Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: _Sasha_ от 08.06.2023 17:34:48Ну так и ГОЭЛРО не лично Романов/Ленин/Сталин разрабатывали, равно как и не Сталин/Хрущев разрабатывали программу массового жилищного строительства.
Это разве не очевидно? И нужно как то дополнительно это разъяснять?

Цитата: Николаич от 08.06.2023 10:22:21А они уже не были промышленниками.
Это были правнуки Демидовых, Строгановых и т.д., которые проматывали в Ниццах деньги, заработанные рабским трудом.
Иссяк поток, кончились заводы - их банально забрасывали.
Если удалось сбыть новым предприимчивым дельцам - завод выживал.

Цитата: НаталияС. от 08.06.2023 16:09:58Строили-строили. И именно оттуда, их дореволюционной России и пошли эти жилища - "бараки" (для семейных), ещё и рабочие казармы.

Цитата: Александр Д от 08.06.2023 17:38:20Понятно. Слово "барак" исключили из лексикона.
Сейчас это называется  "снос и отселение из ветхого и аварийного жилья".
Но по сути это процесс бесконечный.

ЦитатаЖилая площадь в помещениях барачного типа по СССР в 1940 г. — 12,5 млн.кв.м. или 7,5% обоществленного городского жилого фонда, т. е. без частного городского жилья.
Проживало в таких помещениях 2,9 млн. чел. или 4,5% общей численности городского населения.

Цитата: Danilov71 от 07.06.2023 17:58:36Вот и всё, что нужно знать о "группе пользователей", которые выливают грязь на эпоху Сталина.

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2023 17:29:55Большевики были реалистами. Нельзя продать то, что не контролируешь. И ещё раз. Прихлебатели Антанты устроили гражданскую войну, безусловно помешавшую большевикам вышибить тех же немцев с нашей территории. Ровно это сейчас происходит на Уркаине. Вышибание врага, которого запустили на нашу территорию антибольшевики. Живите с этим.

Цитата: Maria G от 08.06.2023 14:00:44Про образование и здравоохранение соглашусь, но жилье, извините. В моем окружении нет никого, кто бы получил квартиру от государства, все покупали в т.н. кооперативах. И не потому, что с жиру бесились, а собирали из последних сил , чтобы выехать их коммуналки. ...

Цитата: Александр__1 от 08.06.2023 18:37:00Где и когда воинские соединения или части союзников РИ участвовали в боях с РККА? Сколько военнослужащих этих воинских соединений  погибли в боях с РККА? Про интервенцию сказок много, но в Гражданскую воевали русские с русскими, на радость англосаксам.

Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 17:55:40Но апологеты николашки-кровавого и никитки-кукурузника (в подавляющем большинстве своём - это одна и та же "группа пользователей") ничтоже сумняшеся заявляют:
1. ГОЭЛРО, БАМ, московское метро, индустриализация и т.д. и т.п. - это заслуга "великого" николашки-кровавого, а большевики спёрли у него все эти идеи. И вообще, большевики царя в феврале 1917 свергли! И если б не большевики - то "гениальный" Ники всем бы показал, какой он ух!!!!
2. Ракетная программа, покорение космоса, эшелонированная система ПВО, расселение бараков в быстровозводимые панельные пятиэтажки - это заслуга "великого" никитки-кукурузника, Сталин тут совершенно не при чём!!!!
Как это укладывается в одной и той же голове - я искренне не понимаю.

Цитатаапологеты николашки-кровавого и никитки-кукурузника

Цитата: _Sasha_ от 08.06.2023 18:44:24Это простая формальная логика.
Если план разработан при Сталине, а реализовал Хрущев то есть два варианта - либо это заслуга Сталина, но тогда и ГОЭЛРО заслуга Николая, Либо ГОЭЛРО - это заслуга Ленина/Сталина, но тогда и массовое жилищное строительство - заслуга Хрущева.
Что вам ближе - решайте сами.

Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 18:49:23Мне ближе факты:
Первые планы строительства метро в Москве были в РИ, к реализации не приступали, метров Москве построили при Сталине.
План жилищного строительства был разработан при Сталине, при нём же и начал реализовываться, Хрущёв его продолжил и ухудшил.
Ну и так далее.
Но "группа пользователей" не хочет признавать эти факты - и всё приписывает либо николашке, либо никитке.
Они б и ЯО записали на никитку - но вот беда, первый ядерный заряд в СССР был взорван 29 августа 1949 года, никак на никитку не запишешь. Да и на РИ - тоже стрелки не перевести.

Цитата: _Sasha_ от 08.06.2023 19:02:47Ну так и ГОЭЛРО начал реализовываться при Николае? 
Или "Это другое" и здесь вижу, а здесь не вижу?
З.Ы. И потом - как будем оценивать единоличность власти? 
ну вот Сталин перед началом войны - сосредоточил в своих руках практически всю полноту власти - сравнившись наверное с абсолютизмом 18-19 века.
Николай после 1905 года такой полнотой власти уже не обладал, частично разделив ее с представительной властью и правительством.
А Хрущев/Брежнев - даже близко не были единоличными правителями. Да у Хрущева хватало наглости и самоуверенности иногда продавить свои волюнтаристские решения вопреки политбюро - но долго он так править не смог и его быстренько спровадили на почетную пенсию.

Цитата: Profaner от 08.06.2023 16:59:59С такими разговорчиками скоро и сталинскую ветку прикроют 

Цитата: rat1111 от 08.06.2023 19:08:43Мексика начала 20-го века дала ученых и инженеров уровня Менделеева или Сикорского? Или может быть "осилила" проекты масштаба Транссиба?

Цитата: rat1111 от 08.06.2023 19:08:43

Цитата: Терра от 07.06.2023 23:54:23Угу...)
Поэтому дети во дворе, играя в войнушку, радостно орут: "За Ленина! За Сталина! За СССР!..."

Это в какой то параллельной реальности

Цитата: Raptor от 08.06.2023 19:59:01Вы в очередной раз соврамши.

Цитата: Александр Д от 08.06.2023 20:20:27Не налетели. Просто модераторы всё, что не относилось к Большому Переделу Мира скинули не в чердачок передела как обычно, а в Сталинскую ветку.
А постов уде было много.

Я думаю переубедить, а тем более выяснить истину среди убеждённых товарищей (таких большинство) невозможно.

Цитата: Александр__1 от 08.06.2023 18:37:00Не хотел неделю встревать в это болото. Но безграмотность участников поражает.
Дальневосточная республика объявила о своей незалежности и господин Ульянов признал эту незалежность. Ни какого отношения к России в то время имевшей название РСФСР ДВР не имела, это независимое государство, так Ульянов захотел дабы не воевать с союзникам РИ. Колчак же считал Дальний восток территорией России и поэтому высадка союзных войск на территории РОССИИ по требованию Колчака вполне законна. А вот засылка агентов РККА является вмешательством во внутренние дела республики незалежность которой сами же и признали.
Уже спрашивал, повторю - Где и когда воинские соединения или части союзников РИ участвовали в боях с РККА? Сколько военнослужащих этих воинских соединений  погибли в боях с РККА? Про интервенцию сказок много, но в Гражданскую воевали русские с русскими, на радость англосаксам.

Цитата: Rocket от 08.06.2023 18:38:37А вы не хохол? Они тоже себя считают реалистами И тоже ха западные деньги Живите с этим

Цитата: Александр Д от 08.06.2023 19:28:36Правда там этнические вопросы.

Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2023 20:30:48Натуральный. И, как хохол, знаю, что на Гуляйполе нельзя устроить нормальную жизнь без твердой власти.  Это же знают все, кто сейчас вышибает дух из любителей ложиться под оккупантов. Может и вы когда узнаете.