Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,614,014 43,019
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4895625 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  838

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  68

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: izverg от 19.05.2018 11:47:17Так же, как барон Унгерн использовал монголов - не слышали о таком? Как белые использовали белочехов.

Так кто использовал белочехов?
Троцкий или кто-то иной?
И почему им ЗАПЛАТИЛ и выпустил с тоннами золота именно Троцкий?
ЛИЧНЫМ приказом
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 12
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 19.05.2018 11:26:36Мамзель, и Вы туда же. Ну, вспоминайте тогда, кто пришел к власти после КПСС. И когда эту самую КПСС запретили. И что после этого началось.

 Кто пришел к власти после КПСС? Вся власть с низу до верху принадлежала КПСС.. ни войн, ни революций, ни забастовок, ни  демонстраций, народ на  референдуме   проголосовал за СССР...  и почему  КПСС власть потеряла? И кто пришел после КПСС?
ЦитатаВыглядите глупо же, когда катите на камуняк и тут же с бросаетесь грудью на амбразуру защищать либерастню от точно таких же аргументов.

 А где Вы увидали, что я Вашу либерастню защищаю? А либерастня - это кто? Либерасня  90-х  это  руководство и члены  КПСС.  Неужто отрицать будете?
ЦитатаА так то да, в развале СССР виноват каждый его гражданин. Так же, как и в развале РИ. Ну, Вас то это не касается, ясен пень. Либерастия никогда ни к чему не причастна.

 В развале  СССР - виновато руководство КПСС, и члены КПСС.. молча наблюдавшие за процессом. ! Народ  России КПСС  для управления страной не выбирал, руководство КПСС не выбирал... Помниться в 1917г большевики  захватили власть, без согласования с народом. В 1918 на всенародных выборах  в Учредительное Собрание народ не отдал большинство голосов большевикам... большевики разогнали  всенародно избранное УС, рабочие демонстрации расстреляли...   Захватив власть, что большевики народу обещали? Землю, Мир, Заводы и фабрики... построение социализма и коммунизма.... и ничего не построили...  с какого перепугу народ должен был защищать Ваши  ништяки и Вашу идеологию?  Народ проголосовал, за сохранение СССР - почему Вы коммунисты не выполнили и эту волю народа? А теперь народ виноват, что комуняки ( Ваше выражение) страну прос..ли
Отредактировано: Полячка - 19 май 2018 14:17:00
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.06 / 17
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: izverg от 19.05.2018 11:47:17Так же, как барон Унгерн использовал монголов - не слышали о таком? Как белые использовали белочехов.

 Ссылочку на источник информации и обсудим...Улыбающийся
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 12
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +282.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,783
Читатели: 13
Цитата: Полячка от 19.05.2018 14:14:59Кто пришел к власти после КПСС?

Ясно. Всё божья роса. Позор
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.17 / 16
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.05
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,848
Читатели: 20
Цитата: Мастер Фикс от 19.05.2018 11:18:49Горбачева выкинули из системы в 91 годе. Форос говорит обо что?

И кто выкинул-то?
Однопартийцы  по коммунистической партии?

Дык, они и Хрущева из системы выкинули, и что с того?
Система-то продолжала оставаться той-же самой коммунистической.
Или уже нет?

Вы можете ответить на вопрос - с какой исторической даты коммунистическая система власти в СССР перестала быть таковой?

С момента проявления гуманизма в 1991 году?
Отредактировано: Алёша Попович - 19 май 2018 15:05:54
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 6
  • АУ
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
63 года
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 874
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 19.05.2018 15:04:26И кто выкинул-то?
Однопартийцы  по коммунистической партии?

Дык, они и Хрущева из системы выкинули, и что с того?
Система-то продолжала оставаться той-же самой коммунистической.
Или уже нет?

Вы можете ответить на вопрос - с какой исторической даты коммунистическая система власти в СССР перестала быть таковой?

С момента проявления гуманизма в 1991 году?

Хрущев, Горбачев, Ельцин это негодяи которых посадили на руководящую должность для проведения непопулярных но необходимых мероприятий.
Партия Ленина - Сталина никогда власть из своих рук не выпускала всё и всегда было под контролем.
  • +0.01 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: Trifon от 17.05.2018 13:48:48Опять вас пронесло!
Какие на хрен тысячи хорошо обученных царских  охфицеров воевавших неплохо в Великую отечественную?
Это не тех ли которых Чапаев гонял по степям? Или бандит Котовский громил в Бессарабии?
Может г. Краснов являлся светочем военной мысли? Или хваленый Врангель являлся "замечательным и  непобедимым военачальником?
Вот генерала Слащева как военачальника знаю,Брусилова  знаю, Шапошникова знаю, Тимошенко знаю,даже Фрунзе знаю.А как военачальников Колчака,Каледина, Шкуро, Мамонтова,Семенова и пр. не знаю,нет за ними каких либо серьезных военных операций ни в мировую ни в гражданскую.
Как кстати,не понимавшие прочитанного унтер-офицер Жуков, прапорщик(ускоренный курс) Антонов, семинарист и прапорщик (ускоренный курс)Василевский, унтер-офицер Конев, рядовой пулеметчик Малиновский, крестьянин Ватутин,подпоручик (ускоренный выпуск) Говоров,
рабочий Мерецков, учитель Соколовский, прапорщик (ускоренный выпуск) Баграмян,крестьянин Бирюзов, унтер - офицер Еременко,
недоучившийся агроном Москаленко, юнга отряда минеров Чуйков, рабочий Захаров, фельдшер Голиков, мелкий торговец Бирюзов,
крестьянин Гречко, школяр Крылов, рабочий Устинов, крестьянин Кошевой , рабочий Батицкий, шельдшер Кирпонос и подполковник царской армии Шапошников,штабс капитан Толбухин. подполковник Егоров, капитан Тухачевский.
Про Буденного с Ворошиловым и Блюхера с Куликом писать не буду ,дабы вы не раздаконились. Пюлюют вам в правый глаз.
Короче,вывод такой,не все царские офицеры были людьми умными и сообразительными, в том числе и в генералитете.
Удальское поведение Корнилова как командира дивизии, еще не говорит о его аналитических способностях.
Например Май-Маевский был куда грамотнее в военном отношении чем Корнилов. 
И еще, весь ваш зуд для меня лично,как потомка офицерской династии  и дворян кажется слишком мягко сказать напускным.

Опять у вас логорея!
Такого количества многострочия, эту полифазию может адекватно воспринимать только индивидум подобный, за глаза называемый сумасшедший.
"Какие на хрен тысячи хорошо обученных царских красных  охфицеров воевавших неплохо в Великую отечественную"?
Ваши пышноусые вахмистры,  в военном развитие остановившиеся  на уровне комдивов гражданской, и командовавшие армиями в ВОВ, через несколько месяцев быстрого бега
с одышкой остановились  у стен Москвы и Ленинграда.
К тому времени миллионы крепких, здоровых, не раненых молодых людей сдались  в плен, чему чрезвычайно удивили немцев, никогда до этого не видевших таких
бесконечно движущих потоков пленных.
Немалая часть  дезертировало из воинских частей. Только за полтора года войны более 800 тысяч солдат и офицеров сбежали из КА. На тот момент это количество
составило более 8,5 процентов от списочного состава. Прибавьте к этому около 150 тыс. уклонистов от службы и общее число только дезертиров и уклонистов
составит почти миллион человек. За первые полтора года войны уже набралось почти миллион отказников не желающих умирать за Сталина!

Российской Империи, в ходе войны,  никогда не угрожала опасность взятия ее столиц и  не приходилось их эвакуировать. 
На момент падения Российской Империи, через 2,5 года войны,   Германией были заняты Польша, часть Прибалтики и кусочек Белоруссии. В двух местах российская линия фронта заходила на территорию стран вражеской коалиции - Австрии и Османской империи. 



 После 2,5 года войны с Гитлеровской Германией оставались оккупированными значительная часть Украинской ССР, вся Белорусская ССР, Эстонская ССР, Латвийская ССР,
Литовская ССР, участки РСФСР включая Крымскую АССР.
 

 Российская Империя не проигрывала войну. На момент падения Империи ее положение на фронтах было более чем удовлетворительно и уж точно лучше чем у союзной Франции. Россия временного правительства не проигрывала войну, хотя из-за внутренней смуты вела ее не особенно удачно, но фронт держался. Потребовалось привезти в Россию германскую агентуру и организовать в пользу ее государственный переворот, чтобы эта агентура подписала сепаратный мир и Россия наконец-то проиграла ПМВ.
Первую Мировую проиграл совнарком.
Другого и невозможно было ожидать от лиц проповедовавших пораженчество. При Царе и Временном правительстве страна не проигрывала, а к поражению в войне страну привели  захватившие власть большевики.

 
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: зарун от 19.05.2018 15:20:13Российская Империя не проигрывала войну. На момент падения Империи ее положение на фронтах было более чем удовлетворительно и уж точно лучше чем у союзной Франции. Россия временного правительства не проигрывала войну, хотя из-за внутренней смуты вела ее не особенно удачно, но фронт держался. Потребовалось привезти в Россию германскую агентуру и организовать в пользу ее государственный переворот, чтобы эта агентура подписала сепаратный мир и Россия наконец-то проиграла ПМВ.
Первую Мировую проиграл совнарком.
Другого и невозможно было ожидать от лиц проповедовавших пораженчество. При Царе и Временном правительстве страна не проигрывала, а к поражению в войне страну привели  захватившие власть большевики.

Обьективности ради ПРОИГРАЛА.
и ее НЕ СТАЛО.
Проиграла в тот день когда три братика Николя Вильгельм и Георг решили поиграть в войнушку для уничтожения излишков крестьянства.
При этом оставаясь ЛЮБЯЩИМИ ДРУГ-ДРУГА родственниками.
Но ситуация вышла из под контроля и ВСЕХ переиграл Георг.
Потому внучка Николая сегодня работает в Англии Королевой.
А фронты вообще не при делах.......
Не на фронтах ПОБЕЖДАЮТ.
Там просто УБИВАЮТ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 11
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 19.05.2018 13:43:08Рад-бы но за тебя рубля никто не даст....Веселый

Я ж говорю - хохломусор. Лишь бы что продать да хоть рубль получить.
  • +0.09 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 19.05.2018 11:27:11Не забывайте о том, что это хохломусор. Он сейчас доволен своим статусом, но продаст и предаст при первой же возможности.

он много лучше жидобольшевицкого говна.
ибо он понимает что для него Россия оплот и защита, а вы жидобольшевицкие ублюдки за интернационал, т.е. за толерастию и развал.
..
кто топит за говнобольшевиков на етой ветке ?
..
753 прибалт состоящий в НАТО, явный
  • -0.07 / 11
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.05
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,848
Читатели: 20
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 15:16:04Хрущев, Горбачев, Ельцин это негодяи которых посадили на руководящую должность для проведения непопулярных но необходимых мероприятий.

ПозорПозорПозори для каких необходимых реформ был посажен во власть кукурузный хрущ? 
Просрать все-то, что при Сталине было добыто потом и кровью?
И вывести коммунистов из под контроля КГБ?
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 15:16:04Партия Ленина - Сталина никогда власть из своих рук не выпускала всё и всегда было под контролем.

Незнающий Следовательно, коммунисты несут всю полноту ответственности за развал нашей страны в 1991 году, чудовищную потерю наших земель, когда миллионы русских людей в одночасье оказались в роли изгоев на своей земле, тысячи погибли.  Страна была ограблена.
И как вы оцените итоги такого контроля?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.10 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 19.05.2018 11:27:11Не забывайте о том, что это хохломусор. Он сейчас доволен своим статусом, но продаст и предаст при первой же возможности.

А давайте посмотрим кто на етой ветке топит за СССР ))
..
753 - прибалт, член НАТО и ЕС которые гнобят Россию )) в Россию переезжать не собирается, явно выражает фашистские взгляды (по уничтожению больных и неполноценных например)
..
Ник Степ.-  чел который явно говорит, что все русские говно и уголовники.
..
Марксист - укр который понял, что СССР хорошо только после того как на Укре власть взяли, и с его молчаливого согласия в том числе, фашисты.
..
Дона Роза - в реальном СССР НИКОГДА НЕ ЖИЛА, видит СССР только в своих идеях и мриях.
..
Иванов Иван - крайне больной человек, при позднем СССР его наверняка подвергли бы карательной психиатрии, или, в раннем СССР, назначили бы убийцей в НКВД. (и стопудов он бы этим гордился)
..
ну и т.п. граждане ))
..
так что, по сравнению с ними, мне Завхоз много ближе, ибо он на своей шкуре испытал, что да как с идеологией )) и нашел в себе силы признать это.
Отредактировано: IvanP - 19 май 2018 16:34:37
  • -0.05 / 13
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 15:16:04Хрущев, Горбачев, Ельцин это негодяи которых посадили на руководящую должность для проведения непопулярных но необходимых мероприятий.
Партия Ленина - Сталина никогда власть из своих рук не выпускала всё и всегда было под контролем.

Т.Е. партия Ленина-Сталина признала Сталина, устами Хрущева, врагом и предателем с позором вынесла его из мавзолея, и это было правильно ?
..
Чудны дела твои господи )))
..
Прав был все таки старик Оруэл.
  • -0.03 / 12
  • АУ
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
63 года
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 874
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 19.05.2018 16:18:52ПозорПозорПозори для каких необходимых реформ был посажен во власть кукурузный хрущ? 
Просрать все-то, что при Сталине было добыто потом и кровью?
И вывести коммунистов из под контроля КГБ?

Незнающий Следовательно, коммунисты несут всю полноту ответственности за развал нашей страны в 1991 году, чудовищную потерю наших земель, когда миллионы русских людей в одночасье оказались в роли изгоев на своей земле, тысячи погибли.  Страна была ограблена.
И как вы оцените итоги такого контроля?

Кукурузный гений провел 20-й съезд и отстранил от власти Берию, Молотова и пр. ( они стали не нужны ).
А в 1991 году перестали кормить братские страны и республики и вложили деньги в индустриализацию КНР и не прогадали китайцы оказались  полезней недоевропейцев.
И самый главный итог - поставили на грань катастрофы США и перестройки Америке не избежать процесс не обратим.
Отредактировано: кибальчиш - 19 май 2018 16:55:56
  • -0.01 / 8
  • АУ
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
63 года
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 874
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 19.05.2018 16:31:27Т.Е. партия Ленина-Сталина признала Сталина, устами Хрущева, врагом и предателем с позором вынесла его из мавзолея, и это было правильно ?
..
Чудны дела твои господи )))
..
Прав был все таки старик Оруэл.

Ради великой цели т. Сталин ни себя ни детей своих не пощадил, тебе его не понять.
Ветер истории неумолим.
Отредактировано: кибальчиш - 19 май 2018 16:53:23
  • +0.05 / 10
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
В политических передачах посвящённых СССР часто в очень негативном контексте упоминается эта организация. Для расширения кругозора заглянул в википедию. А там такая "прелесть". Их герб говорит обо всём, но можно и почитать. 
 https://ru.wikipedia…0%BE%D0%B2
  • +0.08 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 16:50:03Ради великой цели т. Сталин ни себя ни детей своих не пощадил, тебе его не понять

А что значит не пощадил ?
..
Сам ИВС помер в 74 года, вполне себе старичок.
..
вот его потомки, кого там он не пощадил то ? или вы только про Якова ?
..
кстати как много полосатоматрацных значков ))
..

...
Отредактировано: IvanP - 19 май 2018 17:15:22
  • -0.03 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +282.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,783
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 19.05.2018 15:04:26И кто выкинул-то?
Однопартийцы  по коммунистической партии?
Дык, они и Хрущева из системы выкинули, и что с того?
Система-то продолжала оставаться той-же самой коммунистической.
Или уже нет?
Вы можете ответить на вопрос - с какой исторической даты коммунистическая система власти в СССР перестала быть таковой?
С момента проявления гуманизма в 1991 году?

Где то с октября 90 по ноябрь 91 годов. К концу 91 система прекратила сопротивление. Последняя попытка что то исправить была в 93.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.12 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: кибальчиш от 19.05.2018 16:50:03Ради великой цели т. Сталин ни себя ни детей своих не пощадил, тебе его не понять.
Ветер истории неумолим.

Тов. Шариков и тов.Кибальчиш тоже себя и детей не пожалели.....
А Вы тов. пожалели......
ПИридатель и самсозванец......
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 19.05.2018 17:20:48Где то с октября 90 по ноябрь 91 годов. К концу 91 система прекратила сопротивление. Последняя попытка что то исправить была в 93.

Сопротивление КОМУ?
Кому сопротивлялась система?
Коммунисты сопротивлялись коммунистам и коммунисты коммунистам проиграли.
Да такое в СССР было всегда от рождения.
А то что коммунисты НЕ ЗАХОТЕЛИ быть и дальше коммунистами.....
Это совсем другая история.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6