Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,805,807 45,267
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  903

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  576

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 25.07.2017 10:15:59Потому что идея веселой картинки - жить как на западе , тихой цапой влезла в головы миллионов наших соотечественников . Как там устроено всё досконально , разбираться никто не стал. Одним было незачем . Другим не интересно. Важна была сама картинка. И сегодня многие продолжают скакать , что б типа стать Европой . Но сегодня НАКОНЕЦ слышны стали голоса озвучивающие цену вопроса . 200 миллионов евро - и можно начинать об чём то говорить. Что б хоть чем то стать ... Нет таких денег , можно прекращать скакать. 
     Более того . Оказалось что и сама Европа в долгах как в шелках . Что вся картинка одолжена в банке . На прокат . Под сносный процент. В надежде когда то выкупить свою реальность. Но видимо не в этой жизни. 
    Тык что можно не суетиться . А жить дальше . В своих хрущёвках. Если это теперь возможно конечно. После причащения прекрасной жизнью. Принадлежащей банкам. 
     Коммуняки реально отнимали и делили . При капитализме так не получиться . Просто так своё никто не отдаст. Так что с иллюзиями  пора растоваться . Не  жили хорошо , и начинать не нужно было. Выпивающий

 Опять коммунистам не тот народ досталси..  "чистили, чистили.. и опять не тот народ"Веселый
Вы кому претензии предъявляет? У Вас коммунистов  была в руках вся власть.  Вас было 25мл. В стране не было оппозиции,  не было ни войны, ни революции не  забастовок  ни митингов протеста. Вы коммунисты сами  своими руками страну разрушили и разграбили...  Претензии к кому к народу, который на референдуме   проголосовал за сохранение Союза ? Вы с какой целью власть в 1917г брали? Под лозунгами  улучшить жизнь народа. А теперь претензии к народу, что  народ хотел хорошо  жить и   не стоять в очереди за продуктами,  одеждой и туалетной бумагой?  Ну да   экономика созданная  Вами в СССР могла обеспечить бесперебойное снабжение лишь для парт элиты...   а народ пусть идеями о светлом будущем питается и кормит полмира за свой счет.
Вы товарищи коммунисты страну в 90-х разрушили... Вы...., а не народ.!!! Хоть  свою вину перед народом СССР признайте.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 14
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2

Бан в разделе до 23.10.2024 03:24
Цитата: Полячка от 25.07.2017 13:25:12Опять коммунистам не тот народ досталси..  "чистили, чистили.. и опять не тот народ"Веселый
Вы кому претензии предъявляет? У Вас коммунистов  была в руках вся власть.  Вас было 25мл. В стране не было оппозиции,  не было ни войны, ни революции не  забастовок  ни митингов протеста. Вы коммунисты сами  своими руками страну разрушили и разграбили...  Претензии к кому к народу, который на референдуме   проголосовал за сохранение Союза ? Вы с какой целью власть в 1917г брали? Под лозунгами  улучшить жизнь народа. А теперь претензии к народу, что  народ хотел хорошо  жить и   не стоять в очереди за продуктами,  одеждой и туалетной бумагой?  Ну да   экономика созданная  Вами в СССР могла обеспечить бесперебойное снабжение лишь для парт элиты...   а народ пусть идеями о светлом будущем питается и кормит полмира за свой счет.
Вы товарищи коммунисты страну в 90-х разрушили... Вы...., а не народ.!!! Хоть  свою вину перед народом СССР признайте.

        Народ тот . Не той оказалась номенклатура . Которой сталинские фокусы с плановым повышением производительности труда , известным как снижение цен в народе , сильно не нравились.  Народ хавал то что ему позволяли хавать. Так же как и теперь. 
Вы разберитесь как всё было устроено при Ленине , который ввел НЭП  .  И при Сталине . Который безовсякой конкуренции , поднял экономику из руин на второе место в мире . А потом критикуйте комуняк. Хрущёвский социализм - это пародия на запад.Капитализм с человеческим лицом.  Сначала с доганялками америки , а потом и просто с переходом в дикий капитализм. При его последователях. 
  • +0.08 / 9
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Paul от 25.07.2017 14:28:47Вообще-то не разрушили, а передали в ваши либерастные цепкие ручонки.. И вот с того переданного - вы уже больше четверти века сытно кормиться изволите.. А если учесть что кормитесь - с той малости, которую украсть пока не сумели или не успели - картина ещё более впечатляюща..

 Неужто не помните, что  в СССР была однопартийная система, и естественно  оппозиции  у КПСС не было.  Поэтому передать   страну любой иной партии коммунисты не могли физически. Члены и руководители КПСС Горбачев, Ельцин, Гайдар, Яковлев и проч... поддержанные областными и республиканскими комитетами партии страну разрушили и разграбили. Кто в Белоруссии заседал?  Либерасты? Нет! руководители  ЦК  ком. партии трех республик СССР.  Причем народ проголосовал за сохранение СССР, а руководящая и направляющая  партия страну и народ продала и предала. А теперь народ обвиняет,утверждая что народ на колбаску, колготки и джинсы купился...   Не народ страну разрушил и разграбил, а единственная руководящая страной партия, вернее ее руководство под молчаливое "одобрение" рядовых членов...    А то что  члены КПСС с  бог знает какого года,  Ельцин, Горбачев и проч на старости лет назвали себя дерьмократами и либерастами, так это сути  дела не меняет У кого была власть, тот и разрушил стану. Все эти события происходили на наших глазах, поэтому ( в отличие от  событий начала 20-го века), здесь подтасовывать факты и врать   о  том что некая партия либерастов силой  отняла власть у партии коммунистов, после чего разрушила и разграбила страну смешно. Не было в стране иной партии кроме коммунистической.....
Отредактировано: Полячка - 25 июл 2017 15:10:34
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 13
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2

Бан в разделе до 23.10.2024 03:24
Цитата: Полячка от 25.07.2017 14:47:30В СССР не было оппозиции КПСС, поэтому передать  страну любой иной партии коммунисты не могли физически. Члены и руководители КПСС Горбачев, Ельцин, Гайдар, Яковлев и проч... поддержанные областными и республиканскими комитетами партии страну разрушили и разграбили. Кто в Белоруссии заседал?  Либерасты? Нет! руководители  ЦК  ком. партии трех республик СССР.  Причем народ проголосовал за сохранение СССР, а руководящая и направляющая  страну и народ продала и предала. А теперь народ обвиняет,утверждая что народ на колбаску, колготки и джинсы купился...   Не народ страну разрушил и разграбил, а единственная руководящая страной партия, вернее ее руководство под молчаливое "одобрение" рядовых членов...    А то что  члены КПСС с  бог знает какого года,  Ельцин, Горбычев и проч на старости лет назвали себя дерьмократами, так это сути  дела не меняет У кого была власть, тот и разрушил стану. Все эти события происходили на наших глазах, поэтому ( в отличие от  событий начала 20-го века), здесь подтасовывать факты и врать   о неких либераста свалившихся в луны, и  свергших власть компартии,   разрушивших и разграбивших страну бесполезно.Улыбающийся

           Ну хорошо хоть не Маркс виноват . Уже прогресс. Выпивающий
  • +0.01 / 3
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 25.07.2017 14:23:50Народ тот . Не той оказалась номенклатура . Которой сталинские фокусы с плановым повышением производительности труда , известным как снижение цен в народе , сильно не нравились.  Народ хавал то что ему позволяли хавать. Так же как и теперь. 
Вы разберитесь как всё было устроено при Ленине , который ввел НЭП  .  И при Сталине . Который безовсякой конкуренции , поднял экономику из руин на второе место в мире . А потом критикуйте комуняк. Хрущёвский социализм - это пародия на запад.Капитализм с человеческим лицом.  Сначала с доганялками америки , а потом и просто с переходом в дикий капитализм. При его последователях.

 Видите ли, Николай Степанович, в 1917г власть в стране  захватила  партия большевиков,  которая обещала народу построить социализм и коммунизм.  .....поэтому вся ответственность за  то, что произошло со страной лежит на партии большевиков-коммунистов. А Ленин, Сталин, Хрущев и т.д. - это внутреннее дела вашей партии...   Это когда монархия в стране рулит , можно всю вину на монарха свалить,  а ежели партия у руля... Государства... то вся ответственность на партии, а не на ее вожде. И что ж это у Вас за партия, ежели ее политика целиком и полностью зависит от воли и желания одного человека...- ВОЖДЯ.?  Это уже не партия, а ОПГ какое-то..Шокированный
Отредактировано: Полячка - 25 июл 2017 15:26:58
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 12
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2

Бан в разделе до 23.10.2024 03:24
Цитата: Полячка от 25.07.2017 15:12:29Естественно  бедный .Маркс и представить не мог, как советские коммунисты дискредитируют в глазах народа его учение..Веселый

Именно так и есть. Бывший Тротскист Хрущёв просто высмеял идею построения коммунистического общества, объявив дату его построения  к 80 году . Подменив коммунизм на   Иудейский рог изобилия . 
 Зиновьев считал что коммунизм , по энерции , в СССР был построен к середине 70 х. Потом всё встало. В начале  80- х  уже катилось под гору . Но это мало кого волновало . В начале 90 х цель была достигнута . Народ САМ взвыл . Так жить низя . 
За что боролись , то и получили .-  Путин В В . 
  • +0.05 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2

Бан в разделе до 23.10.2024 03:24
Цитата: Полячка от 25.07.2017 15:25:22Видите ли, Николай Степанович, в 1917г власть в стране  захватила  партия большевиков,  которая обещала народу построить социализм и коммунизм.  .....поэтому вся ответственность за  то, что произошло со страной лежит на партии большевиков-коммунистов. А Ленин, Сталин, Хрущев и т.д. - это внутреннее дела вашей партии...   Это когда монархия в стране рулит , можно всю вину на монарха свалить,  а ежели партия у руля... Государства... то вся ответственность на партии, а не на ее вожде. И что ж это у Вас за партия, ежели ее политика целиком и полностью зависит от воли и желания одного человека...- ВОЖДЯ.?  Это уже не партия, а ОПГ какое-то..Шокированный

       Не помню ленинское определение точно . Партия это передовой отряд рабочего класса , кажется . А то чем занимался товарисч Хрущёв с сотоварисчами ,с номенклатурой ,  наверное было действительно ближе к работе  ОПГ. Если собрать всё в кучу  . от целины , до косыгинских реформ , сплошной волюнтаризм .  Закончившийся катастрофой для страны . 
      Китай то же вернулся на шаг назад. Но там почему то никому в голову не пришло всё разваливать до основания . Уничтожать собственные заводы , с одной только целью. Что б их не было . Банда . Которую вели от туда  с конца 50 х . Старые связи , видимо. 
А в начале 90 х просто в открытую возглавил МВФ. А вы наверное думали что наша номенклатура заблуждалась. Обещали жениться и не женились. Маркс не то сочинил в капитале ... 
Наш передовой отряд всегда знал чего он хочет. И никогда  ни в чём себе не отказывал. Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 25 июл 2017 16:02:31
  • +0.08 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: Полячка от 25.07.2017 14:47:30У кого была власть, тот и разрушил стану.

Вы согласны такой-же подход сохранить к Николаю 2-му и Временному Правительству?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.08 / 9
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Paul от 25.07.2017 17:08:44Чисто ради любопытства - что обещала построить ваша партия, захватившая власть в 1991? И что - у неё получилось по сравнению со стартовой позицией?

   Вы уж уточните, а какая партия захватила власть в 1991г.? Помниться   6 статья  конституции СССР 1977 года гласила: "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу."   Иными словами  партия, подменив собой органы государственной власти, действительно стала властной вертикалью, стержнем, на котором держалась и государственная власть.   6-я статья Конституции на корню уничтожала предпосылки к появлению  других партий, а    внесение в текст советского Основного Закона слов об авангардной роли партии стало юридическим обоснованием ничтожества собственно Советской власти.  Кто отменил  6 статью конституции СССР, помните? Внеочередной Третий Съезд народных депутатов СССР  в марте 1990 г. отменил шестую статью Конституции и тем самым признал существование многопартийности в стране.  При  этом   съезд  сохранил  пост генерального секретаря ЦК КПСС (так решило большинство съезда), М. С. Горбачев стал первым президентом СССР.  В то же время,   в  марте 1990-го из  6-й статьи были убраны слова о руководящей роли КПСС, но не было сказано о деполитизации карательных органов Системы - армии, КГБ и МВД. В госбезопасности коммунисты составляют практически сто процентов, в армии и милиции их большинство.
 Итак  президент - генеральный секретарь КПСС, силовые структуры - 100 % состоят из членов КПСС.... так какая партия  захватила власть в 1991г?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 12
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,267
Читатели: 2

Полный бан до 31.10.2024 10:36
Цитата: женяиванов от 25.07.2017 22:59:46Разве Николай 2 стал большевиком?

А при чем здесь большевики? Шокированный Или Вас на них переклинило? Пани высказала тезис, что в развале страны виновата власть.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.05 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: izverg от 25.07.2017 17:29:54Вы согласны такой-же подход сохранить к Николаю 2-му и Временному Правительству?

  Согласна. Николай2  отвечает за то что происходило при нем, Временное буржуазное   правительство за то что было при нем, а  большевики за  все события которые были при них за незаконный захват власти, за террор, гражданскую войну, , за раскулачивание, расказачивание, за вынужденных переселенцев, лишенцев, за ГУЛАГ,  за национальную политику  от  которой еще сейчас  народ страдает. и т.д. 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 12
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: женяиванов от 26.07.2017 09:30:10Такой вопрос возник. Судя по количеству евреев во всех органах власти, в руководстве разных предприятий, финансовых учреждений и т.п. в первые годы советской власти ( до 1937г) Их колличество в стране должно было быть огромным. Вопрос такой - вот русских в голод 1932г погибло несколько миллионов, а сколько евреев умерло в это же время голодной смертью?Думающий

А кто их считал-то? Но вообще - должно было вымереть много, ибо основная масса евреев - проживала в местечках на Украине и в Белоруссии, занимаясь уж точно не сельским хозяйством. В основном - либо мелкие торгаши, либо ремесленники типа портных и парикмахеров.. Ясен пень - они должны были вымереть с голодухи в первую очередь, ибо основная смертность -  пришлась не на деревни с крестьянами, а вот как раз на то, что сейчас называется посёлок городского типа.. Ибо если крестьянин хоть что-то мог заныкать или добыть из жратвы - то у местечек шансов не было никаких. Так что - думаю, на Украине евреев перемёрло таки ой как не мало...
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.06 / 6
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Слушатель
Карма: +539.33
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: женяиванов от 26.07.2017 10:00:54Тут Вы не правы, вымирали именно деревни, поскольку города и посёлки снабжались хлебом, а в деревнях был план по сдаче зерна и забирали всё. О голоде, конкретно на Кубани, я знаю не по книжкам, а по личным словам очевидцев ( хотите верьте, хотите нет, мне не принципиально, мне главное, что я это знаю и после всех рассказов живых людей, меня никто и никогда не переубедит, что голода не было). А если бы тогда умирали евреи, то вой бы стоял на весь мир и по сегодняшний день. И сейчас бы весь интернет пестрил картинка замученных лично Сталиным евреев, но учитывая что тогда они все были при деле ( у власти) фиг кто из них умер от голода, умирали простые русские люди.

Женя, я вас уже умоляю - ну начните же вы хоть что-нибудь читать по дискутируемой теме!
 
Забирали - не всё, а то, что было положено по хлебной сдаче. То, что никто ничего не посеял - действительно, первоначально в расчёт принято не было. Мелкие населённые пункты - никто ничем не снабжал, ибо там - отсутствовала промышленность. Такие местечки - были как раз центрами обслуживания окрестных деревень, где проживали ремесленники, торговцы, сельские учителя, врачи и тд и тд. Таких посёлков - и сейчас хватает. И они - кормились как раз от деревни, оказывая ей необходимые услуги и снабжая товарами. Ну не Совнарком же в деревню керосин со спичками возил! Вот в таких местечках - и проживала на Украине основная масса евреев. И вот по мелким городкам - и пришёлся основной удар, причём - им досталось первым, ибо деревня ещё ДО изъятия налогов - перестала вести торговлю хлебом. Дело доходило аж до того, что Советская власть в отчаянии накладывала на районы, отказывающиеся ТОРГОВАТЬ зерном - своего рода эмбарго, в свою очередь перекрывая туда путь хоть каким-то товарам. Лишь бы заставить вывезти зерно на рынки городков.. Но крестьяне - упорно ждали так называемой "настоящей справедливой цены".. Со всеми вытекающими.. А потом - пришли и к ним, собирать положенный налог..
 
Да ладно - кого и когда интересовали эти местечковые евреи!! Уж всяк не своих соплеменников, окопавшихся в крупных городах.. Тем более - западных соплеменников. История холокоста - тому ярчайшее подтверждение..
Отредактировано: Paul - 26 июл 2017 10:46:13
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.06 / 8
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.66
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
Цитата: женяиванов от 26.07.2017 10:00:54Тут Вы не правы, вымирали именно деревни, поскольку города и посёлки снабжались хлебом, а в деревнях был план по сдаче зерна и забирали всё. О голоде, конкретно на Кубани, я знаю не по книжкам, а по личным словам очевидцев ( хотите верьте, хотите нет, мне не принципиально, мне главное, что я это знаю и после всех рассказов живых людей, меня никто и никогда не переубедит, что голода не было). А если бы тогда умирали евреи, то вой бы стоял на весь мир и по сегодняшний день. И сейчас бы весь интернет пестрил картинка замученных лично Сталиным евреев, но учитывая что тогда они все были при деле ( у власти) фиг кто из них умер от голода, умирали простые русские люди.

Есть такое понятие : - врет, как очевидец.
И сейчас люди тоже умирают от голода , от недоедания и болезней.
И сейчас есть статистика эпидемии ВИЧ, наркомании, убийств, вымирания страны.
И есть слова деятелей, нынешней контреволюции: "Ну,  вымрет 30 миллионов человек. Они не вписались в рынок" (Чубайс).
У меня тоже предки жили на деревне, так они, как очевидцы, ничего о голоде нам не говорили.
Мало того, говорили, что его не было.
Эта, та же самая история про бедные колхозы. Меряют всё вокруг по себе,  по своим хозяйствам.  Мол, у нас был бедный колхоз (по своим  меркам ), -  значит вся страна жила в бедности и нищите.
Меж тем,  недалеко стоял другой колхоз - действительно богатый, колхоз миллионер.
Его мы не видим и не замечаем. 
Кто то хозяин плохой или у него начальство не умное, а кто то хороший и руководство у него мудрое.
Кто то быстро реагирует на трудности, на неурожай,  а кто то ворон считает на небе.
Не нужно по себе мерять других людей и всю страну в целом.
  
  
   
  • +0.02 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.66
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,904
Читатели: 1
  • +0.00 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
ЦитатаПриговор
Именем Российской Советской Федеративной Социалистической Республики

1937 г., сентября 20-23 дня выездная сессия Специальной коллегии Верховного суда УАССР в закрытом судебном заседании, в с. Пурга, в составе председательствующего Кулябина, членов Коллегии Темникова и Кильдибекова, при секретаре Балабановой, с участием обвинения и защиты, рассмотрев уголовное дело по обвинению гр-н:
1. Калинина Николая Федоровича, 47 лет, русского, грамотного, исключенного из рядов ВКП(б), с 1917 по 1919 г. состоявшего в рядах правых эсеров, не судимого, семейного, служащего, прав не лишенного, происходящего из дер. Гремячево Славянского района Ивановской обл., проживающего в совхозе «10 лет Удмуртии» Мало-Пургинского района УАССР,
2. Баранова Георгия Алексеевича, 36 лет, русского, грамотного, беспартийного, исключенного из рядов ВКП(б), не судимого, семейного, служащего, прав не лишенного, происходящего из дер. Бугрыш Сарапульского района Кировской обл., проживающего в совхозе «10 лет Удмуртии» М.-Пургинского района УАССР,
3. Гудцова Андрея Харитоновича, 23 лет, русского, грамотного, беспартийного, исключенного из рядов ВКП(б), судимого по ст. 182 УК74, семейного, из семьи кулака, в данное время служащего, прав не лишенного, происходящего из дер. Грызуны Сюмсинского района УАССР, проживавшего в совхозе «10 лет Удмуртии» М.-Пургинского района УАССР, в преступлениях, предусмотренных ст. 58-7 и 58-10 ч. 1 УК75.
Заслушав в судебном заседании показания подсудимых и свидетелей, речи обвинения и защиты, суд нашел установленным обвинение подсудимых:

Скрытый текст

А потому, руководствуясь ст. 310, 320 и 326 УПК, приговорила:
Подсудимого Калинина Николая Федоровича, Баранова Георгия Алексеевича и Гудцова Андрея Харитоновича на основании ст. 58-10 ч. 1 УК подвергнуть мере наказания лишению свободы сроком на десять лет каждого.
На основании ст. 58-7 УК с карательной санкцией ст. 58-2 УК76 подвергнуть высшей мере наказания — расстрелу с конфискацией части имущества, принадлежащего осужденным.
По совокупности преступлений на основании ст. 49 УК77 меру наказания оставить осужденным, назначенную по ст. 58-7 УК с карательной санкцией ст. 58-2 УК, высшую меру наказания — расстрел всем осужденным с конфискацией имущества.
На основании ст. 341 УПК мерою пресечения осужденным избрать содержание под стражей. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Председательствующий Кулябин
Члены: Кильдибеков, Темников

http://istmat.info/node/57571

Местные борцуны с "Кровавым сталинским РежЫмом"(тм) вкупе с внучками-карагодиными Точно Знают - людей тогда сажали НИЗАЧТО! За анекдот про Сталина например...
----------
Там на сайте много интересного.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.06 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Перенос с параллельной ветки:

Цитата: Paul от 26.07.2017 21:22:38.... 
В четвёртых - дык вам об этом и толкуют, как только партию перестали регулярно чистить - туда поналезло всяких проходимцев, как раз и захвативших власть в 91-м.. И которые вам так милы..

Ну да, ну да!
Именно поэтому, мы, студенты конца 70-х, начала 80-х прошлого века с таким интересом читали оригинальные документы 30-х годов прошлого века, которые изредка попадали нам в руки, поскольку официальный доступ к ним в библиотеках СССР был закрыт до рубежа 1955 года. Читали Дьякова "Повесть о пережитом","Один день Иван Денисовича", слушали "голоса друзей", которые транслировали литературные чтения воспоминаний Хрущёва, произведений Солженицина. Галича, Некрасова. Наконец, спорили на тему "А был ли, вообще, в СССР построен социализм?". 
Подчёркиваю, что при всём этом мы были не какие-то там "вольнодумные гуманитарии", а студенты технического вуза, большинство из которых потом работало на режимных предприятиях, подписку о неразглашении у нас отбирали уже в начале третьего курса. Наше "вольнодумство" объяснялось очень просто - официальная ложь времён позднего "застоя", разрыв между реальной действительностью  и официальной пропагандой вкупе с косноязычным генсеком "достали" нас по самое некуда. 
Более ограниченные по умственному развитию "представители народа" с тоской вспоминали "Йоську", фотографии которого, размноженные самодельным образом, вместе с порнографией (!) продавали в междугородних поездах "глухонемые"
Часть других жителей СССР, как, например, мой покойный батя, мечтали поднять Ленина. чтобы он посмотрел на результат построения социализма в СССР и ответил, того ли он хотел. Почему именно Ленина? А потому, что они хорошо помнили времена правления товарища Сосо и никаких иллюзий в отношении него не питали.
Мы же, по мере возможности, по доступным источникам пытались разобраться в собственной истории.
Отредактировано: osankin - 27 июл 2017 21:01:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • 0.00 / 10
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Paul от 27.07.2017 09:24:29Во-во... Поколение, мля, выросшее на Солженицыне и "голосе Америки".. Позор

 Высокомерие плохой признак. С какого перепугу Вы решили, что наш народ читает лишь Солженицына и "голос Америки"  И на этом основании делает какие- не угодные Вам выводы...У нас грамотный народ, поэтому в состоянии читать , думать и анализировать...
 А что анализировать   хороший был Ваш тов. Сталин или плохой проект коммунистической России с треском провалился...
 Территория страны уменьшилась,  численность народа за годы  Советской власти  уменьшилась... русский народ стал самым разделенным народом планеты, а собственность принадлежащая   до  октября 1917г  из рук русского купечества и русской  буржуазии перешла в руки буржуазии  иных наций. . Вот такой печальный итог   правления партии коммунистов в  России. Ни социализм, ни коммунизм  они так и не построили.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 11
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  27 июл 2017 12:39:36
...
  Русский из РБ
Цитата: Полячка от 27.07.2017 12:07:44Высокомерие плохой признак. С какого перепугу Вы решили, что наш народ читает лишь Солженицына и "голос Америки"  И на этом основании делает какие- не угодные Вам выводы...У нас грамотный народ, поэтому в состоянии читать , думать и анализировать...
 А что анализировать   хороший был Ваш тов. Сталин или плохой проект коммунистической России с треском провалился...
 Территория страны уменьшилась,  численность народа за годы  Советской власти  уменьшилась... русский народ стал самым разделенным народом планеты, а собственность принадлежащая   до  октября 1917г  из рук русского купечества и русской  буржуазии перешла в руки буржуазии  иных наций. . Вот такой печальный итог   правления партии коммунистов в  России. Ни социализм, ни коммунизм  они так и не построили.

Мы только про прослушали цикл "Фантазии Полячки". Все, изложенное в нем, является выдумками ангажированной и экзальтированной интеллигентки в сотом поколении.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.06 / 7
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Paul от 27.07.2017 12:56:04Мой народ - солженицына не читает, и вражьи голоса - не слушает. Ибо на фуфло у него нет ни времени ни желания. Вот ваш - это да, судя по всему развлекается подобным круглосуточно.. Смакуя и облизывая любую сказанную там гадость про Советский Союз.. При этом - даже не напрягаясь попытаться понять, что вражины - окромя лжи ничего из себя выдавить не могут по определению..

 Ну вот видите о чем с Вами можно разговаривать?  Ежели вместо дискуссии лишь грубость и хамство. Грамотный народ   тем и отличается от зомби, что анализует всю информацию, и лишь обработав всю информацию и проанализировав ее делает выводы.  А Вы как зомби  все примитивно пытаетесь доказать, что разрушение  и разворовывание страны сделали  некие  неведомые существа, соблазненные  Соложенным и "вражескими голосами". И все это лишь для того, что бы не признать вину  партии коммунистов, в руках которой была вся власть в стране и народ, который на референдуме проголосовал за  Союз.
 В этом отношении лучше всех отразил реальную ситуацию  И.Солоневич:
Итак,  во имя

чего   же   мы,   русские,   в   подавляющем   своем   большинстве   истинно
"рабоче-крестьянская" молодежь, шла на риск, в тюрьму и на смерть?
 
В  русском  случае  поиски эти развивались по такой линии:
  нужно свергнуть  проклятый старый  режим.  Свергли.  Стало хуже.
  Нужно  свергнуть буржуазное  Временное  правительство. Свергли.  Стало  хуже.
 Нужно  разбить Колчака, Деникина и прочих. Разбили.
Нужно ликвидировать  "капиталистические остатки" в стране. Ликвидировали.
 Нужно ликвидировать крестьянство -- почву, из  которой  рождаются  капиталистические  отношения.  Ликвидировали. 
Нужно искоренить   троцкистских   фашистов   --   искоренили. 
 Нужно  расстрелять бухаринских уклонистов -- расстреляли.
Нужно разбить  германских фашистов – разбили.
 Нужно разбить американских милитаристов  -- пока еще не разбили.
 
И вот  в  результате  всех  этих  всемирно  исторических   побед  победоносный

трудящийся  России  ночью  вором пробирается на поля, которые раньше кормили
пол-Европы,  там  крадет колосья  и за  кражу их  отправляется  на каторжные
работы.
     И этому трудящемуся,  даже  и сидящему  на  каторжных  работах,  власть
говорит:  виноваты последствия проклятого старого режима, потери гражданской
войны, саботаж  капиталистической агентуры  -- Троцкий,  Бухарин  и  прочие,
виноваты  немецкие  фашисты,  американские   империалисты,   интеллигентские
саботажники,  несознательные   рабочие,  виноваты  ВСЕ,   кроме  НАС.  Нужно
ненавидеть ВСЕХ, кроме НАС.
     Были ли белые русские  генералы "реакцией" или не были, сейчас ответить
на  это  нелегко. Но  против  Ленина восставали  не  только  белые генералы
восстали  кронштадтские  матросы, ярославские  и  уральские рабочие, пытался
восстать  Всероссийский  союз  железнодорожников,  и  по всему  пространству
России в разное время  и  в  разных  местах  восставало  почти  все  русское
крестьянство.  Больше  трех  миллионов  людей бросили  свою родину, бежали в
эмиграцию, где сидят и до сих пор вот уже тридцать лет.
     Так русский  ВОСТОК ответил на  насилие над демократией. А как  ответил
     Итак, в результате победы философски обоснованного и научно неизбежного
прекрасного  будущего люди не только  не получили новых свобод, но оказались
лишенными  и тех, которые  они  имели  при  "реакционных режимах" Романовых,
Гогенцоллернов, Габсбургов и других. Им, трудящимся,  было  сказано,  что им
нечего  терять, кроме цепей.  Они  получили только цепи.  И их,  под угрозой
смерти, заставляют эти цепи славословить и целовать.

Иван Солоневич. Социализм, его пророчества и их реализация
http://www.lib.ru/POLITOLOG/SOLONEVICH/diktatura.txt

 Вот такая вот печальная история
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.10 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 3
 
rat1111 , Братишка