Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: TAU от 18.07.2017 21:13:26Раз в месяц - это как раз и значит, что для вас икра - деликатес. А не то, о чем здесь выше неосмотрительно написал камрад, страшно далекий от народа.
Более того - большинство и не раз в месяц ее ест, а по большим праздникам. Не верите - опрос на форуме откройте.

Да перестаньте людей смешить. Ну я могу покупать её банками. Да только предпочитаю мясо с огурцами.
Какой там деликатес, так, обычная хрень, осенённая советским дефицитом.

Цитата: slavae от 18.07.2017 21:56:13Да перестаньте людей смешить. Ну я могу покупать её банками

Значит, аналогично страшно далек от народа. Москва?
Чтобы покончить с этим спором - давайте уже откроем опрос, сколько раз в месяц (год) посетители форума покупают красную икру!

Икорная тема - табу!

Цитата: Paul от 19.07.2017 17:46:37Икорная тема - табу!

А вот интересно, до какой степени общество обуржуазилось (опотреблялось). Одни из самых активных и заинтересованных обсуждений вызывают шкурныегастрономические вопросы.

Цитата: TAU от 21.07.2017 23:42:41А вот интересно, до какой степени общество обуржуазилось (опотреблялось). Одни из самых активных и заинтересованных обсуждений вызывают шкурныегастрономические вопросы.

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. (народная мудрость)

Цитата: 753 от 18.07.2017 13:57:50То есть, по вашему, государство, при Сталине,  держало крестьян за крепостных, которые почти задаром работали на него.

 А Вы в этом сомневаетесь? Прочитайте еще раз М.Шолохова.... и еще массу литературы о жизни русских крестьян при Сталине.

ЦитатаИ в целом, о голоде, о трудностях с продовольствем или очень плохой жизни в деревне в СССР, ни где не писалось, кроме отдельных, южных районов страны в 1933 году (Шолохов)

 Естественно не писалось.. все кто писал.. давно по лагерям и тюрьмам сидели..
  Зато в наше время,  после того как наконец рассекретили архивы учены на протяжении  5лет, по материалам архивов  РФ, Белоруссии, Казахстана,  Германии и т.д.  книгу  издали..... в которой исключительно архивные материалы... читайте...

ЦитатаА, ведь, 1946-49 годы, - годы были непростые по продуктам и условиям жизни в России. Но и тогда люди не голодали

 Отрицание общеизвестных событий - это круто....     у Вашей семьи может и не было голода, в СССР у всех разное снабжение было, у парт элиты   один уровень снабжения а у  народа иное...
 Как гласит народная мудрость сытый голодного не понимает..
 На худой конец, хоть одну книжку, прочитай, например эту:М. Эллман Голод 1947 г. в СССР// Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 10. М., 2005. С.197-199

ЦитатаНикаких особых привилегий в стране, ни Лениград, ни Москва, по отношению к другим тясячам больших и малых городов СССР - не имели

 Странное заявления, учитывая тот общеизвестный факт, что в СССР до самого развала его,  существовала система  согласно которой   все населенные пункты были  отнесены к одной из 4-х категорий снабжения. Ленинград, Москва, Киев и т.д. снабжались по 1 категории, а остальные города и села....кому какая участь досталась...
 Интересны  рассуждения докладчика о уровне рождаемости в СССР.... оказывается такая высокая рождаемость была в стране,  как утверждает докладчик   рождаемость была значительно выше, чем при царе... возникает вопрос, как известно за время правления Николая 2(20лет) численность населения РИ ( за счет рождаемости  коренного населения) увеличилась на 50мл..., а при большевиках  на сколько народонаселения увеличилось?

ЦитатаЧто мы видим? Здесь речь идет о совершенно новом виде хозяйствования, которое ни как не относиться ни к 1913 году, ни даже к 1928 году.  Всё это осталось в прошлом, устарело и  уже не нужно

 Странно, что эта новая система хозяйствования, так и не позволила   КПСС решить продовольственную программу и решить проблему дефицита продуктов питания  и товаров народного потребления   для народа...

Цитата: Полячка от 22.07.2017 20:22:51А Вы в этом сомневаетесь? Прочитайте еще раз М.Шолохова.... и еще массу литературы о жизни русских крестьян при Сталине.

 Естественно не писалось.. все кто писал.. давно по лагерям и тюрьмам сидели..
  Зато в наше время,  после того как наконец рассекретили архивы учены на протяжении  5лет, по материалам архивов  РФ, Белоруссии, Казахстана,  Германии и т.д.  книгу  издали..... в которой исключительно архивные материалы... читайте..

Во первых, кроме писем Шолохова были проверки по фактам этих писем, прямо тогда в 1933 году.
Много чего написал Шолохов не подтвердилось, но многое  подтвердилось.
Так называемый голод  не привел к смертям в его районе.  Умерших в его письмах нет, кроме одного ребенка замершего от холода.
За что был судим начальник, который это допустил.
Кроме того, винить Сталина и Сов власть за то, что местная власть выбрала в 1933 году в города  большую часть зерна, в угоду плана, плюнув, якобы,  на крестьян - как минимум не по адресу. Так было на юге, а на севере Киров, наоборот, ругал местные власти за то, что они не взяли зерно у крестьян по плану, а дали колхозам взвинтить цены.  
Если бы был голод, то мы бы о нём знали из газет, докладов на собраниях, сьездах и о голоде бы много лет помнили люди.
Был бы голод и Сталин бы о нём сказал и Киров тоже.  Значит голода не было.  
Отсюда статистике верю только в те года, за которые они печатались.
Ваша же статистика, это из архива Яковлева, собранная в наше время, из разных источников, часто мусорная и фальшивая.
Почему люди должны верить статистике конца 20 века за начало 20 века?
Кирову верю, вам и вашим статистам - нет.
Кстати, и сейчас можно насобирать материала из сводок МВД по поводу замерших старушек, умерших от голода бомжей, самоубийствах от долгов, о бродягах, о массовой бедности и недоедании, о чем пишут газеты и даже говорят официальные власти, но ведь голода в стране нет.  Но его можно искусственно создать из сводок МВД  по частям, и представить  лет через 40 так, что голод в стране был и "чудовищный режим" Путина на нем наживался продавая зерно за бугор.
Ну, типа такого:
  https://pbs.twimg.com/media/DFcBjXZXYAAjh9S.jpg
Профессионалы из любого дерьма для вас сделают конфетку, чтобы вы на неё купились.
  
  
 

Цитата: 753 от 24.07.2017 17:46:09Во первых, кроме писем Шолохова были проверки по фактам этих писем, прямо тогда в 1933 году.
Много чего написал Шолохов не подтвердилось, но многое  подтвердилось.

  Замечательно, а теперь ссылочку  на источник информации о том что Шолохов не прав, прав  некий 753  плиз...  мы в конце концов не "чайники" с коммунальной кухни...
 поэтому представьте  ссылку на источник информации....

ЦитатаВаша же статистика, это из архива Яковлева, собранная в наше время, из разных источников, часто мусорная и фальшивая.
Почему люди должны верить статистике конца 20 века за начало 20 века?
Кирову верю, вам и вашим статистам - нет

 
   Увы....уровень нынешних большевиков -агитаторов сильно отстает от агитаторов ленинской эпохи. Да что там  ленинские времена, даже во времена  Хрущева уровень знаний и интеллекта большевистских агитаторов был на порядок выше чем нонче у некого товарища 753.  Во времена Хрущева так и говорили: "не читал, но осуждаю",  А нонешний отваришь агитатор 753 не знает чем архивные данные отличаются от статистики. Очень рекомендую Вам,любезный товаришь 753, что бы не позорить  безграмотностью, своих старших товарищей типа В.Ленина, Сталина и т.д.   узнать наконец,  что означает в русском языке термин "архивные данные" и термин"статистические данные"
 Так вот  4 тома книга "Голод в СССР" - это не статистика, а архивные данные из гос. архивов  РФ, Казахстана, Белоруссии, Германии и т.д., а люди  эту книжку составившие, не статисты, а ученые историки.



     И наконец смею напомнить, что  на нормальных форумах термин "верю", не "верю"   в качестве аргумента  не работает. Хочешь доказать, что источник  научной информации -  не отражает  истину. Берешь этот  источник  и вооружившись "правильными" ( с  твоей точки зрения  научными данными) опровергаешь конкретные тексты и документы. А пустой треп "верю", и   " не верю" это для неграмотного  активиста-агитатора...

Цитатаhttps://pbs.twimg.com/media/DFcBjXZXYAAjh9S.jpg

 Ваша ссылка    обычный агитационный плакат... не представляющий никакой  информационной и познавательной ценности.   У  5-той колонны свиснули? У них много таких.. могли и покруче найти..

ЦитатаПрофессионалы из любого дерьма для вас сделают конфетку, чтобы вы на неё купились

  Что бы не быть лохом, надо самому быть профессионалам.  Поэтому настоятельно рекомендую вам наконец научится работать с научной исторической литературой... что бы дискуссия на форуме, не напоминала посиделки  полуграмотной публики на коммунальной кухне.

Цитата: Полячка от 24.07.2017 20:10:53Замечательно, а теперь ссылочку  на источник информации о том что Шолохов не прав, прав  некий 753  плиз...  мы в конце

Скрытый текст

концов не "чайники" с коммунальной кухни...
 поэтому представьте  ссылку на источник информации....

 
   Увы....уровень нынешних большевиков -агитаторов сильно отстает от агитаторов ленинской эпохи. Да что там  ленинские времена, даже во времена  Хрущева уровень знаний и интеллекта большевистских агитаторов был на порядок выше чем нонче у некого товарища 753.  Во времена Хрущева так и говорили: "не читал, но осуждаю",  А нонешний отваришь агитатор 753 не знает чем архивные данные отличаются от статистики. Очень рекомендую Вам,любезный товаришь 753, что бы не позорить  безграмотностью, своих старших товарищей типа В.Ленина, Сталина и т.д.   узнать наконец,  что означает в русском языке термин "архивные данные" и термин"статистические данные"

 Так вот  4 тома книга "Голод в СССР" - это не статистика, а архивные данные из гос. архивов  РФ, Казахстана, Белоруссии, Германии и т.д., а люди  эту книжку составившие, не статисты, а ученые историки.

Да это Яковлев накопал в архивав НКВД и КПСС.
Тоже самое можно и сегодня накопать.
Об этом вам и говорю.
Всё это не серьезно и ровным счетом ничего не стоит.
Кстати, ученые-бандеровцы на Украине сначала всерьез говорили о 300 тыс умерших от голода, ещё лет 20 тому назад.
А теперь с ещё более серьезным видом доказывают нам,  что умерло уже  3 и даже 5  миллионов.
И Яковлеву, что он накопал в архивах, конечно же не верю.
У него тоже самое накопано по Катыни и по репрессиям. Галиматья и мусор. Но вы конечно же можете забивать свой мозг такими бумажками.
Кроме большевиков были ещё писатели СССР и журналисты, которые объездили и облазили всю страну в 20х- и 30 х годах.
И ни кто о голоде 33 года ни написал ни единой строчки (кроме Шолохова, сведения о голоде которого были сильно преувеличены).
О голоде 22 года они писали, что он был и был очень большим с массой умерших.
Это точно такие же выдумки, как приравнивание всеобщей трудовой повинности для интеллигенции к сталинским лагерям, что врал нам титулованный академик Лихачев. Или из той же оперы про массовое применение химического оружия против Тамбовского восстания в 21 году, что на деле оказалось простым пугалом.
Вы верите во всё  это? Ваше право. В инете ещё много всяких ужасов вы можете для себя накопать.
 
 

Цитата: 753 от 24.07.2017 21:57:46Да это Яковлев накопал в архивав НКВД и КПСС.
Тоже самое можно и сегодня накопать.
Об этом вам и говорю.
Всё это не серьезно и ровным счетом ничего не стоит.
Кстати, ученые-бандеровцы на Украине сначала всерьез говорили о 300 тыс умерших от голода, ещё лет 20 тому назад.
А теперь с ещё более серьезным видом доказывают нам,  что умерло уже  3 и даже 5  миллионов.
И Яковлеву, что он накопал в архивах, конечно же не верю.
У него тоже самое накопано по Катыни и по репрессиям. Галиматья и мусор. Но вы конечно же можете забивать свой мозг такими бумажками.
Кроме большевиков были ещё писатели СССР и журналисты, которые объездили и облазили всю страну в 20х- и 30 х годах.
И ни кто о голоде 33 года ни написал ни единой строчки (кроме Шолохова, сведения о голоде которого были сильно преувеличены).
О голоде 22 года они писали, что он был и был очень большим с массой умерших.
Это точно такие же выдумки, как приравнивание всеобщей трудовой повинности для интеллигенции к сталинским лагерям, что врал нам титулованный академик Лихачев. Или из той же оперы про массовое применение химического оружия против Тамбовского восстания в 21 году, что на деле оказалось простым пугалом.
Вы верите во всё  это? Ваше право. В инете ещё много всяких ужасов вы можете для себя накопать.

 Итак,  как обычно.. опровергнуть конкретные архивные данные  нет ни знаний, ни ума, ни данных. Поэтому  плавно перешел к обычному  бездоказательному трепу  на уровне   чайника ....

Цитата: Полячка от 22.07.2017 20:27:10Странно...  основная декларируемая цель большевисткой революции  была - накормить народ ...  а нынче  Вы народ за желание нормально питаться обвиняете в обуржуазиивании... тогда нафига  геволюция была нужна?

1. Вы меня в коммунисты записали? Неоднократно писал - по своим убеждениям я, скорее всего, в 1918 записался бы в Белую армию. И это не противоречит на самом деле следующему.
2. Знаете, мне претит вообще постановка человеком во главу угла интересов "чисто пожрать". Человек по своей природе прекрасен и велик" (С).
3. Я капиталистов с их эксплуатацией человека человеком, "святостью" частной собственности и поклонением деньгам презираю.

Цитата: 753 от 24.07.2017 21:57:46Да это Яковлев накопал в архивав НКВД и КПСС.
Тоже самое можно и сегодня накопать.

Уже прогресс!

Цитата: 753 от 24.07.2017 21:57:46Всё это не серьезно и ровным счетом ничего не стоит.

Какое великолепное пустозвонство! Замечательный образчик хлестаковщины!

Цитата: 753 от 24.07.2017 21:57:46Кроме большевиков были ещё писатели СССР и журналисты, которые объездили и облазили всю страну в 20х- и 30 х годах.
И ни кто о голоде 33 года ни написал ни единой строчки (кроме Шолохова, сведения о голоде которого были сильно преувеличены).
...
О голоде 22 года они писали, что он был и был очень большим с массой умерших.

В 1922 году председателем Совнаркома РСФСР был таки Владимир Ильич Ульянов-Ленин (фактически, Алексей Иванович Рыков), а председателем Реввоенсовета РСФР - Троцкий Лев Давидович. До "философского парохода" было ещё далеко и в стране свободно печатались воспоминания видных военных деятелей Белого движения с далеко не лестными для большевиков оценками результатов только что отгремевших сражений, а бывший белый генерал Слащёв-Крымский преподавал военную тактику в Высшей тактической стрелковой школе командного состава РККА «Выстрел». О том, что существует некий народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции РСФСР Иосиф Сталин не знало подавляющее большинство населения РСФСР.
Потому немудрено, что тема голода в Поволжье в советской прессе 1922 года не являлась табу.

Цитата: 753 от 24.07.2017 21:57:46...
И Яковлеву, что он накопал в архивах, конечно же не верю.
У него тоже самое накопано по Катыни и по репрессиям. Галиматья и мусор. Но вы конечно же можете забивать свой мозг такими бумажками.
...
Это точно такие же выдумки, как приравнивание всеобщей трудовой повинности для интеллигенции к сталинским лагерям, что врал нам титулованный академик Лихачев. Или из той же оперы про массовое применение химического оружия против Тамбовского восстания в 21 году, что на деле оказалось простым пугалом.
Вы верите во всё  это? Ваше право. В инете ещё много всяких ужасов вы можете для себя накопать.

"Не могу поступаться принципами!" (Нина Андреева)

Голованов, близко знавший Сталина, отмечает: «Строгий спрос по работе и одновременно забота о человеке были у него неразрывны. Они сочетались в нём так естественно, как две части одного целого и очень ценились всеми близко соприкасавшимися с ним людьми. После таких разговоров как-то забывались тяготы и невзгоды. Вы чувствовали, что с вами говорит не только вершитель судеб, но и просто человек».
http://www.kramola.info/vesti/vlast/marshal-yazov-o-chudovishchnoy-lzhi-i-pravde-o-staline

Цитата: Полячка от 22.07.2017 20:22:51Странно, что эта новая система хозяйствования, так и не позволила   КПСС решить продовольственную программу и решить проблему дефицита продуктов питания  и товаров народного потребления   для народа...

          Странно что это решение было нужно именно КПСС . Народ о котором вы говорите , видимо стоял в сторонке и сплёвывал через губу , равнодушно наблюдая как планы правительства , расходятся с пустыми полками магазинов . 
          Партия помучавшись , объявила перестройку . Народ теперь всем доволен , икру кушает . Жаль что сплошняком поддельная .И не только икра .  Но это уже детали несущественные . Каждый получил по заслугам. И не только в РФ . Всем сёстрам воздали должное . Такого разгрома среднего класса , наука да же припомнить не может . Не было в истории такого падения доходов . Хотя колбасы теперь завались. Только есть её невозможно . Да и не на что . Как до 1913 года наверное . И вообще бедных теперь быть не должно.Не место им на Рублёвке ... 

Цитата: osankin от 24.07.2017 22:58:54Уже прогресс!



Какое великолепное пустозвонство! Замечательный образчик хлестаковщины!





В 1922 году председателем Совнаркома РСФСР был таки Владимир Ильич Ульянов-Ленин (фактически, Алексей Иванович Рыков), а председателем Реввоенсовета РСФР - Троцкий Лев Давидович. До "философского парохода" было ещё далеко и в стране свободно печатались воспоминания видных военных деятелей Белого движения с далеко не лестными для большевиков оценками результатов только что отгремевших сражений, а бывший белый генерал Слащёв-Крымский преподавал военную тактику в Высшей тактической стрелковой школе командного состава РККА «Выстрел». О том, что существует некий народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции РСФСР Иосиф Сталин не знало подавляющее большинство населения РСФСР.
Потому немудрено, что тема голода в Поволжье в советской прессе 1922 года не являлась табу.




"Не могу поступаться принципами!" (Нина Андреева)

Голод был тогда не только в Поволжье, а по всей стране. К примеру, в Крыму он тоже был и не маленький.
Причем, власть конечно же ввела продовольственные пайки для всех нуждающихся (в первую очередь для горожан).
Жил такой писатель на Украине Сергеев Ценский.  Он довольно красочно описывал все ужасы революции, описывал он голод 1921-22 годов, как сам пытался выжить тогда. Но о голоде на Украине 1933 года он ничего не пишет у себя в личных записях.
У писателй и журналистов были личные архивы или записи, кроме официальных публикаций.  Но наверное вам об этом ничего не известно.
Вот Горький и множество писателей, журналистов  в СССР описывали стройку Беломор канала (как раз 1933 год).
И мы не увидим в их репортажах ни единого слова об ужасах строительства канала на костях заключенных или описания голода на стройке века. Как же так, вся страна голодала, дохла от голода, зэки тысячами гибли на канале, а тут, вдруг, бах и торжественное окрытие судоходства с оркестрами и под восторг толп строителей! Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда!
Так рассуждает либерал сегодня.
Уже приводил пример с Катынью. Признаться тоже верил раньше, что это дело рук НКВД и Сталина.
Написаны по Катыни горы книг,  либералами и Яковлевым собраны из архивов горы материала, по всей Польше поставлены памятники жертвам НКВД, вся страна в вечном трауре, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев публично делают извинения, идёт суд в Страсбурге....
Казалось бы всё ясно и очевидно, но сегодня выясняется, что это всё  ложь и обман на самом высоком государственном уровне.
И тоже самое по Большому террору в 1937 году - аналогичная ситуация. И тоже самое с голодомором.
Вы, главное, верьте в эти ужасы, и новую лапшу на уши вам снова повесят.
Надо не верить, что вам пишут и говорят, а надо самим брать материалы и в них разбираться.
Можно материал приподать так, что обыкновенные, рядовые, будничные сводки МВД или НКВД преподнести, как репрессии, как массовый голод или за массовую посадку людей. Мол, при Сталине сидело очень много людей в лагерях. Как будто в США сидит сейчас меньше. В США сидит людей больше, а не менше.
И в целом, вся эта современная статистика вилами на воде писана и переписана не один раз.
Но вы верьте в это.  
В статистику в СССР начала 30х мы не верим. Мы верим либералам-статистам.
Каждому своё.    

Цитата: Николай Степанович от 24.07.2017 23:14:30Странно что это решение было нужно именно КПСС . Народ о котором вы говорите , видимо стоял в сторонке и сплёвывал через губу , равнодушно наблюдая как планы правительства , расходятся с пустыми полками магазинов . 
          Партия помучавшись , объявила перестройку . Народ теперь всем доволен , икру кушает . Жаль что сплошняком поддельная .И не только икра .  Но это уже детали несущественные . Каждый получил по заслугам. И не только в РФ . Всем сёстрам воздали должное . Такого разгрома среднего класса , наука да же припомнить не может . Не было в истории такого падения доходов . Хотя колбасы теперь завались. Только есть её невозможно . Да и не на что . Как до 1913 года наверное . И вообще бедных теперь быть не должно.Не место им на Рублёвке ... 

 Как интересно Вы пишете, действительно когда большевики захватывали власть в  стране в начале 20-го века -  народ  не "стоял в сторонке и не сплевывал через губу"  а с оружием в руках защищал страну от большевиков. гражданская война, крестьянская война, восстания рабочих и т.д. все этот длилось несколько десятилетий, а вот на защиту СССР народ не встал.  Да ладно народ 25мл  действительных членов КПСС, организованные в парт ячейки разных уровней,  не встали на защиту ни идеологии, ни страны...  и  судя по Вашим заявление КПСС ни при чем.. опять виноват народ, который

Цитатастоял в сторонке и сплёвывал через губу , равнодушно наблюдая

 А почему народу было наплевать на действия ком.партии по развалу страны? По-видимому потому, что и ком. идея и партия  за 70лет правления страной себя дискредитировала. А уж почему члены КПСС... не встали на защиту  Вашей идеологии и Вашей партии - это уже вопрос к Вам.

Цитата: Полячка от 25.07.2017 09:52:27Как интересно Вы пишете, действительно когда большевики захватывали власть в  стране в начале 20-го века -  народ  не "стоял в сторонке и не сплевывал через губу"  а с оружием в руках защищал страну от большевиков. гражданская война, крестьянская война, восстания рабочих и т.д. все этот длилось несколько десятилетий, а вот на защиту СССР народ не встал.  Да ладно народ 25мл  действительных членов КПСС, организованные в парт ячейки разных уровней,  не встали на защиту ни идеологии, ни страны...  и  судя по Вашим заявление КПСС ни при чем.. опять виноват народ, который

 А почему народу было наплевать на действия ком.партии по развалу страны? По-видимому потому, что и ком. идея и партия  за 70лет правления страной себя дискредитировала. А уж почему члены КПСС... не встали на защиту  Вашей идеологии и Вашей партии - это уже вопрос к Вам.

    Потому что идея веселой картинки - жить как на западе , тихой цапой влезла в головы миллионов наших соотечественников . Как там устроено всё досконально , разбираться никто не стал. Одним было незачем . Другим не интересно. Важна была сама картинка. И сегодня многие продолжают скакать , что б типа стать Европой . Но сегодня НАКОНЕЦ слышны стали голоса озвучивающие цену вопроса . 200 миллионов евро - и можно начинать об чём то говорить. Что б хоть чем то стать ... Нет таких денег , можно прекращать скакать. 
     Более того . Оказалось что и сама Европа в долгах как в шелках . Что вся картинка одолжена в банке . На прокат . Под сносный процент. В надежде когда то выкупить свою реальность. Но видимо не в этой жизни. 
    Тык что можно не суетиться . А жить дальше . В своих хрущёвках. Если это теперь возможно конечно. После причащения прекрасной жизнью. Принадлежащей банкам. 
     Коммуняки реально отнимали и делили . При капитализме так не получиться . Просто так своё никто не отдаст. Так что с иллюзиями  пора растоваться . Не  жили хорошо , и начинать не нужно было. 

Цитата: Николай Степанович от 25.07.2017 10:15:59Потому что идея веселой картинки - жить как на западе , тихой цапой влезла в головы миллионов наших соотечественников . Как там устроено всё досконально , разбираться никто не стал. Одним было незачем . Другим не интересно. Важна была сама картинка.

Интересно, и как же она влезла? Не потому ли, что хохлы-коммунисты пробрались к власти, и пытались сделать всё, чтобы простой народ не мог сравнить результаты их хозяйствования с остальным миром? Глушилки кто делал? Кто создал запретный плод?
Они, они дорогие наши.

Цитата: Полячка от 25.07.2017 09:52:27почему народу было наплевать на действия ком.партии по развалу страны? По-видимому потому, что и ком. идея и партия  за 70лет правления страной себя дискредитировала. А уж почему члены КПСС... не встали на защиту

Вопрос, конечно, интересный - почему не встали.
Но мне кажется, дело не в фактической дискредитации - на самом деле жили в позднем СССР весьма неплохо (это после, уже в результате капиталистических реформ мы хлебнули лиха по полной программе). А в виртуальной. 




Дискредитировать образ СССР смогли наши западные противники в холодной войне. Войне информационной. Причем достигли практически полной победы. 
Удалось внедрить в сознание масс - причем как беспартийных, так и рядовых членов КПСС, "не вставших на защиту", да даже в умы членов Политбюро (!) лубочную картинку "процветающего Запада" с джинсами, разноцветными жвачками и 200 сортами колбасы и "мрачного, серого совка".





Достижение Запада весьма значительное и впечатляющее. Учитывая, что это им удалось через "железный занавес". Увы! Слаб человек. Поманили его колбасой и магнитофонами - прельстился... Впрочем, была у них и некоторая основа. Увы, для нашей страны характерен феномен "внутренней русофобии", когда так называемая "интеллигенция", особенно "творческая", ориентируется на Запад как на светоч и безусловный образец для подражания. Идет это с давних времен, писали об этом Федор Михайловия Достоевский и Николай Яковлевич Данилевский...

Цитата: _Sasha_ от 25.07.2017 12:07:32колбаса, джинсы и магнитофоны - это фигня.
Вы лучше объясните как наше доблестное руководство потеряло поколение детей 60-70 г.р. Началось то ведь не с джинсов и магнитофонов - а с обычной жевательной резинки.

Если б она лежала, пусть хоть дорогая, и любой человек мог её купить, то никакого ажиотажа не было бы. Купил бы раз на попробовать, а другой бы раз сказал - да нахрен она мне нужна.
А так.. недоступные плоды. У нас идиотики, смотрю, тоже полюбили запрещать. Закрыть VPN - ну не хохлы?!
Если б любой человек мог поехать и посмотреть, и Америка не казалась бы раем. Сейчас каждый может уехать, да только не сильно много желающих.