Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Поверонов от 20.05.2018 11:14:091) Перечитайте стих.
2) В том, что люди со стороны приехавшие в вагонах и пароходах стали организаторами, виновна в первую очередь российская элита, скинувшая самодержавие, но так и не сумевшая самоорганизоваться, чтобы навести порядок в воюющей стране. Ну, а приехавшие сделали это как сумели...

 
 У Российской элиты своя вина. А у большевиков, незаконно захвативших власть в стране и устроивших террор.. своя.  И вину большевиков на Р.э  переносить не стоит..

Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 11:14:44Мраксистко - ленинский дуализм явно вызывает нарушения в формальной логике...
По вашему выходит, что товарищ хрущев расстрелял товарища Берию за нарушения приказов товарища Сталина.
Интересно каких? 

Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:24:24Вчера закончился международный форум "200 лет Марксу" 
Я там участвовал в одном из семинаров и в ответ на ироничную просьбу Полячки обещал выложить здесь свой доклад "Неомарксизм и неизбежность нового Октября". 
Это 18 страниц, если с приложениями (без приложений - 3).

Не уверен, что будет правильным просто вешать простыни на ветку. 

Отсюда вопрос Что делать? Кто виноват?

Возможны такие варианты:
1. Это никому не интересно, и я тут ничего не вывешиваю.
2. Это интересно кому-то персонально, и тогда можно получить эту нетленку в личку.
3. Я открою авторский раздел и развешу свои скрижали там по стенкам...
4. ...или вывешу в нескольких постах под спойлером либо только текст выступления, либо всё вместе с приложениями.

 Я, учитывая формат ветки,  просила    тезисы доклада.  Если есть сложности, можете мне в личку выслать доклад...

Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 12:12:03Предатели.

  Членами какой партии были предатели?

Цитата: slavae от 20.05.2018 12:17:44То есть весь социализм продержался в Союзе примерно 15 лет? Ну пусть 20. А всё остальное время страной заправляли разные проходимцы, сначала международные, потом с местного болота?

 И что интересно эти проходимцы и т.д. были членами руководящей и направляющей  коммунистической партии СССР

Цитата: завхоз от 20.05.2018 14:10:11Почему Сталин НЕ МОГ.
А сегодня СМОГЛИ.
Почему Сталину не помогали ни расстрелы миллионов ни виселицы не поддержка Америки построившей ВСЕ что приписывают " гению грузина"

Да вы дремучий человек. какие расстрелы какие виселицы.....
Для начала почитайте отчёт МВД о репрессиях 1923-1953гг
ваши фантазии зашкаливают вт.ч. и насчёт пиндосии.

Цитата: Полячка от 20.05.2018 23:50:28
голубчик, без коммунистов  российский народ построил Великую державу, занимающую  два континента,  создал свою Русскую Цивилизацию и т.д. Без коммунистов за последние 20лет  Россия построила заводы и фабрики,. мосты,  больницы, детские сады, роддома, дороги и т.д. , по самым современным технологиям. И не надо более решать продовольственную программу...  Города наши изменились до неузнаваемости.. И без ГУЛАГа, без шарашек, без спец. переселенцев, без раскулачивания, без уничтожения целых сословий российского общества.

               Вот представьте себе , что после ухода Сталина ,встаёт вопрос что дальше . Страна модернизирована . Ядерный щит построен . Экономика по ВВП держит паритет с США . Военная мощь не знает себе равных.  И в то же время продовольственная программа не выполняется из года в год . Товаров хороших и разных на всех не хватает . Что делать дальше ? Читать наверное Маркса логичнее всего. а у него написано , что капитализм это предвартельная стадия социализма .... Каково ? В работе Критика капитализма , он прямо указывает что его нужно строить , если отсутствует в наличии. И начинают строить.как могут.  Сначала со слов догоним и перегоним америку . Косыгинская реформа  1965 года . вводит материальную заинтересованность каждого . Накачивают благосостояние трудящихся до невиданных размеров . до пустых полок магазинов . то есть создаётся потребитель. Коммунистами , которых вы ненавидите от всей души . 
А затем , уже сам народишко . желает частного производителя . Нужно отовариваться . Пустые полки всех раздражают. Догонять Америку нужно. Здраствуй 91 год. Первоначальное накопление . С нашими национальными особенностями. 
          Вытаскивание страны из лаптей - это был только первый этап. Модернизация которая закончилась в какой нить англии 200 лет назад , у нас прошла в середине 20 века. Капитализма на паровозной тяге , тут вообще никто не видел ни разу . детского труда на шахтах , то же момент упущен навсегда . А его надо строить... Что б хоть чуть чуть приблизиться к алгоритму движения по Марксу . Кстати именно это делает Китай . Не теряя лица .  
         Но у нас же просто так в игры играть никто не станет. Стрелять так стрелять. Сразу в олигархию шагнули из советской модели , которую необходимо было слегка подправить. Сотворили за чем то общество кражи. Опять дорога в никуда. Опять будет проводится корректировка . с вмешательством государства  во все процессы . Потому что воровская конвергенция , то же тормоз .  Хотя кончно удобно держать всю экономику в нескольуих парах рук . Но и это не то... 
         Так что Империя всё ещё догоняет цивилизованный мир . Отстав навсегда . Тем не менее , бредём куда и все . В социализм , а потом и дальше . Но возможности наши очень скромны . Нужно продираться через тернии прошлого , как все в будущее  . Раз не имели возможности сделать  это 100 лет назад , приходится сегодня . Бросайте клемить позором коммунистов . Они делали и делают всё что могут. Но многое просто пока им не подвластно. Например глупость человеческая . Жадность. Ненависть. 
       Могли бы построить капитализм , давно построили бы . Но пока только фарс возможен. Хотя что то конечно делается к лучшему. Может ещё и до нормального социализма доживём . Без бандитского лица. Только для этого к власти в стране должны прийти .адекватные люди . Которые смогут  пройти очередные медные трубы.

Цитата: завхоз от 20.05.2018 18:20:18А убийцы Николая в какое посольство?

На Афтершоке специально для Вас выложили семинар Фалина В.М., где он отвечает на заданный  вопрос

"В.М.Фалин. Что касается вопроса. Ленина не стоит впутывать в это дело. Он выступал за то, чтобы царя отдать под суд. Насчет его детей вообще никаких планов не строилось. Решение о ликвидации Николая и его семьи принимал екатеринбургский совет, Свердлов проинформировал Ленина постфактум. Реакция - раз случилось, ничего не изменишь."
Кстати, он там очень высказал очень интересное мнение о мировой политике первой половины 20 века.
https://aftershock.news/?q=node/647536  

Цитата: МОВ от 21.05.2018 08:33:44На Афтершоке специально для Вас выложили семинар Фалина В.М., где он отвечает на заданный  вопрос

"В.М.Фалин. Что касается вопроса. Ленина не стоит впутывать в это дело. Он выступал за то, чтобы царя отдать под суд. Насчет его детей вообще никаких планов не строилось. Решение о ликвидации Николая и его семьи принимал екатеринбургский совет, Свердлов проинформировал Ленина постфактум. Реакция - раз случилось, ничего не изменишь."
Кстати, он там очень высказал очень интересное мнение о мировой политике первой половины 20 века.
https://aftershock.news/?q=node/647536

Пусть мне Фалин труп покажет.
Очередная врушка.
И мнения Леней Голубковых мне до лампочки

Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 16:49:18

Скрытый текст

Сколько было предателей - не отвечу, ибо допуска в архивы западных спецслужб у меня нету (а жаль...)

На остальное - постараюсь. 

Все предатели берутся оттуда же, откуда взялся, например, Иуда. Мотивы их, при всем их многообразии, сводятся к одному - корысть. 
По идейным причинам предать нельзя. Можно перейти на сторону идейного врага.

А для России (исторической) системное предательство правящего класса - норма. 
Иван Грозный, прозванный за жесткость "Васильевич", давил гадов бояр, готовых ради совместных с англичанами барышей на что угодно, включая цареубийство. Первую жену царя, девочку почти, тупо отравили (пытались обоих, не получилось тогда), а он им потом писал кротко: "Пошто юницу погубили?" А ведь красивая была, я реконструкцию видел, и по слухам, любила Государя своего. 
Странно. Я бы на его месте после такого демарша бояр вокруг Кремля развешал бы. Пучками и гирляндами. 
Убийцы Павла Первого сразу же побежали отчитываться в Британское посольство. 
Ради переформатирования Российской Империи в конституционную монархию высшая знать вместе с частью генералитета цинично слили Японскую войну, включая Цусимское позорище и не менее красивую сдачу Порт-Артура. Правда, в тот раз царь с трудом, но отбился.
Тогда ему устроили Мировую войну, из которой он уже не выбрался.  
Так что опыт системного предательства на Святой Руси богатейший.



В отношении предателей СССР есть такой нюанс.

ВКП(б) строила в стране общество более высокого цивилизационного уровня - когда для человека его общностью, группой будет не семья (род, клан, тейп и т.д.). а весь социум. 

Зачем это надо? За себя и свою "общность" человек вкалывает и воюет как за себя и даже круче (см. понятие "героизм").
Но такой социум независимо от масштаба держится на взаимном доверии. а поскольку "каков поп, таков и приход", компартии и особенно его высшему руководству приходилось вести себя подобающе, иначе - кранты. Не всем такое нравилось.
 
В этом принципиальное отличие проекта СССР от окружавших его стран,

Сейчас строится СССР-2.0, называется ЕС. Принципы одни и те же - все негры братья, коренные народы имеют меньше прав чем инородцы и прочее. Единственное отличие, что учтя ошибки построения СССР всё делается постепенно, а не сразу.

Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 19:30:07Да вопрос-то в том, почему именно в ЦК партии вырожденцев оказалось большинство?

Потому что идейных, настоящих коммунистов к тому времени не осталось физически - гражданская, интернациональный долг, Сталин, ВОВ, образование Израиля - всё, все идейные кончились.

Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 22:57:24А значит, экспериментальный. 
Команда экспериментаторов смогла купировать минимум полтора десятка попыток крупного крысятничества со стрельбой и трупами, но в 1953-м - "не смогла".

Вы опять сужаете вопрос. По вашей аналогии выходит что экспериментаторы за подопытными крысами и кроликами недоглядели и те у них из клеток разбежались.
А по факту получилось, что скрысились сами экспериментаторы. 

Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 22:57:24

Скрытый текст

Лирика он.
1. "На ответ по ключевому вопросу у Вас нет допуска" (с)
2. Постановка задачи немного напомнила фильму "Подкидыш". Раневская: "Скажи, деточка, что ты хочешь: поехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову?"
Лирика офф.

Отвечу так. Скорее, не "не смогли", а "не сумели".  Результат одинаков, а вот причины разные, соответственно разный прогноз на будущее.

Немного теории.
Правящему классу в целом выгоден переход на более высокий уровень внутренней интеграции социума и отказ от родоплеменных механизмов формирования административной системы (при сохранении их там, где они органичны - в семье. Тем более никто пока не придумал более совершенного механизма воспроизводства человека как личности).

Но дикари люди, сохранившие родоплеменной менталитет. но попавшие в высшую номенклатуру, всё равно считают более приоритетным интересы себя любимого и семьи своей, нежели интересы общие.

А ещё для них важнее интересы своего народа и своей страны, а не английских или мексиканских рабочих - дикарис, даже не знают что такое родитель №1 и родитель №2.

Цитата: Trifon от 21.05.2018 08:45:50А если хорошо подумать, вы в до перестроечные годы ну конечно же не ходили в кандидатах и конечно же не желали стать ее чиленом дабы строить карьеру?

Нет не ходила и не мечтала..

Цитата? У нас часто встречаются люди имевшие при СССР все или это все у них было впереди и облом 1991 года больно ударил по их настоящему и будущему.Не успев урвать от тела государства в перестроечные годы и в "святые девяностые" сии персонажи весьма охотно поливают все и вся в прошлом

 Я не знаю где и что у Вас встречается....
  Во первых, ежели Вы лично или Ваше окружение становилось   кандидатом, ради карьеры и  Вам либо членам Вашего окружения  не удалось урвать от тела Государства... то это Ваши желания и Ваши проблемы и  как минимум некорректно свои корыстные желания приписывать всем
 Во вторых, нигде ни в одном  посте я плохого слова о позднем СССР не сказала...поэтому ежели Ваше окружение поливает чем-то все в прошлом... так претензии к Вашему окружению, а не ко мне.
В третьих, ежели в Ваших планах было урвать от Государство, то я, лично, моя семья и мои друзья  ходили на референдум, чтобы проголосовать за сохранение СССР  практически под дулами автоматов,  рискуя потерять работу, здоровье, а возможно и жизнь..
 А Вы в это время сидели в теплых квартирках и наблюдали как  Ваша партия разрушает и грабит стану.

ЦитатаДругая группа во главе с Чубайсом , таки урвавшие кусочек чего либо жирного, кстати тоже когда то вступившие в чилены ради личной карьеры (и конечно же в конце 80х-начале 90х срочно перекрасившиеся в демократов и либералов),теперь вопят о вине Компартии в случившемся со страной. То есть перекладывают содеянное ими на плечи других, в этом шабоше не участвовавших.

 Ну так укравшие и перекрасившиеся- это все поголовно члены Вашей КПСС... и виновата в этом КПСС, а не народ России. Вся власть  с низу до верху, все силовые структуры были сплошь коммунисты и подчинялись ЦК... что ж Вы коммунисты страну  то  пр..рали? 

ЦитатаКстати, не хотите встать на колени и покаяться за содеянное вами и вашими соратниками в 90х?
Тоже ведь каждый из вас приложил руку к геноциду населения России в 90х годах, миллионам умерших и убитых, к десяткам тысяч беспризорных заполонивших улицы городов. К Чеченским событиям, это ведь вы и ваши соратники с одной стороны находились у власти и устроили эту бойню.
И это вы и ваши соратники с упоением предавали российских солдат там в Чечне, называя в след за иностранной прессой бандитов -повстанцами и распевая им хвалебные оды. Это же из вашей среды вышла г.Масюк, всю Чеченскую компанию просидевшую в гостях у Дудаева и Басаева.И оттраханную "свободолюбивыми повстанцами" по окончании компании, ну да старые использованные вещи обычно выбрасывают. Это вам и вашим сподвижникам надо поклониться в ноги за развал экономики страны,за дефолт 1998г. Да еще за многое.

 За преступления Вашей КПСС, Вы призываете  каяться  обычных граждан страны?   Обалдеть...
Народ бывшего СССР - жертва  политики Вашей партии. Вот и кайтесь перед жертвами Приднестровья, перед 25млн  русских и русскоязычных -брошенных Вами коммунистами в республиках, кайтесь перед  жертвами  нац. резни в Таджикистане, в Чечне, в нынешнем  Донбассе, Одессе и т.д.  Это преступление Вашей партии и Вам за него отвечать  перед народом России..
 Ваша КПСС моих родителей  отправила  подымать отсталую, нищую, безграмотную  Молдавию.., а затем бросила их там во вражеском  нацистском окружении, фактически на оккупированной территории.  А Вам и Вашей КПСС было на все наплевать.  Вы и Ваша партия, заняты были - добро СССР делили...  Родители мои  с двумя детьми на руках, вынуждены были после 50-ка  переехать в Россию  без прописки, без жилья, без работы... и таких как мы жертв Вашей парт.перестройки  десятки миллионов.
 А нынче Вы бросившие и предавшие    нас требуете от меня покаяния.., в чем мне покаяться?  Ваша КПСС разрушила и разграбила страну, а жертвы  Вашей политики должны каяться в Ваших преступлениях? У Вас  с головой и совестью все в порядке?
 В 1993г. были с родителями в Волгограде. Там  целое общежитие тракторного Завода  было занято  беженцами из  Таджикистана. Дети беженцев, что бы выжить мыли машины  кавказцам  при -25градусах, другие  дети   работали грузчиками у вьетнамских торговцев. Но более всего  тогда поразило, что двое ветеранов войны, обеим за 80-т, которых Ваша КПСС послала  подымать  Таджикистан...на старости лет оказались  беженцами, получили от Государства  комнату в рабочей общаге,с удобствами в конце коридора  и две койки ..    Бабушка плакала каждый день, дед держался...  Люди прошедшие войну,  вкалывающие всю жизнь, по требованию Вашей КПСС, на "братскую"  республику... были брошены Вашей партией в  оккупированной территории..
 Им тоже каяться перед Вами.. или Вы их милостиво простите?

ЦитатаЯ вполне понимаю почему постоянно льется песня в отношении СССР и существовавшего режима.
Не будет наката,народ начнет задавать совсем иные вопросы. И про экономику и про сбережения и про демографию, куда это у нас исчезло население в период с 1991 по 2001 годы.Почему численность населения РСФСР 1990 полностью повторяет численность РФ 2001 года ?
Заметим что без всякой Второй мировой и Гулага куда то испарилось население равное по численности Австрии.и Нидерландам вместе взятым.

 Почему же народ эти вопросы и задает постоянно, почему КПСС, у которой была вся власть разрушила и разграбила страну?
 Этот вопрос только  я, лично, Вам и Вашим единомышленникам задаю  уж несчитанное число раз... а ответа все нет
 Более того Вы обвиняете меня, лично в том, что я

Цитата, хотите хаять СССР, предъявите ваши достижения

 Так вот, я поздний СССР не хаю, голубчик.  Я обвиняю КПСС в развале и разграблении СССР. Вы улавливаете  в чем разница между СССР и КПСС... или в Вашем мозгу разницы между этими понятиями нет?

ЦитатаЧего вы и ваши соратники достигли за 30 лет нахождения у власти.Ну например насколько экономика РФ стала больше экономики хотя бы РСФСР. Не в стиле-зерна собрали больше чем в 1913 году, а хотя бы по индексам экономической активности и % отношения  отечественных промышленных товаров в стране по отношению к импортным. Социальной защищенности населения и пенсионного обеспечения  в РСФСР и РФ. Коррупционной составляющей. И пр

 Трифон, а что у народа был  выбор? КПСС  разрушила СССР, народ  оказался у разбитого корыта...и все...  ( напоминаю не 30-ть) а неполные 20-ть лет  народ страну восстанавливает. Вам не нравятся  достижения  народа по восстановлению страны?
 Ну так не надо было КПСС разрушать СССР... Вы  разрушили, а мы восстанавливаем...  Разницу  ощутили
 

Цитата: Trifon от 21.05.2018 10:37:25Мимо. ЕС в отличии от СССР политически зависимое образование,в Вашингтонском обкоме скомандовали -ЕС ответил есть.
Тем более при сегодняшней политике Вашингтона, ЕС теряет и экономическую независимость. Думается в недалеком будущем 
от социальной защищенности граждан мало что может остаться,во всяком случае повышение экономической устойчивости США 
за счет стран ЕС вполне наглядно просматривается.В отличии от России не думаю что европейцы будут сильно барахтаться,
сдуются как уже бывало в современной истории.

Так до 1937 года вся верхушка СССР просто кишела агентами влияния иностранных государств. Сколько десятков тысяч английских, американских, японских, немецких и прочих шпионов было уничтожено в 1937 году - ужас, а ведь все они были в руководстве страны и на ответственных постах - не удивительно что недра и исторические ценности за бесценок вывозились за границу, а даже ЖКХ была отдана в концессию иностранцам. Так что да, ЕС до начального СССР ещё не дошёл, но идёт туда.

Цитата: Trifon от 21.05.2018 11:00:42Так я все же прав. Ваша не любовь к КПСС и попытка отделить ее от СССР базируется на простой обиде.
Обида за вашу семью в сложившихся после распада страны условиях.
Только вот вы как всегда путаете причину и следствие, Страна развалилась после того как разрушили КПСС.

Пришли неизвестные вооружённые люди и арестовали всю верхушку КПСС, которую выбирали все коммунисты страны из лучших своих представителей, ночью вооружённые люди захватили почту, телеграф и развели мосты ?
Кто разрушил КПСС-то? Кто эти плохие люди?
Ведь КПСС это же не монархия, где есть царь-батюшка, а власть пролетариата.

Цитата: Полячка от 21.05.2018 10:23:30Нет не ходила и не мечтала..

 Я не знаю где и что у Вас встречается....
 то я, лично, моя семья и мои друзья  ходили на референдум, чтобы проголосовать за сохранение СССР  практически под дулами автоматов,  рискуя потерять работу, здоровье, а возможно и жизнь..
 А Вы в это время сидели в теплых квартирках и наблюдали как  Ваша партия разрушает и грабит стану.



 Ваша КПСС моих родителей  отправила  подымать отсталую, нищую, безграмотную  Молдавию.., а затем бросила их там во вражеском  нацистском окружении, фактически на оккупированной территории.  А Вам и Вашей КПСС было на все наплевать.  Вы и Ваша партия, заняты были - добро СССР делили...  Родители мои  с двумя детьми на руках, вынуждены были после 50-ка  переехать в Россию  без прописки, без жилья, без работы... и таких как мы жертв Вашей парт.перестройки  десятки миллионов.
 А нынче Вы бросившие и предавшие    нас требуете от меня покаяния.., в чем мне покаяться?  Ваша КПСС разрушила и разграбила страну, а жертвы  Вашей политики должны каяться в Ваших преступлениях? У Вас  с головой и совестью все в порядке?
 В 1993г. были с родителями в Волгограде. Там  целое общежитие тракторного Завода  было занято  беженцами из  Таджикистана. Дети беженцев, что бы выжить мыли машины  кавказцам  при -25градусах, другие  дети   работали грузчиками у вьетнамских торговцев. Но более всего  тогда поразило, что двое ветеранов войны, обеим за 80-т, которых Ваша КПСС послала  подымать  Таджикистан...на старости лет оказались  беженцами, получили от Государства  комнату в рабочей общаге,с удобствами в конце коридора  и две койки ..    Бабушка плакала каждый день, дед держался...  Люди прошедшие войну,  вкалывающие всю жизнь, по требованию Вашей КПСС, на "братскую"  республику... были брошены Вашей партией в  оккупированной территории..
 Им тоже каяться перед Вами.. или Вы их милостиво простите?

щас обрыдаюсь
мы тоже ходили на референдум и тоже голосовали за сохранение
наши подростки, не беженцы тоже работали,, мыли машины, разгружали вагоны, мои друзья и ровесники воевали в Карабахе
мой муж, носящий погоны по полгода не получал зарплаты, я работала на двух работах, а третьей мыла подъезды. При этом была не намного старше вас
деточка, а не сильно ли вы загнули про Мы? Молоды больно, в одного восстанавливать

Цитата: донна роза от 21.05.2018 11:54:48щас обрыдаюсь
мы тоже ходили на референдум и тоже голосовали за сохранение
наши подростки, не беженцы тоже работали,, мыли машины, разгружали вагоны, мои друзья и ровесники воевали в Карабахе
мой муж, носящий погоны по полгода не получал зарплаты, я работала на двух работах, а третьей мыла подъезды. При этом была не намного старше вас
деточка, а не сильно ли вы загнули про Мы? Молоды больно, в одного восстанавливать

И всё это благодаря доведению страны до ручки под чутким руководством нашей любимой коммунистической партии и её лучшими представителями стоящими во главе страны и партии. Поэтому просто необходимо срочно вернуть им власть, что б они смогли ещё раз ограбить народ, а то их детки ноют на форумах как им плохо живётся при клятых капиталистах - работать приходится, пичалька какая.

Цитата: донна роза от 21.05.2018 12:04:44да-да, на клятых кавказцев и вьетнамцев

Ну если нет образования и желания добиться чего-то в жизни, то да - продавать на рынке рублей за 500 в день самое то. Человек же не виноват, что ничего не умеет и не хочет - всё проклятые капиталисты отобрали, если б не они он бы по любому министром финансов был.
ПС. А уж делить людей по национальному признаку настоящему коммунисту - как это?
Знаменитые кавказцы - Сталин, Берия, Шеварнадзе.

Цитата: Trifon от 21.05.2018 08:45:50Я вполне понимаю почему постоянно льется песня в отношении СССР и существовавшего режима. 
Не будет наката,народ начнет задавать совсем иные вопросы. И про экономику и про сбережения и про демографию, куда это у нас исчезло население в период с 1991 по 2001 годы.Почему численность населения РСФСР 1990 полностью повторяет численность РФ 2001 года ?
Заметим что без всякой Второй мировой и Гулага куда то испарилось население равное по численности Австрии.и Нидерландам вместе взятым.
Короче, хотите хаять СССР, предъявите ваши достижения.
Чего вы и ваши соратники достигли за 30 лет нахождения у власти.Ну например насколько экономика РФ стала больше экономики хотя бы РСФСР. Не в стиле-зерна собрали больше чем в 1913 году, а хотя бы по индексам экономической активности и % отношения  отечественных промышленных товаров в стране по отношению к импортным. Социальной защищенности населения и пенсионного обеспечения  в РСФСР и РФ. Коррупционной составляющей. И пр.

Так народ и задает ВАМ вопросы.
Тебе ,Зюганову,Гдудинину.....
И не получив ответа ВАС посылает все дальше и дальше.
На КАЖДЫХ выборах.....
Это разве НЕ ответ?
И не надо СВОИ сопли мешать со слюнями.
бОльшинство ВСЕ давно поняли и на СЕБЕ и своей семье прочуЙствовали как без ВАС стало хорошо.