах в дискуссиях часто упонимаются всуе сталинские бараки, о которых у большинства юзеров нет ни статистического, ни общего, ни тем более конкретно-исторического представления.
Сначала общая статистика:
Жилая площадь в помещениях барачного типа по СССР в 1940 г. — 12,5 млн.кв.м. или 7,5% обоществленного городского жилого фонда, т. е. без частного городского жилья.
Проживало в таких помещениях 2,9 млн. чел. или 4,5% общей численности городского населения.
Т. е. на одного проживающего в бараке приходилось по 4,3 кв.м. жилой площади, т. е. без учета общих кухонь, коридоров и санузлов.
Источник: РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 1682. Л. 88-99. Цит.по кн.: Советская жизнь.1945-1953. - М.:РОССПЕН, 2003.

тут

а если и частное добавить, то бараков всего ничего, по сути, будет. Во время и после войны их, опять же, вынужденно строили.

там же
ЦитатаА это для сравнения известная фотография человеческого жилья в США в 1930-е гг., чтобы исторический контекст получше представлять.
С удивлением подумал, что, возможно, видал немало бараков в Московской области - во всяком случае, здания внешне весьма похожие на те, что на фото.
И объективности для - конечно, у нас в те годы хватало такого же жилья, как на фотке из США. После войны-то.



МИНИСТЕРСТВО ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РСФСР
ПРИКАЗ
от 5 января 1989 г.


Цитата5.10. Расчетные температуры воздуха в отапливаемых жилых помещениях в холодный период года должны приниматься согласно обязательному Прил. 15. В остальное время отопительного сезона температура воздуха в жилых помещениях не должна превышать расчетное значение более чем на 4 град. C согласно требованиям СНиП II-33-75.
Температуру воздуха во всех квартирах в ночные часы от ноля до пяти часов допускается снижать на 2 - 3 град. C.

В соответствии с Методическими указаниями по определению расхода топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты отопительными котельными коммунальных теплоэнергетических предприятий (М.: ОНТИ Академии коммунального хозяйства) величину удельной отопительной характеристики здания в расчетах допускается принимать увеличенной:

для здания облегченного (барачного) типа и сборно-щитовых домов - до 15%;

для каменных зданий в первый сезон отопления, законченных строительством в мае - июне, - до 12%, в июле - августе - до 20%, в сентябре - до 25%;

в течение отопительного сезона для всех зданий - до 30%.


Барак Обама
Отредактировано: alexandivanov - 08 июн 2023 17:27:40
  • +0.19 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +287.92
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,902
Читатели: 13
Цитата: Rocket от 08.06.2023 15:44:10Большевики продали западную часть страны немцем, а  не пожелавшие это принять, прихлебатели антанты, красаваНравится Как у вас уживаются современные реалии, не вписанные в реалии тех лет, удивительно.  ^^

Большевики были реалистами. Нельзя продать то, что не контролируешь. И ещё раз. Прихлебатели Антанты устроили гражданскую войну, безусловно помешавшую большевикам вышибить тех же немцев с нашей территории. Ровно это сейчас происходит на Уркаине. Вышибание врага, которого запустили на нашу территорию антибольшевики. Живите с этим.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.28 / 10
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +0.38
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,143
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 08.06.2023 09:02:21Производство цемента 1953 год - 15 млн тонн
Производство цемента 1958 год - 32 млн тонн 
Производство цемента 1965 год - 75 млн тонн

Лучше картинка. На ней экспоненциальный рост производства цемента начался до Хрущева. На графике есть и другие страны. Объемы не приведены "к подушевому" поэтому сравнивать труднее чем хотелось бы. Но пример Китая показывает что рост мог быть много интенсивнее.  

https://su90.ru/cement.html
  • +0.18 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -3.08
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,177
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 08.06.2023 04:50:38Именно что при царе, то есть под его руководством, или Кржижановский разработал его во время царизма?
Степень участия царя в разработке плана поясните, пожалуйста.
Или это балабольство.

Ну так и ГОЭЛРО не лично Романов/Ленин/Сталин разрабатывали, равно как и не Сталин/Хрущев разрабатывали программу массового жилищного строительства.
Это разве не очевидно? И нужно как то дополнительно это разъяснять?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 14
 
Kogani , Головастик