Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: женяиванов от 28.07.2017 13:54:14

Скрытый текст

Для справки: 
 численность Красной Армии составляла:
 К концу апреля 1918 года — 196 000 человек;
 К началу сентября 1918 года — 550 000 человек;
К концу октября 1918 года — почти 800 000 человек;
 К концу 1919 года — 3 000 000 человек;
 К осени 1920 года — 5 500 000 человек.

Попытки сформировать РККА исключительно на добровольческих началах под лозунгом «Социалистическое Отечество в опасности!» не обеспечили создания массовой регулярной армии, формирование которой двигалось медленно и неравномерно. Отсутствие твёрдых организационных рамок и военной подготовки добровольческих частей негативно сказывались на их дисциплине и боеспособности; под видом добровольцев в Красную Армию вступало значительное количество деклассированного элемента, рассматривавшего войну как источник личной выгоды^[2]. Ричард Пайпс указывает, что на первых порах львиную долю добровольцев составляли безработные, привлечённые возможностью получить паёк. К концу апреля 1918 года численность армии удалось довести лишь до 196 тыс. чел., после чего поток добровольцев начал снижаться

Женя - а вот скажем за Колчака - одни добровольцы воевали, да? Вы хоть почитайте про ту эпоху - воевать в массе своей не хотел никто - ни за белых, ни за красных. Только разве что за зелёных.. Посему - принудительную мобилизацию проводили все стороны. Но победили - таки большевики. Я так понимаю - потому, что на их стороне китайцы с латышами сражались? А почему вы тогда не учитываете армии Антанты и Японии? Белочехов, без мятежа которых - гражданская война вообще пошла бы по другому? А деятельность немецких добровольцев фон дер Гольца в Прибалтике? Финнов? И тд?

Цитата: МОВ от 28.07.2017 11:30:14Сволочи эти большевики! Не то, что до них Романовы со своими нахлебниками аристократами - все 300 лет день и ночь заботились о народе! А после коммунистов: как пришла "семибанкирщина", только тогда и народ и понял, как надо жить.

  О каждом      руководителе страны, о руководящей  государством партии судят по итогам правления. Так вот   Романовы отставили после себя Империю от  моря до моря, с высокоразвитой промышленностью, с успешно развивающимся сельским хозяйством,  с высокоразвитой наукой, искусством, литературой. Население государства Российского увеличилось в разы.. территория  увеличилась в разы...
 А  что нам оставили большевики?
После 70лет правления они сократили   территорию РИ, бездарно раздав исконно русские земли, вместе с русским население  иным нациям, у многих из которых  которых  собственных  государств ( как на Украине) никогда   не было.: 7  русских областей  Казахстану,  массу земель с русским народом Украине, Молдове - Приднестровье, которое никогда  Молдовой не было..и т.д. Численность населения снизилась, собственность которую забрали у русской  буржуазии нынче принадлежит   буржуазии  инородческой ( иного не русского рода) .   Выход к Черному морю, после правления большевиков  РФ практически потеряла вместе с русским  Крымом. Слава Богу  Наш Президент   В.Путин, смог вернуть Крым России... 
Только и всего..

Цитата: Paul от 28.07.2017 12:44:27

Скрытый текст

Любая власть - угнетение, меня вон нонешняя - тож налоги платить заставляет..

 
Критерий оценки власти только один - растёт ли при ней могущество страны и благосостояние народа..

Скрытый текст

Причём под благосостоянием - понимаются отнюдь не только жвачка со сникерсами, а целый комплекс всего, образование там, жильё, здравоохранение и тд и тд. Так вот, хотелось бы услышать, считаете ли вы что при большевиках - могущество страны и благосостояние народа - постоянно катилось в пропасть? Чем дальше - тем было хуже? Оба параметра? Эпоху Горбачёва - можете конечно тоже принять в рассмотрение, но я бы - не стал, ибо это очень специфический краткосрочный этап существования СССР, практически - деструктивный с момента своего начала и направленный - именно на разрушение государства.

Они до сих пор не могут понять в чем отличие феодального государства (при Николае Втором) от капиталистического государства или от социалистического.  Люди в этом не разбираются. 
Впервые, в конце 18 века, в США и во Франции были провозглашены республики с новым государственным или с гражданским устройством, враждебным к феодальным или сословным, кастовым и т.п. государствам.
Главное отличие их было в том, что государство созданно народом в лице чиновников и гос. учреждений, должно оказывать помощь народу, служить ему и защищать его от внешнего врага.
Это абсолютно новый принцип устройства прямо противоположный феодальным государствам. 
При феодализме государство было под властью королевских каст и сословий дворянства.  Только они имели власть, привилегии, и только для них и на них работал весь остальной народ, который не имел почти никаких прав. Феодализм, это - рабство.
Социализм же, -  еще более развитое общество, по сравнению с капиталистическими республиками.  
Отсюда падение Российской Империи было по любому неизбежно и по любому  сопровожадалось бы катаклизмами, не важно какого цвета власть. Большевики не только довели до конца буржуазную революцию, но и довели до конца социалистическую революцию. За что им честь и хвала!  Наша буржуазия была не так сильна по сравнению с Западной, и к тому же она часто колебалась.
Эти колебания в ту или иную сторону, у ней бы продолжались не один год, и, если бы не большевики, то скорее всего Россия  распалась на множетсво националистических государств.  Здесь бы им не помогла ни диктатура Колчака, ни Деникина, ни Учредительное собрание. Мужик уже отобрал у помещиков  землю и он по любому  не пустил бы их к власти. И здесь большевики, на этом важном этапе для мужика были, как раз кстати.  Получился союз крестьян с рабочими и никакая сила их немогла уже одолеть.
А победителей не судят. На их успехах и победах люди учатся.  
А есть у нас люди, которые, наоборот,  учатся у неудачников, у тех кто уже своё проиграл, у всего отсталого,  тёмного.  
 
  

Цитата: женяиванов от 28.07.2017 15:30:24Большевики/коммунисты проиграли, следовательно они ( по Вашему) неудачники, отсталые и тёмные. Победили демократы/либералы.  Победителей не судят? Вы же не из Северной Кореи пишите, надеюсь?

Никакие они не были коммунистами, а сами стали либералами.  Горбачев публично заявил, что его целью было уничтожение коммунизма.
Кстати, народ голосовал на референдуме за сохранение СССР.
Речь, конечно же идет о времени победы большевиков за власть для народа в 1917-21 годах.
То, что вы привели никакого отношения к большевикам этого периода не имеет.
И, в целом,  если вам непонятны такие азбучные истины - лучше помолчите.  
  

Цитата: женяиванов от 29.07.2017 10:26:33Ну вот Вы, прекрасно разбираетесь в теме. Скажите своими словами, без ссылок и лозунгов. Кого можно считать настоящими большевиками, а кого " китайской подделкой", с 1917 по 1991 укажите, пожалуйста конкретный временной отрезок. Я вот думаю, что нормальной партия коммунистов была только с 1937 по 1953. Ваши версии?

Нда обгадили Вы как Юрия Гагарина и Сергея Королева, так и людей поднимавших Россию из разрухи гражданской войны...
Для Вас чем круче навалить на историю России, тем себя значительнее чувствовать.
А ведь Вы Женя откровенный русофоб, и пятая колонна, стремящаяся разделить Россию и её историю. 

Цитата: женяиванов от 29.07.2017 10:26:33Ну вот Вы, прекрасно разбираетесь в теме. Скажите своими словами, без ссылок и лозунгов. Кого можно считать настоящими большевиками, а кого " китайской подделкой", с 1917 по 1991 укажите, пожалуйста конкретный временной отрезок. Я вот думаю, что нормальной партия коммунистов была только с 1937 по 1953. Ваши версии?

С 1917-го по 1927-й.
Дальше партии уже не было.

За последние 30 лет в головы миллионов людей каленым железом впечатана уверенность в том, что Сталин уничтожил великого поэта Осипа Мандельштама за его дерзкое стихотворение МЫ ЖИВЕМ, ПОД СОБОЮ НЕ ЧУЯ СТРАНЫ. Но так ли это на самом деле?
Согласно Википедии (и общепринятой точке зрения) Мандельштам написал свое знаменитое стихотворение о Сталине в ноябре 1933 года. Он якобы прочитал его пятнадцати своим друзьям и знакомым (среди которых был Пастернак). И будто бы кто-то из них донес. В результате в мае 1934 года Мандельштам был в первый раз арестован и отправлен в ссылку в Пермскую область. Далее, согласно Википедии, при содействии Бухарина и самого Сталина Мандельштаму смягчают наказание и разрешают отбывать ссылку в Воронеже.
Уже здесь хочется задать недоуменный вопрос. Значит, вот за это предельно оскорбительное стихотворение о Сталине поэт наказан всего лишь недолгой ссылкой, да еще и сам Вождь за него хлопочет? Как-то не очень кроваво пока выглядит режим. Но пойдем дальше.
Согласно Википедии, в мае 1937 года срок ссылки закончился. Мандельштам приехал в Москву. Но в начале мая 1938 года был арестован вторично. Он обвинялся в незаконном приезде в Москву и в антисоветской агитации. За это Мандельштам 2 августа 1938 года был приговорен к пяти годам заключения в исправительно-трудовом лагере. Заключенный был отправлен на Дальний Восток, где скончался в конце декабря 1938 года.
Второй раз зададим недоуменный вопрос. Итак, за антисоветскую агитацию (и смертельное оскорбление Вождя)--всего пять лет исправительно-трудового лагеря? И это в 1938 году? Многие в те годы по такой статье получали значительно больше.
И теперь еще раз повторим вопросы. А точно ли Мандельштам был арестован дважды за свое стихотворение о Сталине? А был ли донос? Точно ли Сталин знал об этом стихотворении Мандельштама?
И теперь послушайте совсем другую версию.
В начале 1934 года Мандельштам жил в Москве в общежитии Литературного института. Его соседом был писатель Сергей Бородин (писавший под псевдонимом Амир Саргиджан). Мандельштам и Саргиджан дружили. Хотя у Мандельштама был крайне вспыльчивый характер, доходящий до психопатии. Однажды Саргиджан одолжил у Мандельштама 75 рублей и долго не отдавал. Мандельштам несколько раз напоминал о долге, но Саргиджан говорил, что денег нет совсем, и он отдаст потом. Вскоре Мандельштам увидел, как жена Саргиджана принесла домой большую сумку со вкусными продуктами. Значит, деньжата водятся! Взбешенный Мандельштам ворвался к Саргиджану и потребовал немедленно вернуть долг. Дошло до драки, и более молодой Саргиджан сильно напихал хилому Мандельштаму. Далее был товарищеский суд Союза писателей, на котором председательствовал красный граф Алексей Толстой. Суд постановил, что Мандельштам в целом неправ. Еще через несколько дней находящийся в ярости Мандельштам встретил Толстого и дал ему пощечину. Влиятельный Алексей Толстой написал заявление в органы, и Мандельштама в первый раз арестовали. И сослали в Пермь--именно за эту безобразную бытовую склоку, а не за стихи о Сталине!
Вполне вероятно, что и второй арест не был связан со стихами. Во всяком случае в течение четырех лет после написания этих стихов Мандельштам не подвергался суровым репрессиям.
Да, прогрессивные поэты боролись за сумку с продуктами. А Сталин... Сталин руководил великой страной. И сияли его голенища.
https://cont.ws/@cg/676570
О сколько нам открытий чудных готовит пересмотр лживых хрусчевской поры набросов на историю и на Сталина. . и на рельные поступки всяких мандельштамптов

"Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата... 
мы говорим: для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. Для нас нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью...

По-моему, сказано предельно ясно. Нравственно то, что служит Мировой Революции, а безнравственно - всё то, что ей не служит, а тем более мешает. 

Построение коммунизма есть сверхзадача, то есть абсолютный императив, следовательно, всё этой цели подчиняется и только в свете этой цели определяется как нравственное или не таковое. 

Перед нами во-первых, совершенно законченная вполне религиозная вера. Коммунизм может быть такой целью лишь, если он будет предметом слепой и безусловной веры религиозного свойства, или же если будет железно доказано, что он хотя бы принципиально возможен. Учитывая всю сложность подобного доказывания, приходится заключить, что грядущий коммунизм - это не вопрос науки, но исключительно веры. В том же случае, - а такую вероятность никто не может отменить, - если коммунизм вдруг окажется несбыточной мечтой, фантазией, то это будет означает, что нравственность построена на сущей фикции".
----------
Браво...

Цитата: зарун от 30.07.2017 18:10:07

Скрытый текст

"Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата... 
мы говорим: для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. Для нас нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью...

По-моему, сказано предельно ясно. Нравственно то, что служит Мировой Революции, а безнравственно - всё то, что ей не служит, а тем более мешает. 

Построение коммунизма есть сверхзадача, то есть абсолютный императив, следовательно, всё этой цели подчиняется и только в свете этой цели определяется как нравственное или не таковое. 

Перед нами во-первых, совершенно законченная вполне религиозная вера. Коммунизм может быть такой целью лишь, если он будет предметом слепой и безусловной веры религиозного свойства, или же если будет железно доказано, что он хотя бы принципиально возможен. Учитывая всю сложность подобного доказывания, приходится заключить, что грядущий коммунизм - это не вопрос науки, но исключительно веры. В том же случае, - а такую вероятность никто не может отменить, - если коммунизм вдруг окажется несбыточной мечтой, фантазией, то это будет означает, что нравственность построена на сущей фикции".
----------
Браво...

зарун,  это ваши личные слова или вы их у кого то утащили?
Ничего похожего в речи Ленина нет. Наоборот, он подчеркивает, что различие коммунистического образования и буржуазного, последняя, которая,  подчинена грабительской морали капиталистов или вере в Бога.
http://red-sovet.su/post/25595/vi-lenin
Ленину не до слепой веры и даже не до книжек. Он призывает моложежь к общественному, коммунистическому труду, в сочетании с учебой. Кстати, замечательная речь Ленина и она абсолютно не расходится с классовой или христианской  ненавистью Л.Толстого к богатым, или с укоряющими  словами Сенеки в адрес рабовладельцев....
Ленина постоянно приводил в пример Сталин, клятву, на могиле которого, давали  коммунисты (1924 год).
И Сталину, тоже на могиле давали клятву коммунисты и комсомольцы.
"... эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.
Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой". (В.Высоцкий).

   

Цитата: 753 от 30.07.2017 19:17:10зарун,  это ваши личные слова или вы их у кого то утащили?
Ничего похожего в речи Ленина нет. Наоборот, он подчеркивает, что различие коммунистического образования и буржуазного, последняя, которая,  подчинена грабительской морали капиталистов или вере в Бога.
http://red-sovet.su/post/25595/vi-lenin
Ленину не до слепой веры и даже не до книжек. Он призывает моложежь к общественному, коммунистическому труду, в сочетании с учебой.

Не просто не было, но и быть не могло. Перед нами обычная, наскоро сделанная фальшивка.
Берётся кусок, где ключевое 
нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман
далее
приписывается отсебятина, полностью искажающая смысл, а точнее извращающая его, 
и с помпой выставляется на публику.
А не могло такое быть сказано по простой причине, подобный пассаж про веру и религию, был просто недопустим перед молодёжью, и был бы просто не понят ею и отвергнут. 
Подобное любой вменяемый коммунистический оратор в такой обстановке не произнёс бы, и не произносил, ибо это противоречило всему.
То есть наш оппонент или человек не знающий и не понимающий историю, 
или намеренно искажающий её.

Террор большой, но тихий: Россия «забыла» про тридцать седьмой год

Ни президент, ни премьер не произнесли ни слова по поводу того, что произошло с нашей нацией 80 лет назад

ЦитатаМы стараемся помнить только хорошее. А плохое забываем, отворачиваемся, прячем, чтоб не лезло в глаза. Вот и 30 июля спрятали — дату, имеющую колоссальное значение для нашей страны, 80-летие Большого террора.

30 июля 1937 года был подписан приказ НКВД №00447. По этому указу на тот свет отправились почти 700 тысяч человек. Не чужих. Своих. Рожденных в России, живших здесь, работавших и любивших ее.

А мне вот интересно:
ну, хорошо, при Сталине расстреляли 700 тысяч человеков, читающих стихи и нюхающих ромашки (т.е. совершенно не виноватых).
А сейчас тоже никого не стоит расстрелять? Неужели, хотя бы тысяч 50 не наберется? Не считая тех, кто в ванной поскользнулся и пончиками подавился. Или хотя бы из тех, у кого недвига в Лондоне...

Вечером 15 декабря, когда садится солнце, все греки, чьи родственники попали в жернова «Греческой операции» 1937-1938 годов, были арестованы по политическим мотивам до того или после, зажигают в своих домах и квартирах поминальные свечи. Результатом «Греческой операции» стал расстрел почти 20 тысяч человек.
Все они, а также те, кого отправили в лагеря смерти, сегодня реабилитированы. Но до сих пор неизвестны места захоронений подавляющего большинства греков, чьи потомки не знают даже, куда им «принести две гвоздички».
11 декабря 1937 года директива Ежова поступила во все республиканские, краевые и областные управления НКВД, в которой была определена дата — 15 декабря, когда необходимо было «одновременно во всех республиках, краях и областях произвести аресты всех греков, подозреваемых в шпионской, диверсионной, повстанческой и националистской антисоветской работе», а также определялись категории граждан, подлежащих «изъятию».
 В течение двух последующих недель в корне изменилась демографическая ситуация в местах компактного проживания греков по всей стране. Греков «брали» и до, и после этой роковой даты, но именно в эти две недели было репрессировано огромное количество человек этой национальности. Спецификой любого тоталитарного режима являются репрессии против инакомыслящих. Спецификой режима оказалась еще и активная пропаганда идеи о том, что вокруг страны Советов — вражеские государства. А внутри страны — вражеские шпионы. Поэтому греческая операция НКВД, по сути, мало отличалась от аналогичных операций против других национальностей — поляков, эстонцев, корейцев и прочих – и являлась тринадцатой по счету. Все национальные операции в СССР тех лет готовились и реализовывались по одному сценарию.


Массовый террор имел тяжёлые политические, экономические и социальный последствия. Репрессии стали способом ликвидации греческих общинных традиций.
Были уничтожены квалифицированные специалисты, прервались культурные традиции, значительные потери испытала национальная культура греков Украины.
Была запрещена письменность, закрыты греческие школы, педтехникум, газеты и театр.

Цитата: osankin от 02.08.2017 06:59:24Террор большой, но тихий: Россия «забыла» про тридцать седьмой год

Ни президент, ни премьер не произнесли ни слова по поводу того, что произошло с нашей нацией 80 лет назад

Вы бы не поленились, а прочли всю ветку, а то пришли сюда и постите всякие фальшивки.
Не было "Большого террора" в 1937-38 годах.  В стране был праздник, отмечали юбилей Пушкина, встречали Чкалова, Папанинцев всей Москвой....
Выдумками либералов и монархистов о терроре при Сталине они замазывают свой террор при Ельцине (расстрел парламента, война на Кавказе и т.д.) ,  прикрывают им террор карателей и еврейские погромы при Николае Втором.
Уже приводили примеры, что:  списков расстрелянных нет, что большинство бумаг за подписями Ежова и Сталина - поддельные, что по закону  и физически тогда было невозможно расстрелять 700 тыс человек.
Специально хотят очернить СССР, представляя его в ужасном виде для потомков.

Цитата: зарун от 02.08.2017 15:47:38"Праздник" же отмечаете - 80 лет как прошло. А некоторые и сейчас очень сожалеют о невозврате тех лет. Нет разве?

Не понял ответа. Больше похоже на очередную попытку очернения истории СССР и России и привитие читателям чувства вины. Просто на "открывание глаз" не тянет. Так нам "глаза открывают" уже более 30 лет, с конца 80-х. Вначале воспринималось просто как ранее недоступная информация. Сейчас, после 30 лет повторов, воспринимается как хорошо оплаченная враждебная пропаганда из-за границы. Кроме раздражения, ничего не вызывает. Так вашим и передайте.

Цитата: зарун от 02.08.2017 10:18:55Спецификой любого тоталитарного режима являются репрессии против инакомыслящих. Спецификой режима оказалась еще и активная пропаганда идеи о том, что вокруг страны Советов — вражеские государства. А внутри страны — вражеские шпионы.

Нет, Вы знаете. Я согласен что вокруг СССР были исключительно дружеские и союзные государства, которые хотели народам СССР исключительно добра. Ну прям как США сейчас для России - они ж только добра для нас желают, демократизации. Ну побомбят чуток, так это ж мелочь. Ради демократии можно и потерпеть.

Цитата: Маликар от 02.08.2017 21:39:28.                          Что же касается враждебного отношения к России со стороны Запада, тут я с Вами полностью согласен. Геополитика. Вождь  Сталин это начал понимать к году этак 1936. 

Сталин И.В. О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.

ЦитатаЗадержать темпы – это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было [c.38] доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”¹⁷. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” – стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” – стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать.

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Как видим ИВС начал понимать это намного раньше, нежели Вам кажется.

Сильно озадачился утренними новостями:

Сняли условную судимость и вернули награбленное изъятое у какого-то взяточника, который всё распихал по родственникам и подчиненным (на водилу записал какую-то тачку за 10 лямов). А присутствующий эксперт говорит ну нет у вас методов на костю сапрыкина нет у нас законов, позволяющих не то, что изымать, даже интересоваться, на какие средства приобретено, если это не чиновники, а далекие родственники (теща с тестем, по-моему) или даже обычные люди.
Вот как с такими поступать, если не расстреливать?

Вторая новость: уволили гаишника, который то ли остановил, то ли задержал пьяного судью. То есть хорошо выполнил свои обязанности.
И опять хочется повторить вопрос.

В 30-е просто: приехал воронок в гости и уехал с хозяином. Или добрые люди донос напишут. В любом случае, сидящие в креслах подумают о чем-то хорошем. А сейчас как быть? У нас история в городе была: молодая любовница задавила двух пареньков в центре города. Как водится, камеры не зафиксировали. Охранник бизнесмена взял преступление на себя и через пару лет вышел. Зато по закону и без репрессий. Родственник погибших собирался киллера нанимать. Так лучше?

А что касается невинно пострадавших - вспомним 30-е и сегодняшний переход улицы или даже просто ребенок вышел во двор поиграть. Интересно, где страшнее?

Цитата: МОВ от 03.08.2017 11:22:03Сильно озадачился утренними новостями:
...

Прям живой комментарий к этой статье:

ЦитатаЖертвы ГУЛага не передумали, не полюбили Сталина, просто умерли. И дети их умерли или не родились. А охранники плодились, и дети их плодились — такая у нас была селекция, такой естественный отбор. Сталин для охранников действительно в каком-то смысле отец родной. Былинный герой. Такой Илья Муромец — богатырь, защитник родной земли от поганых половцев (немцев, американцев). Без войска, один справляется.

Теперь охранники на каждом шагу — бессмысленные скучающие, их сотни тысяч. Теперь мы чемпионы мира по охранникам и — парадокс — чемпионы мира по воровству.
...
На опросы сейчас отвечают другие. Жестокого Сталина гражданин хочет не для себя, а для чиновников-коррупционеров. Он желает вернуть смертную казнь — но ведь не для себя же.

Цитата: osankin от 03.08.2017 12:47:47Прям живой комментарий к этой статье:

Замечательных Вы авторов выбираете. Просто блеск. Этот же аффтар, только 2005 год.
Нет, мы не победили. Или так: победили, но проиграли. А вдруг было бы лучше, если бы не Сталин Гитлера победил, а Гитлер — Сталина? В 1945-м погибла не Германия. Погиб фашизм. Аналогично: погибла бы не Россия, а режим. Сталинизм. Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б — в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов. Мы освободили Германию. Может, лучше бы освободили нас? Прежде подобные пораженческие рассуждения (если и возникали) сразу прерывал душевный протест: нет! уж лучше Сталин, чем тысячелетнее рабство у Гитлера! Это — миф. Это ложный выбор, подсунутый пропагандой. Гитлер не мог бы прожить 1000 лет. Даже сто. Вполне вероятно, что рабство под Гитлером не длилось бы дольше, чем под Сталиным, а жертв, может быть, было бы меньше.