Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,573,377 41,942
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4506741 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  823

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  49

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: izverg от 07.08.2017 05:09:21Знаковый кусочек цитаты у мадам Эллы.

По мнению этой ТП Сталин развязал мировую войну? Осанкин, прокомментируйте пожалуйста. Это же Вы притащили на форум эту статью.

Что именно вы хотите услышать?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 06:41:09Что именно вы хотите услышать?

Вы согласны с выделенным?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.03 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: izverg от 07.08.2017 07:11:03Вы согласны с выделенным?

В части инцидента на Хасане и конфликта с Финляндией - да.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 5
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 07:20:08В части инцидента на Хасане и конфликта с Финляндией - да.

Значит все вот это были просто играми в песочнице, и Сталин виноват в инциденте?
Предшествующие события[править | править вики-текст] В 1932 году японские войска завершили оккупацию Маньчжурии, на территории которой было создано марионеточное государство Маньчжоу-го. Вскоре после этого обстановка на линии границы осложнилась. Не стал исключением участок, который занимал Посьетский пограничный отряд[4][5]. В феврале 1934 года линию границы перешли пять японских солдат, в столкновении с пограничниками один из нарушителей был убит, а четверо — ранены и задержаны[4]. 22 марта 1934 года при попытке провести рекогносцировку на участке заставы Емельянцева были застрелены офицер и солдат японской армии[4]. В апреле 1934 года японские солдаты предприняли попытку захватить высоту «Лысая» на участке Гродековского погранотряда, одновременно была атакована застава «Полтавка», но пограничники при поддержке артиллерийской роты отразили нападение и выбили противника за линию границы[4]. В июле 1934 года на линии границы японцы совершили шесть провокаций, в августе 1934 года — 20 провокаций, в сентябре 1934 года — 47 провокаций[6]. В течение первых семи месяцев 1935 года на линии границы имели место 24 случая вторжения японских самолётов в воздушное пространство СССР, 33 случая обстрела территории СССР с сопредельной территории и 44 случая нарушения речной границы на реке Амур маньчжурскими судами[7]. Осенью 1935 года в 15 км от заставы «Петровка» пограничный наряд заметил двух японцев, которые пытались подключиться к линии связи, солдат был убит, а унтер-офицер — задержан, у нарушителей были захвачены винтовка и ручной пулемёт[4]. 12 октября 1935 года отряд японцев атаковал заставу «Волынка», погиб пограничник В. Котельников[4]. В ноябре 1935 года политический представитель СССР в Токио К. К. Юренев вручил японскому министру иностранных дел Хироте ноту протеста в связи с нарушениями японскими силами советской границы, имевшими место 6 октября, 8 октября и 12 октября 1935 года[7]. 30 января 1936 года две японо-маньчжурские роты пересекли границу в Мещеряковой пади и на 1,5 км углубились на территорию СССР, прежде чем были оттеснены пограничниками. Потери составили 31 человек маньчжурских солдат и японских офицеров убитыми и 23 ранеными, а также 4 убитых и несколько раненых советских пограничников[4]. 24 ноября 1936 года конно-пеший отряд из 60 японцев пересёк границу в районе Гродеково, но попал под пулемётный огонь и отступил, потеряв 18 солдат убитыми и 7 ранеными, 8 трупов осталось на советской территории[4]. 26 ноября 1936 года трое японцев пересекли границу и начали топографическую съёмку местности с вершины Павловой сопки, при попытке их задержания с сопредельной территории открыли огонь пулемёты и артиллерийское орудие, погибли три советских пограничника[4]. В 1936 году на участке заставы «Ханси» японские солдаты захватили высоту Малая Чертова и возвели на ней доты[8]. В мае 1937 года в 2 км от границы пограничный наряд вновь заметил японцев, пытавшихся подключиться к линии связи, был застрелен японский солдат, захвачены шесть мотков полевого телефонного кабеля, кусачки, шесть киркомотыг[8]. 5 июня 1937 года на участке ответственности 21-й стрелковой дивизии РККА японские военнослужащие совершили вторжение на советскую территорию и заняли сопку у озера Ханка, однако при приближении к границе 63-го стрелкового полка отступили на сопредельную территорию. Командир полка И. Р. Добыш, опоздавший с выдвижением сил к линии границы, был привлечён к дисциплинарной ответственности[7]. 30 июня 1937 года на реке Амур японские войска атаковали и потопили советский пограничный бронекатер (погибли 7 членов экипажа), а у деревни Ганьчаза — обстреляли бронекатер № 74 и канонерскую лодку № 308 Амурской военной флотилии. Командующий ОКДВА В. К. Блюхер поднял по тревоге и придвинул к линии границы 1 разведывательный батальон, шесть стрелковых батальонов, 1 сапёрный батальон, 3 артиллерийских дивизиона и авиаотряд из 12 самолётов, однако дальнейшего развития инцидент не получил — пока происходило выдвижение войск, японцы подняли затопленный пограничный катер и увели на свою базу, после чего отступили от линии границы[7]. 28 октября 1937 года на высоте 460,1 пограничный наряд заставы «Пакшехори» обнаружил два отрытых окопа, обнесённых проволочным заграждением. Из окопов открыли огонь, в перестрелке был ранен старший наряда лейтенант А. Махалин и убиты два японских солдата[8]. В марте 1938 года штаб Квантунской армии разработал план войны против СССР («Политика обороны государства»), который предусматривал использовать для нападения на СССР 18 дивизий[9]. 15 июля 1938 года пограничный наряд заметил на вершине сопки Заозёрная группу из пяти японцев, проводивших рекогносцировку и фотосъёмку местности, при попытке задержания был застрелен японский разведчик Мацусима (при нём обнаружили оружие, бинокль, фотоаппарат и карты советской территории), остальные скрылись[8]. В общей сложности с 1936 года до начала боевых действий у озера Хасан в июле 1938 года японские и маньчжурские силы совершили 231 нарушение границы СССР, в 35 случаях они вылились в крупные боевые столкновения[10]. Из этого количества в период с начала 1938 года до начала боёв у озера Хасан было совершено 124 случая нарушения границы по суше и 40 случаев вторжения самолётов в воздушное пространство СССР[11]. В этот же период западные державы (в том числе Великобритания и США) были заинтересованы в эскалации вооружённого конфликта между СССР и Японией на Дальнем Востоке и перерастании напряжённости в советско-японскую войну. Одной из форм поощрения Японии к войне против СССР являлось снабжение военной промышленности Японии стратегическим сырьём, поставки товаров и горючего для армии Японии (примером являются поставки горючего из США), которые не прекратились ни после начала японского наступления в Китае летом 1937 года, ни после начала боевых действий у озера Хасан[12].
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.06 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: izverg от 07.08.2017 07:40:25Значит все вот это были просто играми в песочнице, и Сталин виноват в инциденте?
...

Да, если верить информации, опубликованной в соответствующем выпуске альманаха "Фронтовая иллюстрация". Линия демаркации, определяющая китайскую и советскую территорию была определена нечётко, поэтому японский жандарм был застрелен на китайской территории, фактически занятой японцами. Блюхер это знал и предложил Сталину разрешить инцидент мирным путём. За что впоследствии и поплатился. 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.24
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,774
Читатели: 20
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 07:20:08В части инцидента на Хасане и конфликта с Финляндией - да.

В тексте идёт речь о развязывании мировой войны. Каким боком тут Хасан и Финляндия?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.03 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: Алёша Попович от 07.08.2017 10:21:21В тексте идёт речь о развязывании мировой войны. Каким боком тут Хасан и Финляндия?

Моральным.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 09:47:23Да, если верить информации, опубликованной в соответствующем выпуске альманаха "Фронтовая иллюстрация".
...

Ошибся, это "Военная летопись".

здесь

Цитата15 июля, на сопке Заозерной прозвучал первый выстрел. Вечером того дня на гребне высоты выстрелом из винтовки был убит японский жандарм Сякуни Мацусима. Стрелял в него начальник инженерной службы Посьетского пограничного отряда лейтенант В.М. Виневитин, удостоенный посмертно звания Героя Советского Союза (во время боев японцы понесли немалые потери на заложенных им фугасах). Расследование трагического инцидента было незамедлительно проведено обеими сторонами. Как определило советское расследование, труп японского жандарма-нарушителя лежал на территории Советского Союза, в трех метрах от линии государственной грaницы. Японская комиссия утверждала прямо противоположное: убийство произошло на территории Маньчжоу-Го и, стало быть, явилось вооруженной провокацией русских военных.

Такова была суть Хасанского конфликта, за которым последовали кровопролитные Хасанские бои. Винтовочный выстрел Виневитина сдетонировал уже готовые к взрыву страсти японской стороны, которая считала, что саперные укрепления (окоп и проволочное заграждение) советских пограничников на вершине Заозерной пересекли государственную границу. В ответ заместитель наркома иностранных дел СССР Стомоняков официально заявил, что ни один советский пограничник и ни на один вершок не заступил на сопредельную землю.
...
20 июля 1938 года японский посол в Москве Мамору Сигэмицу на приеме у Народного комиссара иностранных дел М.М. Литвинова от имени своего правительства в ультимативной форме предъявил территориальные претензии к СССР в районе озера Хасан и потребовал отвода советских войск от сопки Заозерной. Мамора Сигэмицу заявил, что "у Японии имеются права и обязанности перед Маньчжоу-Го, по которым она может прибегнуть к силе и заставить советские войска эвакуировать незаконно занятую ими территорию Маньчжоу-Го".
В конце беседы с Литвиновым Сигэмицу заявил, что если сопка Заозерная не будет добровольно передана Маньчжоу-Го, то японская императорская армия применит силу. Эти слова посланника из Токио прозвучали как прямая, ничем не прикрытая угроза одного государства другому, своему соседу.
"Если господин Сигэмицу, – сказал глава советского МИДа М.М. Литвинов, – считает веским аргументом запугивание с позиции силы, перед которым отдельные государства действительно пасуют, то должен напомнить вам, что он не найдет успешного применения в Москве".
22 июля Советское правительство направило ноту японскому правительству, в котором прямо и решительно отклонялись ничем не обоснованные требования об отводе войск с высоты Заозерная. И в тот же день кабинет министров японской империи утвердил план ликвидации пограничного инцидента у озера Хасан силами императорской армии. То есть Япония решила испробовать прочность советской дальневосточной границы на юге Приморья и боевые возможности красноармейских войск. Или, говоря военной терминологией, в Токио решили провести в отношении СССР разведку боем.

...
В тот же день, 24-го числа, маршал В.К. Блюхер направил на высоту Заозерную "нелегальную" комиссию для выяснения на месте обстоятельств "пыхнувшего" войной пограничного инцидента. Комиссия установила, что часть советских окопов и проволочных заграждений на сопке – на ее гребне находится на сопредельной стороне. Блюхер доложил о том в Москву, предлагая "исчерпать" пограничный конфликт признанием ошибки советских пограничников, рывших окоп, и несложными саперными работами.Командующий Дальневосточным фронтом маршал В.К. Блюхер, со своей стороны, сделал, думается, попытку "усадить" конфликтующие стороны в ранге высокопоставленных дипломатов за стол переговоров, чтобы уладить рядовой пограничный инцидент. Однако об этом ни в Москве, ни в Токио уже и не желали слышать.
Более того, посылка "нелегальной" комиссии в скором времени дорого обошлась ее инициатору. Маршал Советского Союза В.К. Блюхер будет арестован и репрессирован. На его судьбу проливает свет секретный приказ народного комиссара обороны, тоже маршала из первой их пятерки К.Е. Ворошилова № 0040 от 4 сентября 1938 года. В этом документе говорилось: "…Он (маршал Блюхер) совершенно неожиданно 24 июля подверг сомнению законность действий наших пограничников у озера Хасан. Втайне от члена военного совета т. Мазепова, своего начальника штаба т. Штерна, зам. наркома обороны т. Мехлиса и зам. наркома внутренних дел т. Фриновского, находившихся в это время в Хабаровске, т. Блюхер послал комиссию на высоту Заозерную и без участия начальника погранучастка произвел расследование действий наших пoграничникoв. Созданная таким подозрительным порядком комиссия обнаружила "нарушение" нашими пограничниками маньчжурской границы на 3 метра и, следовательно, "установила" нашу "виновность" в возникновении военного конфликта на озере Хасан. Ввиду этого т. Блюхер шлет телеграмму наркому обороны об этом мнимом нарушении нами маньчжурской границы и требует немедленного ареста начальника погранучастка и других "виновников в провоцировании конфликта" с японцами. Эта телеграмма была отправлена т. Блюхером также втайне от перечисленных выше товарищей…"‹8›
Блюхер не успокоился в своем стремлении "докопаться" до правды назревающего военного конфликта на государственной границе. 27 июля по приказу маршала новая комиссия выехала в район Заозерной для расследования факта нарушения границы советской стороной. Но с полпути комиссию возвратили назад, в город Ворошилов (ныне Уссурийск).

...
На следующий день в поселок Посьет прибыл заместитель начальника войск Дальневосточного пограничного округа А. Федотов для расследования фактов нарушения госграницы и убийства на сопке Заозерной японского жандарма. Однако ничто уже не могло остановить начало боевых действии у озера Хасан.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 9
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 авг 2017 14:10:36 ...
  Русский из РБ
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 06.08.2017 20:50:09«Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»

 Ради уточнения: почитатели Сталина хотят, чтобы в тюрьмах сидело как можно больше воров и коррупционеров. Соответственно почитатели Сталина хотят, чтобы правоохранительные органы не делили людей на обычных и привилегированных, а судили всех по закону. Если в тюрьмах будет сидеть миллион воров - мне плевать на воров, чего их жалеть-то?
 Почитатели Сталина хотят, чтобы в стране действовала справедливая система распределения благ, чтобы разные Киркоровы и прочие не трясли своими незаслуженными миллионами и дворцами, чтобы судьи не закатывали свадьбы за два миллиона долларов, когда страна переживает не самые лучшие времена. Чтобы больным деньги выделялись из бюджета, а не собирались посредством СМС. Чтобы футболисты получали не сотни тысяч долларов, а среднюю зарплату по стране.
 И почитатели Сталина хотят, чтобы экономика РФ равнялась половине экономики США, как это было во времена Сталина. А не болтались где-то там на уровне Португалии по ВВП.
 И многое иное.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.11 / 12
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: Русский из РБ от 07.08.2017 14:10:36...
 И почитатели Сталина хотят, чтобы экономика РФ равнялась половине экономики США, как это было во времена Сталина ...

А можно источник сего откровения?
Отредактировано: osankin - 07 авг 2017 14:51:18
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 6
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 авг 2017 16:48:54 ...
  Русский из РБ
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 14:22:25А можно источник сего откровения?

 Их много, но можно взять, например, такой, как "Экономика и международные отношения Мировая экономика за 100 лет".
 На 1950 год у США было 28% мирового ВВП, у СССР - 11%. В 1960 году у США было 24% ВВП, у СССР - 14%. Соотношение на уровне 1 : 2 для 1960 года и в районе 1 : 3 для 1950 года - те. .после войны, в условиях не восстановившейся страны (5 лет-то прошло с момента окончания войны)
 В 2000 году доля РФ составила порядка 4% мирового ВВП у РФ, у США - 20%.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.06 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 12:07:44Ошибся, это "Военная летопись".

здесь

Видите ли. В тексте речь шла о событиях, имевших свое начало еще в 1932 году. С 1932 по 1938 год были сотни японских провокаций и вторжений на территорию СССР. И вдруг убийство одного жандарма стало причиной конфликта? Не смешите мои подковы (с) 
Отредактировано: izverg - 07 авг 2017 17:45:41
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.07 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 18:00:03Сорвите их и начните думай головой! Подмигивающий

Только так и делаю, в отличие от Вас.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 21:35:31У вас, лично, за плечами есть что-то более серьёзное, дающее право так пренебрежительно судить о чужом труде?

Я бы не стал, быстро сколоченную "заказуху" называть трудом.
Судя по приведённой Вами квинтэссенции, там нет ни каких причинно следственных связей.
  • +0.03 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: Налим_23 от 07.08.2017 22:03:50Все равно стыдно, тааищ яврей крашеный. Облыгаете огульно, в стиле диких 90-х. Вы дикий? Девяностый? Застрелитесь уже нахер рентгеновским лазером с ядерной накачкой

Ну, ежели Бог умишком обделил, так это на всю жизнь.Так и помрёшь Богом обиженный.  Подмигивающий
Кроме 90-х был ещё и 1937-й, осенью которого батя мой покойный, будучи школьником, по указанию учителей начал замазывать чернилами портреты "врагов народа" в школьных учебниках и к концу учебного года, аккурат, к маю 1938-го почти все учебники чёрные были от этих чернил.
Вот тогда он и подумал, а как же это так, что столько героев революции и гражданской войны, сплошь уважаемые люди, вдруг скурвились в одночасье?
А концу жизни он уже чётко понимал, кто есть настоящая курва, мне завещал помнить и детям своим наказать.
Отредактировано: osankin - 08 авг 2017 06:19:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 11
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 22:44:14А концу жизни он уже чётко понимал, кто есть настоящая курва, мне завещал помнить и детям своим наказать

Увы! В своем "четком понимании" ваш отец ошибся.
  • +0.02 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: TAU от 07.08.2017 23:42:18Увы! В своем "четком понимании" ваш отец ошибся.

Я думаю, что с высоты прожитых лет ему было виднее, чем нам с вами.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 9
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  08 авг 2017 10:06:12 ...
  Русский из РБ
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 17:59:12Ближе к конкретике...
Что это такое? Книга, альманах, журнал?
Приведите, пожалуйста, выходные данные издания и конкретные цитаты из него.

 
 Вам все надо в рот положить и все разжевать? Сами изучать вопрос не в состоянии?
 http://www.alleng.ru/d/econ/econ217.htm
 Издание РАН, думаю, Вы не будете спорить с тем, что это наиболее авторитетный источник?
 Таблица IV.7 в помощь
 1938 год. Доля США в мировом ВВП - 23,4%. Доля СССР в том же году - 8,6%. Меньше в три раза, это да. Зато в 1950 году доля США - 28,8%, СССР - уже 11,1% - и это спустя 5 лет после окончания войны. В 1960 году доля США 24,4%, доля СССР - 14,5%. 
 
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.14
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,167
Читатели: 2
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: osankin от 07.08.2017 22:44:14Вот тогда он и подумал, а как же это так, что столько героев революции и гражданской войны, сплошь уважаемые люди, вдруг скурвились в одночасье?
А концу жизни он уже чётко понимал, кто есть настоящая курва, мне завещал помнить и детям своим наказать.

А Тухачевский, по-Вашему, герой гражданской войны? А Троцкий герой революции или нет? Или они не "уважаемые люди"?
Кстати, в оригинале пелось "Товарищ Троцкий, с отрядом флотских, нас поведет в последний бой..."
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.04 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Дискуссия: «Даже почитатели Сталина не хотели бы жить в те времена»
Цитата: МОВ от 08.08.2017 10:11:06А Тухачевский, по-Вашему, герой гражданской войны? А Троцкий герой революции или нет? Или они не "уважаемые люди"?
Кстати, в оригинале пелось "Товарищ Троцкий, с отрядом флотских, нас поведет в последний бой..."

Поясните вашу мысль.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
AndreyK-AV