Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,638,323 43,454
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  846

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.060

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +291.39
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,968
Читатели: 13
Цитата: Rocket от 08.06.2023 21:13:48Оно и видно Хохлизм так и прёт. Не знаете истории, зато имеете мнение. Вернее знаете ту которой вас кормили.   Большевики легли под оккупантов (немцев) заплатили репарации в основном золотом ( Часть. Спасло то что германия капитулировала перед антантой) Лиж бы их не задавили. При этом отдали  территории. А после капитуляции эти деньги забрала Антанта у Германии. Потом спустя 2 года  с позорам слили часть Украины, Белоруссию  и заплатили контрибуцию натурой и золотом  Полякм. Дл вас это перемога однозначно

Лучше уж хохлизм, чем ваш случай. Позор
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.18 / 8
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2023 21:16:41Лучше уж хохлизм, чем ваш случай. Позор

Какой мой случай? Брестский мир такая тайна? Или Рижский договор 1921 года? Для вам подобных это конечно табу...
Отредактировано: Rocket - 08 июн 2023 21:23:10
  • -0.07 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +291.39
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,968
Читатели: 13
Цитата: Rocket от 08.06.2023 21:22:15Какой мой случай? Брестский мир такая тайна? Или Рижский договор 1921 года? Для вам подобным это конечно табу...

Истеричный антисоветизм. Такой ваш случай. Искренне сочувствую.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +941.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,201
Читатели: 13
«Что же их так корежит?»
Цитата«Что же их так корежит?» - подумалось мне после просмотра фильма «За нас с вами», который только что вышел в свет. Создал его 82-летний режиссер Андрей Смирнов, автор бессмертного «Белорусского вокзала».





Сам Смирнов признался, что это его последний фильм. Он как бы подводит им жизненный итог, говорит свое прощальное слово.
И это не только итог. Это приговор. Приговор СССР-России, которая в том виде, в каком мы с ней знакомимся в фильме, не имеет права существовать на карте мира.
Почему?

Потому что это страна рабов, холопов, беспросветного мрака, дефицита и очередей, нищеты, неправды, злобы, хамства и насилия. Потому что люди, оплакивающие в марте 1953 года страшного злодея Сталина, сами сопричастны его преступлениям. Поэтому и живут они так плохо.
Фильм сделан очень талантливо. Следует отдать дань режиссеру. Смирнов сам написал сценарий, сам расставил нужные акценты, сам подобрал актеров, которые сыграли правдоподобно.

Это шедевр. Лебединая песнь человека, который не любит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Но лучше пусть сюда придут европейцы (не китайцы же!). И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.

Вот такое вот кино.

Сняли его, кстати, на спонсорские деньги. Больше всего дал Роман Абῥамович.

А в чем же сюжет?

Осень 1952 года. Большая коммунальная квартира. Рядом живут бывшие дворяне и люмпены-рабочие, одинокие вдовы, алкоголики, доносчики. И все тайно или явно ненавидят друг друга. Быт убог чрезвычайно, охота за продуктами питания занимает почти все мысли и чувства, люмпены выглядят отвратительно. Их умственные способности ниже, чем у неандертальцев.





Единственными лучами света в этом темном царстве становятся две семьи. Это семья Петкевичей и Дорфманов.
Петкевичи из ссыльных поляков, глава семья Павел Казимирович – профессор философии (его играет Андрей Смоляков), его жена – дворянка, выпускница элитного дореволюционного учебного заведения (Ирина Розанова).





С ними в убогой комнатушке ютятся дочь Дина – редактор в издательстве (Юлия Снигирь), ее муж – член партии, фронтовик и строитель метро, их сын-подросток и домработница из глухой рязанской деревни.





И вот они (по-настоящему интеллигентные люди) вынуждены терпеть унижения от люмпенов.
Павел Казимирович дома в открытую ругает советскую власть, с ним спорит его зять. Петкевич видит все самое порочное в народе, который его окружает. Считая, что этот народ хочет уравниловку, чтобы похлебка у всех была одинакова, что этот народ одинаково не выносит превосходство чужого ума, красоты и таланта.





Позже Павла Казимировича в новогоднюю ночь арестовывают, и зять уходит из семьи, а его жену Дину выгоняют с работы.
Дорфманы – врачи, но они живут тише. Главу семьи играет Леонид Ярмольник, его жену – детского врача Галина Тюнина. В разгул компании по «делу врачей» они больше всего боятся ареста. В итоге этот арест происходит.





Кому нужна такая власть? Такая страна?

Из нормальных людей никому. Они только мучаются, морщатся, пытаясь выжить. Эта страна нужна только этому унылому народу, который ходит по улицам. И этот народ выглядит сугубо отталкивающим. Неграмотные, недалекие, неопрятные, даже есть за столом не умеют.

Когда умирает Сталин, и люди идут на работу в слезах, капитан МГБ говорит Дине, что плачут они по хозяину, которого не уважали, а боялись.
На кухне те самые пролетарии читают вслух газету "Правду", где написана информация про изобличенных иностранных агентов. И Дорфман вступается за этих агентов, говоря, что все эти люди – врачи, они прошли через Великую Отечественную, он знает их. Но в ответ ему только смеются в лицо. И грубо вспоминают о его национальности.
Ну а то, что кругом доносчики и страшные сотрудники органов госбезопасности, – я вообще молчу.

Только один из них оказывается человеком. Зовут его Иваном, он влюбляется в Дину (героиню Юлии Снигирь), которая приходит в тюрьму для того, чтобы узнать о судьбе арестованного отца. Иван происходит из раскулаченной семьи, отец его спас, купив ему за взятку паспорт, а вся семья Ивана погибла от голода в войну.





Вообще о войне говорится много, но больше всего о том, что это сталинский режим виноват в таких колоссальных потерях. Приводятся даже цифры – четыре погибших советских солдата перед одним немецким. В классе Дины было 14 мальчиков, с фронта вернулось только двое, один без ноги. Именно этот безногий инвалид (которому его государство совсем не помогает) при встрече обещает сделать для Дины приемник, чтобы слушать запретный «Голос Амеῥики».

А почему это кино вышло сейчас?

Да потому что, по мнению идейно близких к Андрею Смирнову господ, мы сейчас переживаем такое же время. Тогда была агония сталинизма, а теперь кто у нас должен умереть? Какая это агония?

Да и аналогия с Великой Отечественной войной такая же. Мол, зачем опять отдавать своих детей на смерть за эту страну, когда можно просто… И дальше понятно. Ну и газеты про шпионов и иностранных агентов 1953 года тоже не просто так в фильме читают. Да и «воронки» по ночам забирают «самых лучших».
Так что ждут не дождутся "лучшие люди страны", когда все это закончится.

Время правды

Мне кажется единственным плюсом этого кино является то, что оно показывает ту реальность, в которой живет вся эта либеральная творческая тусовка. Раньше они не все себе говорить позволяли. А сейчас играют уже в открытую.

И тот же Анатолий Чубȃйс – зять Андрея Смирнова, наверное, считает себя великими человеком, потому что с помощью прихватизации смог передать активы бывшего СССР западным олигархам. А теперь он благополучно уехал на землю предков своей жены. И с него там будут пылинки сдувать.

Но этот фильм не для нас с вами снят.

Он для них снят. Для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры. И желает им гибели.
А таких во все времена называли только одним словом. И вы, мои уважаемые читатели, это слово знаете…
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 июн 2023 21:24:25
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.29 / 13
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 08.06.2023 21:23:30Истеричный антисоветизм. Такой ваш случай. Искренне сочувствую.

Болеете?   Истерический хохлизм в современном его проявлении. Себя пожалейте
Просвещайтесь
Добавочные соглашениях к Брестскому миру, подписанных представителями кайзеровского правительства и диппредставителем РСФСР в Германии А. Иоффе в Берлине 27 августа 1918 года.

Скрытый текст

На момент капитуляции Германии, Россия успела передать золота на 120 миллионов рублей
Отредактировано: Rocket - 08 июн 2023 21:52:48
  • -0.24 / 8
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 21:19:11Но вот передача СССР технологий ТРД, которые позволили создать МиГ-15 - это таки ни разу не частная инициатива.

И это подтверждает, что Сталин работал на бриттов?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +414.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,466
Читатели: 76
Цитата: Александр Д от 08.06.2023 20:10:55Именно. Потом уже было из колеи не выбраться. И Столыпин не помог.

Ну, собственно, у меня поэтому к Ленину особых претензий за Октябрь и нет, его мумия в Пирамиде по заслугам лежит - этот гордиев узел развязать было невозможно, только рубить. 
Моя главная претензия к данному персонажу состоит в том, что он позволил себя убить будучи уже не "главарём маргинальной партии", а " главой страны".
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.12 / 24
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +941.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,201
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 21:19:11Это сюжет. 
Посмотрите события хотя бы 1945-1953.
Ладно "Кембриджская пятёрка", это ещё можно списать на частную инициативу " прокоммунистической группы лиц на арендованной яхте". Но вот передача СССР технологий ТРД, которые позволили создать МиГ-15 - это таки ни разу не частная инициатива. 
Иран с одной стороны и Корейская война, с другой, опять же.

А Этли с третьей.
А далее полное освоение Rolls-Royce Nene. развитие и появление РД-45, ВК-1Ф и далее полностью собственные двигатели..
Так что И.В. Сталин просто сделал в этом вопросе и бритов и янки...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +414.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,466
Читатели: 76
Цитата: АнтонЛ от 08.06.2023 21:40:02Прошу не путать покупку 40 двигателей и передачу технологии...
В 1946 году, перед началом Холодной войны, британское лейбористское правительство во главе с Клементом Эттли, в стремлении поддержать дипломатические отношения с Советским Союзом, дало разрешение компании Роллс-Ройс на вывоз 40 турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene. 

Там продали не только Нин, но и Денвер. 
Т. е. все разработки бриттов по двигателям для реактивной истребительной авиации были слиты в СССР. 
Да, копипаст с нескольких десятков двигателей - не позволил добиться тех же характеристик и ресурса, как оригиналы. Но, тем не мене, это позволило СССР создать ПВО, которое могло всерьёз противостоять бомбардировочной авиации США. Что, в общем-то, и было продемонстрировано в Корее. 
Ни посконно-советские, ни трофейно-немецкие технологии двигателей создать МиГ-15 не позволяли. 
Да, Ла-9/11 - выдающиеся самолёты, АШ-82 - вообще одна из гениальнейших вещей в мировом авиационном двигателестроении, но...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.04 / 24
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +941.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,201
Читатели: 13
Цитата: АнтонЛ от 08.06.2023 21:40:02Прошу не путать покупку 40 двигателей и передачу технологии...

Союз умел быстро осваивать трофейные технологии и развивать их, превращая в собственные. 
Это наглядно проявилось и во времена индустриализации, и особенно во времена ВМВ.
В этом плане показательны и ракетная программа, когда янки как вывезли фон Брауна, так и сидели на его "шее", надо помнить что Гагарин  сразу облетел вокруг шарика, а Шепард 
Цитата5 мая 1961 год, миссия «Меркурий-Редстоун-3», первый американский космический (суборбитальный) полёт, продолжительность 15 минут


Та же история с Ту-4, 
ЦитатаСамолёт является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённой методом обратной разработки.

и его создание потребовало новые отрасли промышленности, но двигатели поставили собственные.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.26 / 13
  • АУ
Defua
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 21:26:33Посмотрел в паспорт. 
На первой странице написано - "Паспорт гражданина Российской Федерации"

"Паспорт гражданина СССР" - не написано. 

МОЯ страна - таки Российская Федерация. У меня даже докУмент есть.

А страна Российская Федерация появилась вдруг из ниоткуда в 1991 году, начав производить из стерильных пробирок маленьких крысёнышей ? Не помнящих откуда родом мама с папой, кем были, как жили, чему радовались, о чем мечтали и что сделала для них страна. И что они сделали для страны. Что же с тобой не так, крысынёш ? Не боишься, что твои дети вырастут и станут плевать в тебя и твою жизнь, как ты плюешь в жизнь тех, кто дал тебе жизнь и создал на 80% все то, что тебя окружает - те самые. пресловутые галоши, которыми, между прочим, воюем сейчас на Украине. Посмотри на досуге документы своих родителей и поклонись памяти тех, кто сделал эту страну сильной, отказывая себе во многом, чтобы спустя десятилетия склады были полны боеприпасами. Теми самыми, на которых стоят клейма с датами изготовления 1956, 1970, 1984....
  • +0.14 / 17
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +156.11
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,486
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 22:08:09Да, копипаст с нескольких десятков двигателей - не позволил добиться тех же характеристик и ресурса, как оригиналы. Но, тем не мене, это позволило СССР создать ПВО, которое могло всерьёз противостоять бомбардировочной авиации США. Что, в общем-то, и было продемонстрировано в Корее. 
Ни посконно-советские, ни трофейно-немецкие технологии двигателей создать МиГ-15 не позволяли.

РД-45 не дотягивал по характеристикам до НИНа , но уже РД-45Ф - вполне, а ВК-1  - уже заметно превосходил.
А если еще посмотреть на чудо-юдо Б-52 с восемью (!!!) движками - то посконно-советское послевоенное смотрится совсем по-другому.
Отредактировано: vova6857 - 08 июн 2023 23:05:57
  • +0.13 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +414.07
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,466
Читатели: 76
Цитата: Defua от 08.06.2023 22:31:43А страна Российская Федерация появилась вдруг из ниоткуда в 1991 году,

Кстати, добавлю. 
Вопрос, который меня очень интересует. 
А почему вы претесь агитировать за СССР - к нам, в Россию? 
Не в бывшие нацССР Союза, а именно в Россию? Идите, пропагандируйте СССР на Украине или в Казахстане. На худой конец - в Грузии или Армении. 
Че до нас то, России, докопались
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 36
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +233.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,493
Читатели: 2

Бан в разделе до 13.07.2024 16:55
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 21:26:33Посмотрел в паспорт. 
На первой странице написано - "Паспорт гражданина Российской Федерации"

"Паспорт гражданина СССР" - не написано. 

МОЯ страна - таки Российская Федерация. У меня даже докУмент есть.



Те, кто воевал за эту страну с фашистами, презирали бы Вас.Крутой
  • +0.16 / 19
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 08.06.2023 18:44:03Ещё одного в Яндексе забанили
читайте

А мне прям любопытно стало, деталей не знаю. В вашей ссылке ничего про бои интервентов именно с Красной Армией нету. Речь о бывших союзниках РИ, немцы всех видов не союзики были. Помню, Сергей Лазо с японцами сражался, но опять же - это ДВР. Так были бои? Ну а то что че та контролировали... ну контролировали. Бои были? Без сарказма. Нормально сможете ответить?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • -0.11 / 6
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 08.06.2023 21:47:47", что Сталин "отменил День Победы",

Так ведь отменил. Речь же шла не о сокращении количества выходных, а именно о праздничном дне. То, что его, выходной праздничный день, перенесли на 1е января как раз и значит, что отменил. С чем вы спорите?
В 1945—1947 годы День Победы являлся нерабочим днём, однако указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 декабря 1947 года выходной отменили. В юбилейном 1965 году День Победы снова становится нерабочим.
За первые 20 послевоенных лет провели лишь один парад в честь Дня Победы— 24 июня 1945 года. На протяжении этих 20 лет среди праздничных мероприятий были салют и мероприятия, которые на местах проводили сами ветераны войны, отмечавшие День Победы в трудовых коллективах.
Народ вот отмечал, а государство нет
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • -0.15 / 12
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: -2.65
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: Defua от 08.06.2023 22:31:43А страна Российская Федерация появилась вдруг из ниоткуда в 1991 году,

Ну как собственно и СССР тоже взялся не из ниоткуда, а из Российской империи, в которую вы тут активнейше плюете и говорите, что до 1917 года это была варварсая страна уровня мексики. А это плевок не в маму с папой (выдуманый вами), а в несколько десятков поколений
Цитата: Defua от 08.06.2023 22:31:43, чтобы спустя десятилетия склады были полны боеприпасами. Теми самыми, на которых стоят клейма с датами изготовления 1956, 1970, 1984....

Вы с украины что ли пишите? Вот буквально сегодня Шойгу принимал заваленные новым вооружением склады. А такие клейма стоят как раз на украинских запасах
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • -0.10 / 13
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,988
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 08.06.2023 21:19:11Ладно "Кембриджская пятёрка", это ещё можно списать на частную инициативу " прокоммунистической группы лиц на арендованной яхте". Но вот передача СССР технологий ТРД, которые позволили создать МиГ-15 - это таки ни разу не частная инициатива.

 Да и не только это, внезапные стратегические успехи советской разведки по добыванию секретов атомной бомбы через британскую агентуру, работавшую в "манхэттенском проекте", особенно показательны. При том что советская разведка в годы ВОВ находилась на довольно низком уровне, судя по сводкам, которые ложились на стол Сталину и другим. Сталина даже немцы иногда успешно водили за нос ("операция Кремль"). По британским же, например, радиоперехватам "Ультра" историки даже изучают ряд операций немецких последнего этапа войны, причем и на Восточном фронте, так как документов мало - настолько всеобъемлющими у бриттов были сведения обо всем. Пять элитных потомственных британских разведчиков, внезапно завербованных советской разведкой - это довольно смешно для тех, кто понимает контекст того времени.
  • -0.21 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +518.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,757
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2023 22:30:20Союз умел быстро осваивать трофейные технологии и развивать их, превращая в собственные. 
Это наглядно проявилось и во времена индустриализации, и особенно во времена ВМВ.
В этом плане показательны и ракетная программа, когда янки как вывезли фон Брауна, так и сидели на его "шее", надо помнить что Гагарин  сразу облетел вокруг шарика, а Шепард 
Цитата5 мая 1961 год, миссия «Меркурий-Редстоун-3», первый американский космический (суборбитальный) полёт, продолжительность 15 минут


Та же история с Ту-4, 
ЦитатаСамолёт является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённой методом обратной разработки.

и его создание потребовало новые отрасли промышленности, но двигатели поставили собственные.

О чем вообще разговор? Незнающий
Как свидетельство работы на бритов уже и работа Советской разведки, по "манхеттенскому проекту"? Шокированный Если закупка двигателей, таковой является, то закупка "от трусов до патефонных иголок", из Ельцинско - Чубайсовской - Черномырдинской  команды, что? Свидетельство того, что Ельцин, Чубайс, Черномырдин были большевиками - Сталинистами? Шокированный
  • +0.28 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +518.57
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,757
Читатели: 2
Цитата: Привет! от 09.06.2023 03:51:36К тому же уже будучи номинальным лидером партии трансформирующейся от проф революционной в консервативно-реформистскую. Если бы Сталин не раздул образ Ленина до эпических размеров, чтобы спрятать в тени свой ревизионизм, мы бы уже и не обсуждали сейчас. "без теории нам смерть" сказал Иосиф Виссарионыч и загадочно ухмыльнулся.

Сталину "раздувать" роль Ленина не требовалось. И прятать он ничего не прятал. Улыбающийся А вот если бы во главе партии и государства встал троцкий и к0 , то "реформистов" 90-х, страна, получила бы практически не имея промышленности и благ, связанных  с наличием таковой. Улыбающийся
Что Иосиф Виссарионович "загадочно ухмылялся", не факт. загадочно улыбались другие. Подмигивающий
ЧУБАЙС-УБИЙЦА ПРОМЫШЛЕННОСТИ В  РОССИИ

Цитата.....
«Я уверен, что надежды на дальнейшую либерализацию цен необоснованны, – считает Грачев. – Цены на электроэнергию, превышающие американские и одновременно не обеспечивающие должные потоки инвестиций на воспроизводство и модернизацию энергетики, являются наиболее очевидным свидетельством неблагополучия в отрасли. Прагматичное, свободное от либеральных мифов совершенствование энергетического законодательства предполагает анализ проблем и обобщение опыта реформ компетентными представителями всех участников процесса – от генерации до потребителя».

Собственно, когда за дело взялся Чубайс, «менеджер от Бога», как трубила о нем либеральная пресса, было ясно, что этим все и закончится. Ждать подтверждения пришлось недолго. «Суперменеджер» свалил с плеч «Крест Чубайса» (название хвалебной книжки о нем, сочиненной несколько лет назад Михаилом Бергером), и цены двинулись в поход по восходящему тренду.

Сегодняшний российский энергорынок характеризуют произвольное ценообразование и резкие скачки тарифов, которые заставляют задуматься об энергетической безопасности российских предприятий и граждан. Неустойчивости ему добавляет то, что в любой момент лоббисты могут продавить новое повышение цен на энергию, и это уже наблюдалось во многих регионах страны в последние годы. При таком положении вещей не существует никаких гарантий, что тарифы на энергию не перегонят цены в самых богатых странах мира. Вследствие этого внутреннее производство может стать нерентабельным, а предприятия окажутся неконкурентоспособными из-за высоких издержек.

Независимые эксперты, опрошенные газетой, согласны с мнением нового главы думского комитета по энергетике. «Несмотря на предпринимаемые усилия, рост цен на электроэнергию по итогам 2012 года, вероятнее всего, окажется выше инфляции. Это связано с необходимостью финансирования масштабных инвестиционных программ генерирующих и распределительно-сетевых компаний, – полагает аналитик компании «Солид» Елена Юшкова. – В то же время принимаемые меры по регулированию как монопольных, так и либерализованных секторов электроэнергетической сферы, по ограничению роста издержек предприятий приведут к желаемому эффекту через несколько лет. Если оставить все как есть и не пытаться изменить ситуацию, то уже к 2014 году цены на электроэнергию в России будут выше, чем в США или в Финляндии, что крайне негативно скажется на всех потребителях. Однако в первую очередь это ударит по малому и среднему бизнесу».

....

Капиталистическая экономика - либеральная экономика.
Отредактировано: alexandivanov - 09 июн 2023 06:42:30
  • +0.29 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 5
 
alexandivanov , rimskiy , Асгл