Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.1 M 5.7 K 61.3 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  700

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Вайс Фус
 
Россия
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 26.09.2018 14:07:31Увы, эта ваша хохлятская привычка переносить свои реалии на нас, русских, действует только в ваших свидомых фантазиях.
В отличие от тебя, я русский, родился в России, проживаю в России.
концепцию о триединстве "русского народа" слышали ?...Вы не русский - Вы советский,  чухонец, родившийся в СССР, говорящий на русском и имеющий прописку в РФ.Веселый 
p/s Иванов Иван сделал правильный выбор... господа сталинодрочеры вступайте в ряды моих (по)читателейВеселый возможно Ваше мнение изменится в сторону исторической справедливости и Вы перестанете исповедовать квазирелигию "сталинизма". 
Отредактировано: Вайс Фус - 27 сен 2018 в 09:58
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)

  • -0.11 / 8
    • 1
    • 7
zavbor
 
СССР
Калининград
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Маликар от 26.09.2018 22:02:03На мой взгляд основная и главная причина заключается в том что в 1991 году на смену власти, заинтересованной в процветании русского народа, пришла власть чужих, заинтересованных в процветании за счёт русского народа. И ныне мы на себе ощущаем результат деятельности интернацистов: у русских нет ни столицы, ни своего правительства, на  своей партии, в СМИ  вместо "русский " применяют "российский" А о том, как проводят преподавание  истории в школах и говорить не хочется.
.
Я изменил дату в Вашем сообщении. В остальном всё верно.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»

  • +0.18 / 11
    • 9
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,050.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,019
Читатели: 14
Цитата: Вайс Фус от 27.09.2018 08:19:37солидарен с мнением,категорически согласен с написанным...снимаю шляпу.
небольшая неточность...Д.И.Менделеев говорил о 600 миллионах....с ув.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.(с)
Дмитрий Менделеев родился в образованной и не бедной чиновничьей семье, 
однако даже у его родителей и 17 детей умерло 8 во младенчестве, 
а одна из дочерей от чахотки в 14 лет.
А если про простой народ, то картина ещё печальнее, 
рожали много, часто прямо на "рабочем месте", выживало мало...
И это, Вы как предлагаете стимулировать женщин на массовое рожать по 17 детей?
Ну коли уж заговорили про 600 миллионов....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 10
    • 9
    • 1
Вайс Фус
 
Россия
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Какие корни, таково древо и плоды его(с)

1.03.1898 (14.03). - В Минске на основе еврейского "Бунда" открылся I съезд РСДРП (проходил нелегально 1-3 марта)

К истории КПРФ и Ко.


Дом, где проходил I съезд РСДРП

Первыми марксистскими группами в учебниках по истории КПСС называются "Освобождение труда" (создана в 1883 г. по инициативе Л. Дейча, Г.В. Плеханова и П.Б. Аксельрода) и "Союз борьбы за освобождение рабочего класса" (создан в 1895 г. Ю.О. Мартовым-Цедербаумом и В.И. Ульяновым-Лениным). Но это были кружки теоретиков. Первой же «наиболее крупной и развитой рабочей социалистической организацией на территории царской России конца прошлого и начала нашего столетия был Всеобщий еврейский рабочий союз – Бунд», основанный в 1897 г., – пишет израильский автор.

Первый съезд "Российской социал-демократической рабочей партии" (РСДРП) был проведен в 1898 г. в Минске на основе Бунда, который по численности превышал РСДРП во много раз. Съезд собрался в Минске, потому что там находился ЦК Бунда, который взял на себя финансирование и организацию съезда (этим занимались члены Бунда Евгения Гурвич и Павел Берман). Неофициальным председателем съезда был назначен Эйдельман, а секретарями – Вигдорчик и Тучапский. В решения съезда РСДРП был включен пункт о гарантиях для Бунда автономии в составе РСДРП.
Всего делегатов I съезда было девять: А. Ванновский, Н. Вигдорчик, Ш. Кац, А. Кремер, А. Мутник, К. Петрусевич, С. Радченко, П. Тучапский и Б. Эйдельман; в ЦК РСДРП были избраны Кремер, Эйдельман и Радченко. Русским из них был только Ванновский. При обсуждении названия партии не было принято название "Русская" (предлагались: «Русская социал-демократическая партия», «Русская рабочая партия», «Русский рабочий союз»). Партию назвали "Российской". Однако слово "рабочая" приняли, поскольку "рабочим" (единственным из делегатов) сочли часовщика Шмуэля Каца.

Манифест РСДРП на идиш, изданный в 1898 г.

Таким образом, истоки успеха этой партии  – РСДРП, РСДРП(б), ВКП(б), КПСС, КПРФ – тесно связаны с еврейством и в идеологии, и в финансировании, и в кадровом составе. Особенности возникновения коммунистической идеологии и становления компартии см. в книге "Вождю Третьего Рима" (глава II-1 и 2).

+ + +
Домик-музей I съезда РСДРП почитался как "святыня" во времена СССР, туда, "к истокам", привозили всех именитых гостей из братских партий. Однако сами участники этого съезда при большевицкой власти оказались непригодны в качестве героев-основоположников.

Арон Иосифович Кремер ‒ один из основателей и лидеров Бунда. В 1903 г. принимал участие во II съезде РСДРП, был членом ЦК Всеобщего еврейского рабочего союза Литвы, Польши и России. После съезда стал меньшевиком и выступал против В.И. Ленина. Участвовал в "первой русской революции" 1905‒1907 гг., после ее поражения от политической деятельности отошёл и эмигрировал в Германию, затем работал инженером во Франции. В 1921 г. вернулся в "независимую" Литву, занимался преподавательской деятельностью. С 1928 г. вновь работал в Бунде, пользовался большим авторитетом в его рядах. Умер в Вильно в 1935 г.

Борис Львович Эйдельман при большевиках работал в Наркомтруде, преподавал в Высшей школе имени ВЦИК. Умер в 1939 г. (возможно, репрессирован?).

Степан Иванович Радченко, избранный членом ЦК РСДРП, сын лесопромышленника из Конотопа, до революции не дожил – умер в 1911 году. На съезде считался "украинцем". Младший его брат Иван Радченко, тоже член петербургского "Союза борьбы", участник трех революций, умер в 1942 г. в тюрьме как враг народа.

Павел Лукич Тучапский редактировал меньшевистскую газету "Южный рабочий" в Одессе. Тоже стал "украинцем", с 1904 г. деятель и идеолог "Украинской социал-демократической спилки". После революции работал библиотекарем. Умер в 1922 г.
Казимир Адамович Петрусевич – поляк, после революции жил в Польше, работал адвокатом, защищая политзаключенных. Умер в 1949 г. в Варшаве.

Натан Абрамович Вигдорчик в 1902 г. был сослан на три года в Сибирь, после отошел от революционной деятельности. С 1918 г. работал в советских страховых организациях. По постановлению Политбюро ЦК РКП(б) в 1922 г. арестован в Петрограде и выслан на 2 года в Киркрай, затем в Иркутск, где в 1923 г. стал доцентом по кафедре социальной гигиены Иркутского университета. С 1924 г.  профессор в Институте для усовершенствования врачей в Ленинграде. Умер в 1954 году.

Абрам Яковлевич Мутник в 1900 г. уехал за границу. В 1902-1906 гг. – секретарь комитета "Всеобщего еврейского рабочего союза" (Бунда) за границей. Жил в Лондоне и Женеве. После первой мiровой войны переехал в Германию, где издавал социал-демократическую газету. Умер в 1930 г. (по другим данным – в 1926 г.).

Шмуэль Шнеерович Кац издавал печатный орган Бунда газету "Арбайтерштимме" сначала в Варшаве, затем в Лодзи, работал в типографии Бунда в Женеве, затем в Нью-Йорке редактировал социал-демократическую газету. Умер в 1928 году.

Александр Алексеевич Ванновский (1874‒1967) ‒ единственный русский делегат I съезда РСДРП в Минске  был отставным подпоручиком Русской армии, примнул к революционерам под влиянием брата и оказался в числе делегатов случайно, за неимением других от московского "Союза борьбы за освобождение рабочего класса". После активной революционной деятельности разочаровался в ней, в 1912 г. стал верующим и вышел из РСДРП (как он выразился в одном письме, «через Шекспира перешёл от Маркса к Христу»). Участвовал в Первой мiровой войне, служа в инженерных войсках; за смелость был награждён орденом Св. Анны 3-й степени с мечами и бантом.
В 1916 г. был командирован в Хабаровск. В 1917 г. был активным противником Ленина, написал два памфлета против коммунизма. В 1919 году заболел нервным расстройством и был признан негодным к воинской службе; отправился на лечение в Японию, но после поражения армии адмирала А.В. Колчака остался там навсегда.
Преподавал русскую литературу в Университете Васэда (Токио). Изучал японскую литературу, был известен как шекспировед, пытался писать богословские работы, публиковал материалы о своей революционной биографии, размышляя о том, почему гуманные идеи революционеров привели к трагедии. Считал, что возрождение России возможно только через обновленное христианство.
С началом Второй мiровой войны был уволен из университета, как и другие иностранные преподаватели. В середине 1950-х гг. получил предложение вернуться в СССР, но не стал выполнять выдвинутое условие ‒ написать статью о прислужничестве русской эмиграции японскому милитаризму. В последние годы наладил переписку с родными. Скончался в 1967 г. в возрасте 93 лет, похоронен на токийском кладбище Такао-рэйан.
Отредактировано: Вайс Фус - 27 сен 2018 в 09:54
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)

  • -0.04 / 11
    • 5
    • 6
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: zavbor от 27.09.2018 09:26:40Я изменил дату в Вашем сообщении. В остальном всё верно.

ЦитатаНа мой взгляд основная и главная причина заключается в том что в 1991 году на смену власти, заинтересованной в процветании русского народа, пришла власть чужих, заинтересованных в процветании за счёт русского народа. И ныне мы на себе ощущаем результат деятельности интернацистов: у русских нет ни столицы, ни своего правительства, на  своей партии, в СМИ  вместо "русский " применяют "российский" А о том, как проводят преподавание  истории в школах и говорить не хочется.

Под столом
Палишься хохлик.
До 1991 именно ВЫ ХОХЛЫ рулили.
Об этом Ваши ностальгии и в кровь расчесанные Мрии
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.18 / 15
    • 2
    • 13
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,050.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,019
Читатели: 14
ЦАРСКАЯ РОССИЯ В ЦИФРАХ от 1 до ..... (4)
Образование.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным «Статистического Ежегодника России», среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).


Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия — 980, Англия — 816, Франция — 930, Австралия — 816, Австрия — 644, Венгрия — 524, Аргентина — 495, Италия — 440, Португалия — 214 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше — 305, на Кавказе — 124, в Средней Азии — 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь — 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США — 258000 (в два раза больше, чем в России). В США  имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии — 18 университетов, в Германии — 22, во Франции — 14, в России — 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии — 2,5 млн., во Франции — 2,8 млн., в Германии — 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США — 5,45 учителя — в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) «0 кухаркиных детях», был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.14 / 9
    • 8
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 27.09.2018 10:57:27ЦАРСКАЯ РОССИЯ В ЦИФРАХ от 1 до ..... (4)
Образование.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным «Статистического Ежегодника России», среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).

Скрытый текст
В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.
Ну и ?
Неужели ЭТО причина по которой большевики и Сталин уничтожили половину населения страны?
Неужели уничтожали грамотных или безграмотных или без разницы?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.20 / 12
    • 12
Цитата: zavbor от 27.09.2018 09:26:40Я изменил дату в Вашем сообщении. В остальном всё верно.
А чё, большевики были в процветании русского народа заинтересованы?
А зачем тогда создавали украинцев, сможете ответить?
Простой вопрос.
Или сольётесь?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 27 сен 2018 в 12:05

  • -0.10 / 9
    • 2
    • 7
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,050.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,019
Читатели: 14
Цитата: Вайс Фус от 27.09.2018 06:38:19ВВ-у Вас на лбу написано, тупые но отважные...конвойники.
...это те кто боялся носить форму в СССР , служили в основном азиаты и кавказцы...
считалось позором...
 "поднялись" при Бакатине, ибо Ельцин боялся армию...
"опора" Кабаева и кооператива ...охраняет мразь от народа.
командующий олигофрен(не я сказал), а какой командир, такие и солдатыВеселый
p\s безмерно рад господа дрочащие на Сталина  что вызвал  бурление говен в Ваших головах...буду продолжать и далее по возможности, но к сожалению ограничен по времени и по количеству постов.
с ув.Веселый
Нда... или Вы не жили в СССР или застали младенцем, и жизнь от перестройки ведёте.Позор
ВВ если брать после сталинское время, 
при Яковлеве и Щелокове были вполне достойными войсками,
и уж боятся носить форму, это из области сказок,
и задача была охранять народ от мрази, что они успешно и делали.
А то что сейчас там правят телохранители, ну так то сейчас и задачи им поставленные, Вы верно описали, все с ног на голову и охраняют уже от народа, а не народ.
Однако государство надо охранять и штудируют 
ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ внутренних ВОЙСК В БОРЬБЕ С БАНДФОРМИРОВАНИЯМИ В 1920 – 1950-е гг. (Военно-исторический труд)
В данной работе исторический опыт применения внутренних войск 
по борьбе с бандформированиями в 1920 – 1950-е гг. 
рассмотрен по периодам развития войск:
1. Борьба войск ГПУ – ОГПУ с басмачеством в Средней Азии в 1920 – 1930-е гг.

2. Служебно-боевое применение войск НКВД на территории Западной Украины, 
Западной Белоруссии, Северного Кавказа и Прибалтики
накануне Великой Отечественной войны в 1939 – 1941 гг.

3. Служебно-боевая деятельность войск НКВД, 
в борьбе с националистическими формированиями и бандитизмом 
в период Великой Отечественной войны в 1941 – 1945 гг.

4. Служебно-боевая деятельность войск НКВД – МВД – МГБ, 
в борьбе с националистическими формированиями и бандитизмом 
в послевоенный период (1945 – 1950-е гг.).

Опыт, накопленный внутренними войсками при выполнении задач по
борьбе с бандформированиями и обеспечению безопасности государства
в 1920 – 1950-е гг., будет полезен для войск национальной гвардии Российской Федерации 
при выполнении ими служебно-боевых задач 
по обеспечению внутренней безопасности 
Российского государства на современном этапе.
.
Словом вас охраняли и конвоировали, да не тупые, а реально отважные воины. Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.10 / 7
    • 6
    • 1
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 26.09.2018 14:23:32Я так понял Вам без разницы сколько этих абборигенов Рашки умерло.
Подумаешь.
Вам богоизбранным это без разницы?
Хохломусор ну никак не может в себе хохлодерьмо держать.

  • +0.15 / 9
    • 8
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,050.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,019
Читатели: 14
Цитата: Маликар от 27.09.2018 12:03:38Кто о чём, а наш уважаемый Андгей о б очередных "восьми орденах " Бени Диктова.
.
Великий русский театр ,великая русская  литература  отнюдь не развивались,но при  интернацистском режиме всё русское подавлялось.
Скрытый текст
Столько бессмысленного словоблудия.
Советское искусство основным языком творения имело русский, 
все созданные основные смыслы и образы думали, говорили  на русском языке, 
в рамках русского культурного поля.
И именно это определяет советское искусство как русское искусство, 
во всех смыслах, и как самовыражение собственно русского народа, 
и как всех народов готовых жить в рамках единой русской цивилизации, 
русского языка и русской культуры..
А вот после СССР, уже при вашей власти, да слово русский многие стеснялись, 
а то и боялись произносить. 
Об этом много говорил и говорит великий русский писатель Проханов, 
реальный умеренный русский националист. 
Ну а Вы (вы) заблудились между нацизмом и национализмом, 
получая все материальные блага от интернациональной среды, 
однако духовно желая быть исключительно в русской, 
в вашем единственно правильном её понимании.
И "на посошок"
Никакое экономическое проникновение, 
в стратегической перспективе гроша ломаного не стоит, 
если не стоит на моральных, а значит культурных устоях, 
которые принимают стороны на которые это проникновение направленно.
Именно ментальное, культурное, неприятие западных подходов к развитию общества, 
и спасло Россию во времена ельциновского лихолетья, как самостоятельное целостное государство.
И самый страшный сейчас враг, это не США или прочие террористы, 
самый страшный враг тот чьи интересы выражает Ярослав Кузьминов (муж Элтвиры Набиуллиной), 
когда заявляет что "английский язык, это язык работодателей".
Вот это смертельно опасно для всего русского.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.08 / 9
    • 6
    • 3
Цитата: AndreyK-AV от 27.09.2018 12:49:37Столько бессмысленного словоблудия.
Советское искусство основным языком творения имело русский, 
все созданные основные смыслы и образы думали, говорили  на русском языке, 
в рамках русского культурного поля.
Скрытый текст
Менталитет еврейский, мыслеформы еврейские, понятие - добро/зло еврейские. Что в советском искусстве было русского, если его "творили" евреи ?Незнающий

цена 60 млн. долларов
Расскажи, что ты видишь на этом шедевре советского искусства, учитывая что по твоему советское = русское?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 27 сен 2018 в 13:07

  • -0.18 / 11
    • 2
    • 9
Сообщение № 5035478
Дискуссия Новая
Сталинский паспорт
Учет-приход-подсчет: как строилось советское государство


«Паспортные столы производят обходы, облавы, проверки домоуправлений, бараков для сезонников, мест скопления подозрительных элементов, нелегальных ночлежек…»


Семьдесят пять лет назад — в 1933 году — города Советского Союза накрыла волна массовых принудительных депортаций под невинным названием «паспортизация населения». Депортации начались с Москвы и Ленинграда, быстро распространились на самые важные промышленные города, а потом и на все оставшиеся.
Смысл советской паспортной системы, введенной законодательно в декабре 1932 года, невозможно понять вне контекста сталинской индустриализации. И вне контекста других зверских мер принуждения, придуманных для ее осуществления.
Официальной целью сталинской индустриализации было развитие народного хозяйства. Предполагалось (и широко декларировалось пропагандой), что выполнение первых пятилетних планов приведет к невероятному росту советской экономики и неописуемым благам для населения страны.
Реальной целью индустриализации, однако, было нечто обратное — стремительный рост военно-промышленного потенциала СССР за счет уничтожения гражданской экономики и снижения до возможного минимума уровня жизни населения. Что и было достигнуто в течение 30-х годов — с невероятной жестокостью и невзирая на многомиллионные потери населения.
Одним из условий выполнения планов индустриализации была социальная реформа, которая позволила бы Сталину и Политбюро свободно распоряжаться рабочей силой населения и использовать ее без остатка для своих целей. Ликвидация хозяйственной системы НЭП и коллективизация поставили под полный контроль Политбюро всех рабочих государственных предприятий и всю рабочую силу деревни. Миллионы людей, занятые раньше в частной торговле, частной мелкой (и крупной) промышленности, инфраструктуре развлечений, частных предприятиях обслуживания населения и прочих разрушенных областях экономики, были вынуждены искать пропитания на государственной службе и государственном производстве.
Но стихийность этого процесса тоже не могла удовлетворить правительство. Масса людей пыталась устроить свою жизнь нелегально или полулегально, но не работая на правительство. Огромное количество ненужных или вредных, с точки зрения государственной политики, людей населяло города и никуда не собиралось уезжать. Наоборот, большие города стали центрами притяжения, поскольку в них было кое-какое снабжение. Раздутые штаты совучереждений вместе с иждивенцами отягощали карточную систему, и без того предельно тощую.
В то же время новые промышленные предприятия, строившиеся в далеких от цивилизации городах, нуждались в рабочей силе, получить которую добровольным образом было невозможно.
Правительству требовался механизм, который поставил бы под его контроль не только всех работающих в колхозах, совхозах и на государственных предприятиях, а вообще все население страны. Механизм, который бы позволил контролировать занятость и место жительство любого гражданина СССР, а также манипулировать населением, перемещая его из тех мест, где наблюдается избыток рабочих рук и душ, туда, где они нужны.
Такой механизм был введен в действие в 1932 году в виде паспортной системы. Разгрузка городов от «лишнего» населения была главной причиной введения внутренних паспортов, значение которых далеко выходило за рамки простого удостоверения личности.
Первый раз этот вопрос обсуждался на заседании Политбюро 15 ноября 1932 года. В секретных протоколах заседания Политбюро он был обозначен характерным образом: «О паспортной системе и разгрузке городов от лишних элементов». Надо полагать, что к тому времени паспортная система была уже разработана, оставалось ее ввести законодательно.
Политбюро постановило: «В видах разгрузки Москвы и Ленинграда и других крупных городских центров СССР от лишних, не связанных с производством и работой учреждений, а также от скрывающихся в городах кулацких, уголовных и других антиобщественных элементов, признать необходимым:
Ввести единую паспортную систему по СССР с отменой всех других видов удостоверений, выданных той или иной организацией и дававших до сих пор право на прописку в городах.
Организовать, в первую очередь в Москве и Ленинграде, аппарат учета и регистрации населения и регулирования въезда и выезда» [1].
Для выработки конкретных мероприятий законодательного и организационно-практического характера была создана комиссия Политбюро по паспортной системе и разгрузке городов от лишних элементов под председательством заместителя председателя ОГПУ Балицкого [2]. 25 ноября комиссия должна была доложить Политбюро результаты работы.
23 ноября Балицкий направил Сталину докладную записку, где давался короткий обзор действующей системы удостоверений личности, каковым, согласно декрету от 20.06.1923, дополненному декретом от 18.07.1927, мог являться «“…всякий документ, вплоть до справок, выданных домоуправлением,  постановлением ВЦИКа и Совнаркома от 10.11.1930 года право выдачи удостоверений личности было предоставлено Сельсоветам и отменена обязательная публикация об утере документов”. Этот закон фактически аннулировал документацию населения в СССР» [3].
Комиссия Балицкого разработала три проекта постановлений ЦИК и СНК СССР «О введении единой паспортной системы в городах Союза ССР», «О системе учета и регистрации населения Союза ССР», инструкцию СНК «Об учете и регистрации населения (прописке), регулировании въезда и выезда в гг. Москве, Ленинграде и Харькове» [4].
Постановление ЦИК и СНК СССР «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов» было принято 27 декабря 1932 года одновременно с «Положением о паспортах» (второй документ, разработанный комиссией Балицкого).
Постановлением предписывалось ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской в течение 1933 года в Москве, Ленинграде, Харькове, Киеве, Одессе, Минске, Ростове-на-Дону и Владивостоке. СНК СССР поручалось разработать сроки введения паспортной системы во всех остальных местностях СССР [5].
Вводилась обязательная прописка паспортов в 24-часовой срок после прибытия на новое место жительства. За нарушение правил прописки в первый раз полагался штраф в 100 рублей, во второй раз — уголовное преследование.
В паспорте, помимо прочих данных, указывалось социальное происхождение владельца, для чего была разработана сложная классификация — «рабочий», «колхозник», «крестьянин-единоличник», «служащий», «учащийся», «писатель», «художник», «артист», «скульптор», «кустарь», «пенсионер», «иждивенец», «без определенных занятий» [6]. В паспорте ставилась также отметка о приеме на работу. Таким образом, представители власти имели возможность по паспорту определить, как следовало относиться к его владельцу.
Графа «национальность» выглядела по сравнению с графой «социальное положение» относительно невинно и довольно бессмысленно, тем более что заполнялась она со слов владельца паспорта. Но если участь, что этнические депортации, захлестнувшие в следующие несколько лет СССР, планировались Сталиным уже тогда, ясно, что единственный ее смысл — репрессивный.
«Инструкция о выдаче гражданам Союза ССР паспортов в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова» опубликована за подписью заместителя управляющего делами СНК СССР И. Мирошникова в январе 1933 года [7].
Инструкцией предписывалось закончить выдачу паспортов жителям Москвы, Ленинграда и Харькова, а также 100-километровой полосы вокруг Москвы и Ленинграда и 50-километровой полосы вокруг Харькова до 15 апреля 1933 года. Прописка выданных паспортов должна была производиться с 1 февраля до 1 мая 1933 года. Лицам, которым в паспорте отказано, проживание в указанных местностях запрещалось. При отказе в выдаче паспорта они получали предписание о выезде в десятидневный срок. При отказе в прописке — в суточный срок.
При принятии на работу требовалось предъявить паспорт или временное удостоверение, которое получали сезонные рабочие; в них делалась отметка о времени поступления на работу.
В секретном разделе Инструкции устанавливались ограничения на выдачу паспортов и прописку в режимных местностях для следующих групп: «не занятых общественно-полезным трудом на производстве» (за исключением инвалидов и пенсионеров), «сбежавших» из деревень «кулаков» и «раскулаченных», даже если они работали на предприятиях или в учреждениях, «перебежчиков из-за границы», прибывших из других мест после 1 января 1931 года «без приглашения на работу», если они не имеют определенных занятий, часто меняют место работы (являются «летунами») или «подвергались увольнению за дезорганизацию производства». Под последний пункт подпадали те, кто бежал из деревни до начала «сплошной коллективизации». Кроме того, паспорта, а следовательно и прописку, не получали «лишенцы» (люди, лишенные избирательных прав, в частности «кулаки» и дворяне), частные торговцы, священнослужители, бывшие заключенные и ссыльные, а также члены семей всех перечисленных групп граждан [8].
Видимо, реализация паспортной системы проходила не гладко, особенно в отношении подмосковных крестьян. На заседании Политбюро 19 марта 1933 года была создана под председательством Калинина комиссия «по применению инструкции по выселению не получивших паспорт крестьян из стоверстной зоны Москвы» [9].
10 апреля Политбюро еще раз обсуждало вопрос о выдаче паспортов в Москве и 100-километровой зоне. Было решено прежнюю инструкцию не менять, разъяснить, что лица, не получившие паспортов в Москве и зоне вокруг нее, имеют право жить «во всех других местах Союза ССР и прописка их на жительство в местах их выбора обязательна». Была также смягчена паспортная политика по отношению к целому ряду лиц (достигших 60-летнего возраста, бывших служителей культа, снявших с себя сан, родителей детей, которые получили паспорта, людей со старой судимостью, «которая хотя формально и не допускает выдачи паспорта, но может быть покрыта их добросовестным исполнением  государственных обязательств и хорошим поведением в колхозе и единоличников на селе») [10].
На заседании Политбюро 23 апреля 1933 года был утвержден проект постановления «О выдаче гражданам СССР паспортов на территории СССР», который был опубликован в качестве постановления СНК от 28 апреля 1933 года. Постановление закрепляло деление населения СССР на две касты — тех, кто получал паспорта, и тех, кто не имел на это права.
Согласно пункту 1 постановления, паспорта получало население «городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР» [11].
Не получали паспорта жители сельских местностей, за исключением жителей полос вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова и тех, кто подпадал под действие пункта 1. Население сельской местности учитывалось по спискам, которые вели сельские и поселковые советы.
Постановление от 28 апреля расширило список городов, в которых вводились паспорта. Теперь он включал в себя, кроме Москвы, Ленинграда и Харькова, Киев, Одессу, Минск, Ростов-на-Дону, Сталинград, Сталинск, Баку, Горький, Сормово, Магнитогорск, Челябинск, Грозный, Севастополь, Сталинск, Пермь, Днепропетровск, Свердловск, Владивосток, Хабаровск, Никольск-Уссурийский, Спасск, Благовещенск, Анжеро-Судженск, Прокопьевск, Ленинск [12].
Судя по стремительности подготовки и введения паспортной системы, можно предположить, что разработка ее началась задолго до ее первого обсуждения на заседании Политбюро в ноябре 1932 года.
Паспортная система надолго вперед решила сразу несколько важнейших проблем, связанных с трудоиспользованием населения СССР. Во-первых, она разделила все население на социальные группы, подлежащие разному обращению и разным мерам воздействия. Она дала возможность выдавить из крупных городов «лишнее» население, подлежащее трудоиспользованию в иных местах. Она закрепила на деревне сельское население, лишив его возможности бесконтрольно мигрировать в города и вообще перемещаться по стране.
Принудительные депортации и миграции населения, обусловленные введением паспортной системы, приняли сразу же огромные масштабы и привели к резкой ломке социальной структуры городского населения.
Результаты первого полугода паспортизации Москвы и Ленинграда изложены в секретной справке начальника Главного управления рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ Прокофьева председателю Совнаркома Молотову от 27 августа 1933 года «О результатах паспортизации гг. Москвы и Ленинграда».
С 1 января 1932 года по 1 января 1933 года (за год до введения паспортов) население Москвы увеличилось на 528 300 чел. и достигло 3 663 300 чел. Население Ленинграда увеличилось за это время на 124 262 чел. (достигло 2 360 777 чел.).
В результате паспортизации за первые восемь месяцев 1933 года население Москвы уменьшилось на 214 000 чел., а Ленинграда — на 476 182 чел. В Москве было отказано в получении паспортов 65 904 чел. В Ленинграде — 79 261 чел. Справка уточняет, что в приведенных цифрах «не учтен деклассированный элемент местный и пришлый и сбежавшие из деревни кулаки, которые жили на нелегальном положении…»
Среди тех, кому отказали, 41% прибывших без приглашения на работу и живших в Москве более двух лет. «Раскулаченных» — 20%. Остальные — судимые, «лишенцы» и пр. [13].
Но не все москвичи обращались за паспортом. В справке указывается:
«Граждане, получившие извещение в отказе в выдаче паспортов по истечении установленного законом 10-дневного срока, в основном удалены из Москвы и Ленинграда. Однако этим не разрешен вопрос удаления беспаспортных. Москва и Ленинград были засорены огромным количеством деклассированного элемента, живущим на нелегальном положении. При объявлении паспортизации они, зная, что им безусловно откажут в выдаче паспорта, не являлись совершенно на паспортные пункты и укрывались на чердаках, в подвалах, сараях, садах и т.д.  Для успешного поддержания паспортного режима  организованы специальные паспортные столы, имеющие свою инспектуру и негласное осведомление в домах. Паспортные столы производят обходы, облавы, проверки домоуправлений, бараков для сезонников, мест скопления подозрительных элементов, нелегальных ночлежек .
Этими оперативными мероприятиями задержано беспаспортных:
по Москве — 85 937 чел.
по Ленинграду — 4766 чел., направленных в порядке внесудебной репрессии в лагеря и трудовые поселки. Основную массу задержанных составляли беглецы из Центрального черноземного района и Украины, занимавшиеся в Москве кражами и нищенством» [14].
Скрипач Вахтанговского театра Юрий Елагин так вспоминает об этом времени:
«Наша семья была причислена к чуждым и классово-враждебным элементам по двум причинам — как семья бывших фабрикантов, т.е. капиталистов и эксплуататоров, и во-вторых — потому что мой отец был инженером с дореволюционным образованием, т.е. принадлежал к части русской интеллигенции, в высшей степени подозрительной и неблагонадежной с советской точки зрения. Первым результатом всего этого было то, что летом 1929 года нас лишили избирательных прав. Мы стали “лишенцами”. Категория “лишенцев” среди советских граждан — это категория неполноценных граждан низшего разряда. Их положение в советском обществе  напоминало положение евреев в гитлеровской Германии. Государственная служба и профессии интеллигентного труда были для них закрыты. О высшем образовании не приходилось и мечтать. Лишенцы были первыми кандидатами в концлагеря и тюрьмы. Кроме того, во многих деталях повседневной жизни они постоянно чувствовали униженность своего общественного положения. Я помню, какое тяжелое впечатление на меня произвело то, что вскоре после лишения нас избирательных прав к нам в квартиру пришел монтер  и унес наш телефонный аппарат. “Лишенцам телефон не полагается”, — сказал он кратко и выразительно…» [15]
Самому Юрию Елагину повезло. Как «артист», он оказался причислен к советской элите, получил паспорт и сохранил московскую прописку. Но его отец паспорт в 1933 году не получил, был выслан из Москвы, арестован и погиб в лагере через два года. По мнению Елагина, из Москвы тогда было выслано около миллиона человек.
Немецкий архитектор Рудольф Волтерс работал в Новосибирске в 1932–1933 годах в качестве иностранного специалиста и наблюдал там эффект от введения паспортной системы. Проницательный Волтерс очень точно описывает в книге, вышедшей в 1933 году, ее смысл, цели и роль в общем комплексе мероприятий по принуждению людей к бесплатному и бессмысленному для них труду.
Как пишет Волтерс, в январе 1933 года «…целая серия ударов обрушилась на несчастных людей. Сначала понизили на 10% зарплату. В условиях инфляции это было особенно болезненно. Потом были резко уменьшены рационы продуктов питания. Иностранцам норму выдачи хлеба по карточкам сохранили, а русским урезали вполовину — с 800 до 400 граммов в день. При этом неработающие жены рабочих и служащих были совсем лишены хлебных карточек. Затем началось 30-процентное сокращение давно переполненных штатов управлений. Проводилось оно необыкновенно жестоко. В тот момент, когда служащего увольняли — а происходило это без предварительного оповещения, в течение 24 часов, — у него отнимали хлебные карточки, так что, если у него были деньги, ему приходилось покупать на рынке хлеб, который стоил в 20 раз дороже, или обращаться за помощью к работающим друзьям. Смысл отнятия карточек состоял в надежде на то, что все уволенные немедленно зарегистрируются на бирже труда. Но это делали только те, кого голод совсем хватал за горло. Потому что с биржи труда путь вел не обратно на предприятия Новосибирска… а в сибирские провинции, в совхозы или промышленные районы у подножия Алтая. Это означало пожизненный принудительный труд, потому что оттуда не было пути назад.  Многим внезапно уволенным, однако, удалось устроиться на других предприятиях Новосибирска… Тогда Москва изобрела новый способ, который поднял на ноги сотни тысяч и заставил их “добровольно” отправиться в провинцию. Способ назывался — “паспорт”. Людей больше не увольняли, их заставляли маршировать самостоятельно. Началась выдача паспортов, и те, кто к определенному времени не получали паспорта, должны были в течение трех дней покинуть город, в котором они работали. Москву и другие большие европейские города наводнили тысячи безработных. Те, у кого больше не было денег, регистрировались на бирже труда и отправлялись в угледобывающие районы и совхозы. Те, у кого еще оставались деньги, сами ехали искать работу в маленькие города. Так началось настоящее переселение народов. Многие из моих русских знакомых приютили у себя друзей из европейской части России… Вскоре и у нас началась выдача паспортов, и город стал трамплином на пути в… угледобывающие, рыболовные и золотодобывающие районы далеких сибирских степей. Многие из моих близких знакомых должны были покинуть Новосибирск. В середине зимы их выкидывали из жилищ на улицу» [16].
Общий итог результатов введения паспортной системы за пять лет приведен в секретной справке заместителя наркома внутренних дел В.В. Чернышева председателю СНК СССР Молотову от 4 сентября 1937 года. Всего паспортизировано было 50 млн чел., из них 37 млн имели пятилетние паспорта и 13 млн — годовые [17].
Таким образом, паспортами, а следовательно, и правом относительно свободно перемещаться по стране и работать в городах, обладало в 1937 году меньше трети советского населения.
http://gefter.ru/archive/25308
Отредактировано: Гималаев Илья - 27 сен 2018 в 14:09

  • -0.12 / 14
    • 4
    • 10
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Гималаев Илья от 27.09.2018 14:01:08Учет-приход-подсчет: как строилось советское государство


«Паспортные столы производят обходы, облавы, проверки домоуправлений, бараков для сезонников, мест скопления подозрительных элементов, нелегальных ночлежек…»


Таким образом, паспортами, а следовательно, и правом относительно свободно перемещаться по стране и работать в городах, обладало в 1937 году меньше трети советского населения.
http://gefter.ru/archive/25308
Млять, как уже задрали уроды с этим враньем.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 г. N 861

О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ
НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР


2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.


5. Прописка вновь выданных паспортов и временных удостоверений производится в порядке, определяемом Главным управлением рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ.
За прописку каждого паспорта и временного удостоверения взимается 1 рубль.

http://www.consultan…5722631713
Кстати, в очередной раз обращаю внимание на сайты, на которые ссылается гималайскийУлыбающийся  Первый среди аффторов - Брюссельская редакция газеты “New Europe” .
Первый среди партнеров - «Русский журнал» (russ.ru) — ежедневное российское общественно-политическое интернет-издание, старейший российский сетевой журнал. Основатели – Глеб Павловский, Марат Гельман, Сергей Чернышев

  • +0.15 / 13
    • 10
    • 3
Цитата: Пещерный от 27.09.2018 14:19:04Млять, как уже задрали уроды с этим враньем.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 г. N 861

О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ
НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР


2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.


5. Прописка вновь выданных паспортов и временных удостоверений производится в порядке, определяемом Главным управлением рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ.
За прописку каждого паспорта и временного удостоверения взимается 1 рубль.

http://www.consultan…5722631713
Кстати, в очередной раз обращаю внимание на сайты, на которые ссылается гималайскийУлыбающийся  Первый среди аффторов - Брюссельская редакция газеты “New Europe” .
Первый среди партнеров - «Русский журнал» (russ.ru) — ежедневное российское общественно-политическое интернет-издание, старейший российский сетевой журнал. Основатели – Глеб Павловский, Марат Гельман, Сергей Чернышев
Шокированный
В бессчеловечном государстве СССР в 1937 году население насчитывалось 163 млн. человек из них паспортов имели около 50 млн.
2/з населения неграждане, НеГры, алиены.
И это через 4 года после начала паспортизации.
"Общий итог результатов введения паспортной системы за пять лет приведен в секретной справке заместителя наркома внутренних дел В.В. Чернышева председателю СНК СССР Молотову от 4 сентября 1937 года. Всего паспортизировано было 50 млн чел., из них 37 млн имели пятилетние паспорта и 13 млн — годовые"
см. Вестник Архива Президента Российской Федерации. 1997. № 6. С. 101–121, здесь с. 111.

Вас бы без паспорта РФ сейчас в порядке люстрации оставить(отозвать, лишить) и посмотреть как вы вопить будете, бессовестная вы нелюдь.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 27 сен 2018 в 14:50

  • -0.13 / 11
    • 2
    • 9
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 27.09.2018 14:36:23Шокированный
В бессчеловечном государстве СССР в 1937 году население насчитывалось 163 млн. человек из них паспортов имели около 50 млн.
2/з населения неграждане, НеГры, алиены.
И это через 4 года после начала паспортизации.


В России на 1 января 2014 года - 143 666 931 человек
Из них детей и подростков - 27 374 000 человек.
Таким образом - ты не поверишь, почти 20% населения в современной России - беспаспортные, неграждане, НеГры, алиены.
И это через 24 года после падения так ненавидимого тобой кровавого рыжыма!
Причем данные по детям - на 2014 год.
А в 1937 году - их процентное соотношение - было куда как выше - чем сейчас.
Так что, увы, неуважаемый бегунок с кадилом, но ваши поклепы на СССР снова разбились о статистику.
Учите матчасть лучше! И не доверяйте методичкам с новинского бульвара.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.12 / 16
    • 11
    • 5
Цитата: Иванов Иван от 27.09.2018 14:53:18В России на 1 января 2014 года - 143 666 931 человек
Из них детей и подростков - 27 374 000 человек.
Таким образом - ты не поверишь, почти 20% населения в современной России - беспаспортные, неграждане, НеГры, алиены.
И это через 24 года после падения так ненавидимого тобой кровавого рыжыма!
Причем данные по детям - на 2014 год.
А в 1937 году - их процентное соотношение - было куда как выше - чем сейчас.
Так что, увы, неуважаемый бегунок с кадилом, но ваши поклепы на СССР снова разбились о статистику.
Учите матчасть лучше! И не доверяйте методичкам с новинского бульвара.
Шокированный
Значит эти 2/3 населения бесспаспортных лишенцев в СССР в 1937 году все дети и подростки и все безпризорные.
Истеричный
Отредактировано: Гималаев Илья - 27 сен 2018 в 15:01

  • -0.14 / 10
    • 1
    • 9
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 27.09.2018 14:59:19Шокированный
Значит эти 2/3 бесспаспортных лишенцев в СССР в 1937 году все дети и подростки и все безпризорные.
Истеричный
Неуважаемый, ты, как обычно, передергиваешь.
И делаешь свои тупые, как и ты сам, выводы.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.08 / 11
    • 7
    • 4
Цитата: Иванов Иван от 27.09.2018 15:02:15Неуважаемый, ты, как обычно, передергиваешь.
И делаешь свои тупые, как и ты сам, выводы.
Иди гуляй.
Обтекай.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970

  • -0.17 / 12
    • 1
    • 11
Цитата: Иванов Иван от 27.09.2018 15:02:15Неуважаемый, ты, как обычно, передергиваешь.
И делаешь свои тупые, как и ты сам, выводы.
Опять тебя на тупости подловили?
Жующий попкорн
Это всё потому что ты постоянно психуешь. Успокойся и не будешь попадать в глупые ситуации.
Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.13 / 11
    • 3
    • 8
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 8 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031