Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,568,804 41,832
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  822

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  48

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
SMF
 
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,984
Читатели: 4
Цитата: Коллекционер мыслей от 27.10.2018 17:28:57После 70 лет правления коммунистов, которые холили и лелеяли инаковость среди этих народов за счёт русских.
Если сейчас на Украине брать на руководящие должности только тех кто считает себя русским, вести всё делопроизводство на русском языке, рассказывать людям, что они не украинцы, а русские, финансировать края, где большинство украинцев по остаточному принципу, а те где большинство русских - в приоритетном порядке, то через 70 лет от украинства там не останется и следа. Коммунисты это доказали, превратив за 70 лет большинство жителей украины в выдуманных украинцев.

  Это все экспериментально доказано в бывшей Курской губернии, Воронежской, Области Войска Донского, Кубанской области, Ставропольской губернии, Приморской области, везде, где малороссы составляли очень приличный процент численности. Где в Краснодарском крае все эти малороссы? 1,6% в 2010 году, но в 1897 году малороссов было больше половины! Не иначе клятые москали уничтожили.

 Просто в составе РСФСР людям не объяснили их инаковость и они спокойно за 2-3 поколения стали русскими. Даже особых усилий не понадобилось, просто урбанизация и единая система образования, единая информационная среда без украинства. Но на данный момент украинство на Украине уже не просто некая деревенская этноспецифика, это уже укоренившаяся система со всеми национальными атрибутами включая образование, информсреду, интеллигенцию и т.д. Тут уже трудно что-то сделать будет.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  27 окт 2018 22:36:00
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: НаталияС. от 27.10.2018 21:41:51Уймись, болезный... (плагиат с соседней ветки)

Ну вот, а потом визжать начнёте, что вас забижают.
За язычком следите, а то ведь не посмотрю что вы представитель древнего шумерского рода.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.10 / 9
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,167
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 27.10.2018 18:40:39Еще не были упомянуты Закарпатская и Одесса - вольный город.

Я умышленно не упомянул Западно-Украинскую Народную Республику, потому что она была образована на территории бывшей Австро-Венгрии, то бишь не в РИ. А Одесса, таки да. Ещё можно приплюсовать Крым с его Социалистической республикой Тавриды, затем зависимое от немцем  государственное образование во главе с караимом бывшем генерал-лейтенантом РИА Сулькевичем (крымским Скоропадским). Когда развалилась Германская империя и в Крыму появились англичане с французами, Сулькевич сложил с себя полномочия и сбежал в Азербайджан. Власть перешла к новому правительству, возглавляемому Соломоном Самойловичем Крымом. После ухода союзников в апреле 1919 г. в Крыму образовалась Крымская Советская республика, просуществовавшая 75 дней и уничтоженная отрядом генерала Слащёва. Но Слащёв нравился не всем и против него поднял восстание командир Симферопольского офицерского полка капитан Н.И. Орлов, которому удалось захватить Симферополь. Восставшие офицеры и солдаты считали, что "генералы нас предают красным, они не способны спасти положение. Долой их. Станем вместо них на борьбу." Фронда Орлова продолжалась до взятия Крыма красными войсками. Новым властям он представился вождём красно-зелёных отрядов, которые помогли взять Перекоп. Красные ему поверили, и даже поручили сформировать отряд по борьбе с бандитизмом. Но поняв, что сей бывший капитан беспринцыпный авантюрист, они его расстреляли. Вот такие вот перепитии гражданской войны…
Отредактировано: ykl - 28 окт 2018 00:06:22
  • +0.09 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 окт 2018 11:09:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Дядя Миша от 28.10.2018 07:31:54"На самом деле" кончается математикой, дальше в социальные науки все субъективно. И чем меньше уровень абстрагирования, тем все более субъективно.
Слишком велик личностный фактор, слишком восприятие и описание одного и того же зависит от мировоззренческой позиции. У вас же все пронизано эмоциями, какая уж тут объективность? 
Вообще, лучше, прежде, чем других учить, в себе разобраться. Логичнее.

Вы не поняли что я имел ввиду.Подмигивающий
Я хочу понять как оно было  - для себя, а не для Вас или ещё кого бы то ни было.
Поэтому естественно, что моё понимание будет пропитано моим мировоззрением и наоборот с каждым новым пониманием моё мировоззрение меняется.
А учить я никого не собираюсь, как и сопли за ними подтирать, я просто выкладываю факты которые не вписываются в пропаганду, в надежде на обсуждение. Если их не могут опровергнуть, значит они верные и я вставляю их в свою картину мира.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 5
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +15.48
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,167
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 27.10.2018 17:21:37Казачество верой и правдой по первому зову вставало на защиту своей Родины - России в любую войну. И не любило оно не иногородних, а "людей без Отечества", а это не одно и то же. Да и понятно почему - потому что казак всю жизнь защищал свою Родину, а эти чмошники всю жизнь бунтовали в это время и строили козни против страны, которая их приютила, обогрела и накормила.

КАзачестве не всегда "Защищало свою Родину". Во времена Смуты казаки Болотникова, Заруцкого и многих других атаманов чуть было не уничтожили Русское государство. Потом донской казак Стенька Разин  помотал нервы Алексею Михайловичу. При Петре было восстание донских казаков Булавина, во время Северной войны со шведами, между прочим. А казаки-некрасовцы предпочли уйти со своей родины, а не её защищать. При Екатерине донской казак Пугачёв поднял восстание на Яике и вместе с башкирами Салавата Юлаева, стрелял и вешал русских. Так что "защищали Родину" они  только лет 150 из 300, что существовали как явление. Ну и после отречения Николая, казаки быстро вспомнили, что родина у них Дон, Кубань, Терек, Урал, Оренбург, Семиречье, Даурия, а не Россия.
Отредактировано: ykl - 28 окт 2018 12:10:05
  • +0.13 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 окт 2018 12:25:47
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ykl от 28.10.2018 11:39:53КАзачестве не всегда "Защищало свою Родину". Во времена Смуты казаки Болотникова
Скрытый текст

Начнём как обычно по порядку.
Советские штампы это очень хорошо, но факты говорят о следующем
существует лишь один исторический источник, дающий сведения о раннем (до восстания) этапе биографии Болотникова: это мемуары немецкого офицера на службе у Лжедмитрия I и Лжедмитрия II Конрада Буссова.
Согласно этому автору, Иван Болотников был «простым» холопом князя Телятевского, ещё в молодости бежал от своего господина в степь к казакам, здесь попал в плен к крымским татарам и был продан в рабство туркам. Несколько лет он провёл на галерах в качестве гребца-невольника. После неудачного для турок морского боя с христианскими кораблями он был освобождён немецким кораблем и направился в Венецию, где проживал в немецком торговом подворье Фондако деи Тедески. Отсюда, услышав рассказы об удивительных событиях на его родине (видимо, о приключениях Лжедмитрия I), Болотников двинулся через Германию и Польшу в Россию.

Слухи о спасении московского царя Дмитрия привлекли Болотникова в Самбор, где у жены Юрия Мнишека Ядвиги скрывался московский беглец Михаил Молчанов, бывший приспешник Лжедмитрия I. Этот авантюрист представился Болотникову царевичем, спасшимся после майского заговора в Москве. Мнимый царевич долго беседовал с Болотниковым, а затем снабдил письмом к князю Григорию Шаховскому и отправил в Путивль в качестве своего личного эмиссара и «большого воеводы»

Так что за национальность была у товарища Болотникова "чуть было не уничтожившего Русское государство" ? Стрелец, казак или воевода?Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.78
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,201
Читатели: 8
Цитата: SMF от 27.10.2018 22:03:03Это все экспериментально доказано в бывшей Курской губернии, Воронежской, Области Войска Донского, Кубанской области, Ставропольской губернии, Приморской области, везде, где малороссы составляли очень приличный процент численности. Где в Краснодарском крае все эти малороссы? 1,6% в 2010 году, но в 1897 году малороссов было больше половины! Не иначе клятые москали уничтожили.

 Просто в составе РСФСР людям не объяснили их инаковость и они спокойно за 2-3 поколения стали русскими. Даже особых усилий не понадобилось, просто урбанизация и единая система образования, единая информационная среда без украинства. Но на данный момент украинство на Украине уже не просто некая деревенская этноспецифика, это уже укоренившаяся система со всеми национальными атрибутами включая образование, информсреду, интеллигенцию и т.д. Тут уже трудно что-то сделать будет.

Не малороссов в 1897 году было больше, а русских, говорящих на малоросском наречии. Была бы национальность "казак" - то и сейчас там не русских, а казаков было бы больше половины. 
Инаковость, конечно, не объясняли, но откуда эти расплодившиеся в РФ казачьи объединения и некоторые их участники, с истинно казачьей нетерпимостью пытающиеся разъяснить остальным, что они - особенные? Дай им нагайку и коня, да безнаказанность за действия - они живо всех в стойло поставят. Большинство казаков - нормальные люди, помнят свои корни и заслуги предков, но ведь есть и такие, что всячески свою инаковость выпячивают.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +299.38
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Цитата: 753 от 25.10.2018 14:31:21Оборона не только не была прорвана, но немцы вынуждены были отступить.  Во вторых, скорость прорыва обороны (на всей её глубине) , как показал опыт 1943-44 годов, равняется:  одним - двум, максимум  трем суткам. Причем, развитие прорыва обороны должно идти быстро: в первые двое суток до 20 км и выше.    Немцы сосредоточив огромные массы танков, артиллерии и самолетов (4 танковая армия + группа Кемпф), так и не смогли прорвать нашу оборону за неделю боев. Три танковых корпуса медленно,  черепашьим шагом (4-6 км в сутки), с большими потерями прогрызали нашу оборону на узком её участке. И это не удивительно,  немцам не удалось создать превосходства в силах при наступлении 3 к 1.
Наступление под Курском было авантюрой с самого его начала.

Скрытый текст
По обороне в целом, трудно прорвать то что имеет построение в глубину на 150 -200 км.
И разговор не о том что немецкое контрнаступление было авантюрой.Хотя начнись оно в мае,трудно сказать про последствия.
А в июле было уже поздно. Собственно в немецком генштабе многие изначально считали сие авантюрой.Впрочем даже Манштейн считал что к июлю поезд ушел.
По поводу смены командующих, доложи Ватутин реальное положение вещей на 12-14 июля и вряд ли бы он командовал фронтом далее.
Как говориться главное вовремя промолчать, а далее победителей не судят.
Кстати, по поводу потерь в 5 танковой Сталин назначал комиссию.И Ротмистров должен был сказать спасибо Василевскому,
закрывшему глаза на двух кратное завышение Ротмистровым немецких потерь.Мало того, Василевский сам предложил это сделать.
Иосиф Виссарионович в гневе мог и помазать Ротмистрову лоб зеленкой.
Но дело не в этом.
Обратите внимание на поведение Катукова и Ротмистрова в схожих обстоятельствах.
Один возражал против неоправданного контрудара,о чем естественно было доложено Сталину а другой взяв под козырек 
раскатал два своих корпуса.
Я это все к чему, в 1943 г кто то уже умел воевать.А кто то продолжал учиться, исправляя свои ошибки сотнями и тысячами жизней 
солдат и офицеров. 
И еще, тот же г. Правдюк превознося Ватутина как сберегателя солдатской крови,противопоставляет ему Жукова как кровавого полководца.Типа завалил поля под Ржевом и Зееловские высоты трупами солдат.Правда скромно умалчивая что в первом случае
это делалось что бы немцы не перебросили войска под Сталинград,а во втором дабы группировка не смогла оттянутся на защиту Берлина.
Ну и последнее,порой в мемуарах некоторых участников выдается желаемое за действительное.Так и Ротмистров в мемуарах эпизод под Прохоровкой нарисовал с выгодной для себя стороны.Как впрочем и Болдин расписал под хохлому свое чуткое руководство 6 мехкорпусом в июне 1941г.
Короче, вопрос  один.Мог Ватутин избежать лишних потерь или нет. Стоило гробить несколько танковых корпусов в бесплодной по 
сути атаке или все же стоило в обороне сберечь их для наступления.Тем более что за несколько дней до этого он уже проделал такой же финт с корпусами 1й танковой и не только с ней.
  • +0.18 / 7
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +299.38
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 28.10.2018 12:42:20Не малороссов в 1897 году было больше, а русских, говорящих на малоросском наречии. Была бы национальность "казак" - то и сейчас там не русских, а казаков было бы больше половины. 
Инаковость, конечно, не объясняли, но откуда эти расплодившиеся в РФ казачьи объединения и некоторые их участники, с истинно казачьей нетерпимостью пытающиеся разъяснить остальным, что они - особенные? Дай им нагайку и коня, да безнаказанность за действия - они живо всех в стойло поставят. Большинство казаков - нормальные люди, помнят свои корни и заслуги предков, но ведь есть и такие, что всячески свою инаковость выпячивают.

В просвещенной стране 404,это обзывается суржиком.
Хотя, если несколько углубиться в историю, малороссийское наречие и в том числе в Галиции,не слишком то
 отличалось от наречий срединной России.
Все же следует учитывать что за годы советской власти русский язык сильно прогрессировал.
в отличии от украинского или белорусского. И многие местные диалекты попросту исчезли.
По поводу ряженных  с мюдалями даже в области задней нижней груди, это всего лишь бизнес и ни чего более.
Каждый уважающий себя московский или питерский казак обязательно припадает к источнику финансирования
и мечтает что бы этим источником было государство.
  • +0.18 / 9
  • АУ
Дядя Миша
 
russia
Новгородская деревня
66 лет
Слушатель
Карма: -0.92
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 29.10.2018 03:11:53В просвещенной стране 404,это обзывается суржиком.
Хотя, если несколько углубиться в историю, малороссийское наречие и в том числе в Галиции,не слишком то
 отличалось от наречий срединной России.
Все же следует учитывать что за годы советской власти русский язык сильно прогрессировал.
в отличии от украинского или белорусского. И многие местные диалекты попросту исчезли.
По поводу ряженных  с мюдалями даже в области задней нижней груди, это всего лишь бизнес и ни чего более.

Каждый уважающий себя московский или питерский казак обязательно припадает к источнику финансирования
и мечтает что бы этим источником было государство.

Здесь слово "казак" можно убрать. Московский и питерский, тоже.  Будет глобальнее и менее пошло.
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
  • +0.00 / 0
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +299.38
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Цитата: Дядя Миша от 29.10.2018 06:25:16Здесь слово "казак" можно убрать. Московский и питерский, тоже.  Будет глобальнее и менее пошло.

Но это будет тогда совсем иная история. С иным составом действующих лиц, правда частенько с одним и тем же содержанием.
Вопрос все же о казаках, как отдельно стоящем  сословии.Хотя помнится в конце 80х отдельные деятели пропагандировали идеи -
казачество как  нация. Разжигая сепаратизм в отдельных областях РФ. Кстати в 90х частенько пробавлялись  дорожным рэкетом,
в борьбе за само идентичность и повышение самосознания. Между прочим Питерские и Московские ряженые появились аккурат при выделении бюджетных денег на программы по "возрождению  казачьей самобытности".
На сегодня власти думаю сами забыли какие цели преследовали и что собственно хотели получить.
  • +0.19 / 10
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Ещё кое что о 37м годе..
Дискуссия   200 0

ТРОЦКИЙ "РАЗОБЛАЧАЕТ": "Речь к американским рабочим", февраль 1937-го
ПРОПАГАНДА ОППОЗИЦИИ В 1926-М
ЗИНОВЬЕВ ЖАЛУЕТСЯ НА НЕХВАТКУ ДЕМОКРАТИИ В ТОМ ЖЕ 26-м
РЫКОВ РАСПИНАЕТСЯ О ЛЮБВИ К СТАЛИНУ НА 17-М СЪЕЗДЕ ПАРТИИ
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.11 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,062
Читатели: 7
На заседании Ленгорисполкома 7 января 1942 г. (протокол № 59 пункты №№ 1-з-4-з) рассматривались четыре вопроса: 1. О составлении плана I очереди восстановления городского хозяйства Ленинграда. 2. О введении в Ленинграде военного налога.  3. О состоянии кладбищ.  4. О мероприятиях по борьбе с безнадзорностью.
Стенограмма велась только при обсуждении третьего вопроса:
Цитаты из протокола заседания. Полностью текст по ссылке.

"Порядка на кладбищах нет. По-старому долго идет оформление, по старому обращаются некультурно и просто издеваются над населением, которое приходит хоронить. На глазах вскрываются гробы, мертвецы выворачиваются за ноги, за волосы и тут же кидаются в траншеи, причем проводится теория, что «без гробов я больше захороню».

Предлагаем установить порядок, чтобы трупы, которые поступают на кладбища, если не захораниваются индивидуально, оставлять в моргах. Если морг переполнен, у морга, чтобы ночью организованно захоронить, чтобы родственники сами к траншеям не возили. Общее захоронение в траншеях производить ночью и вечером, чтобы к утру на кладбищах трупы не оставались. Активно включиться в то, чтобы в районе не допускали большого количества трупов в прозекторских больниц и в районных моргах.
Два дня запустили, потому что не было траншей. Сегодня опять имели скопление трупов. В ближайшие два дня должны вопрос разрешить . Траншеи имеются. В дальнейшем не допускать большого количества трупов в прозекторских и в районных моргах. Усилить сбор трупов по квартирам, а имеются случаи, когда по 15 и 20 дней трупы лежат дома.

По нашей площадке (остров Декабристов) было вырыто еще дополнительно 38 траншей силами трудповинности. Но наплыв к нам был из семи районов, и ежедневно поступало до 1000 трупов. Кроме того, ночью завозили, и мы все-таки успевали делать захоронение. По решению райсовета мы организовали районный морг, который заполняется все время. Разгружать приходится ночью. Мы организовали специальные бригады, которые работают в ночное время. Ежедневно работают 199 человек и хороним в ночное время. Днем работают от 800 до 1000 [чел.] Надо бы и другим районам это делать. К нам прикреплены Октябрьский, Свердловский районы. Если бы каждый район выставил рабсилу, можно было бы гораздо больше сделать. На сегодня у нас есть 2–3 свободные траншеи

Вчера вечером, когда кладбище закрыли в связи с переполнением, трупы начали бросать в соседнем Свердловском районе. Ночью работники Свердловского района вместо того, чтобы собрать трупы и перевезти к нам на кладбище и уложить в морг, 100 трупов собрали в одно место, привезли на кладбище и разбросали в разных местах. Исполком должен не допускать таких безобразий.

Попков П. С. (Председатель Ленгорисполкома расстрелян в 1950 году): Из этих выступлений вы можете себе представить, до какого позора мы докатились в этих вопросах. Почему это дело произошло? Из-за наплевательского отношения. Сегодня я был на кладбищах у Перегуда и Белоуса. У Перегуда 20 траншей вырыто, заложены трупы и ни одна не зарыта. Кто в этом виноват? Те, кто организовывает это дело, в первую очередь Перегуд. В морге стоят гробы, на улице около морга гробы, трупов десять без гробов, в тряпках. Вместо того чтобы сразу положить их в траншею, они лежат днями у всех на глазах. И когда никто на это не обращает внимания, это бросается всем в глаза, отсюда возмущение трудящихся.
На Серафимовском кладбище хуже того... 8 траншей давно захоронено, но не засыпаны, торчат ноги, головы. Получилось это потому, что безответственно к этому
делу относятся, и председатели райсоветов не хотят навести порядок. Этот вопрос перерос в политический.
Послушайте, кого ругают трудящиеся. Хорошо, если бы вас костили на все корки, но ведь ругают советскую власть. А как мы можем это допускать? Как вам не стыдно, до такого позора город довести. По-моему стыдно вам на глаза показаться трудящимся, поэтому и сидите, боитесь вылезать.
А. А. Жданову трудящиеся написали письмо обо всех этих делах, и он прямо предложил человек двух, председателей райсоветов, посадить за это дело и судить за безответственное отношение к этому вопросу. А что делается? Привозят родственники умершего, и у них на глазах труп вываливают из гроба. Ведь приехала жена хоронить мужа. У нее большое горе. Она на последние деньги гроб сделала, а тут же из гроба мужа, как котенка, вышвыривают. Народу и так тяжело. Человек идет убитый горем, а тут еще усугубляют его горе самым варварским отношением. Не простят вам трудящиеся этого дела, если дальше так будете работать".
https://spbarchives.…a5959aa1ae
Отредактировано: зарун - 29 окт 2018 16:00:44
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 9
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.78
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,201
Читатели: 8
Цитата: зарун от 29.10.2018 15:58:32На заседании Ленгорисполкома 7 января 1942 г. (протокол № 59 пункты №№ 1-з-4-з) рассматривались четыре вопроса: 1. О составлении плана I очереди восстановления городского хозяйства Ленинграда. 2. О введении в Ленинграде военного налога.  3. О состоянии кладбищ.  4. О мероприятиях по борьбе с безнадзорностью.

Скрытый текст

Что Вы хотели сказать этим?
Делали, что могли. Отношение к смерти и трупам в то время в Ленинграде (да и на всех территориях, где прошли боевые действия или которые были под оккупацией) было не такое, как в нынешнее, сытое и безопасное.
Леоднид Пантелеев, переживший блокаду и вывезенный летом 1942 года:
ЦитатаСегодня утром в больнице от крупозного воспаления легких умер наш бывший дворник Костя.
...
А потом – это было уже совсем недавно – объявили набор добровольцев на очень тяжелую и не очень, казалось бы, почтенную работу – копать могилы. Собственно говоря, не копать, вероятно, – где уж там копать! – а взрывать, вырубать. Ведь морозы-то стоят за окном лютые. Почва каменная. А покойников много. Штабелями лежат они – во дворах поликлиник, в гаражах, в манежах и просто на улице – и ждут очереди, потому что по очереди, по наряду сотнями и тысячами отправляют их туда, где «несть же печали и воздыхания».
Работая на кладбище в легкой своей стеганой телогрейке, Костя застудился и захворал.

Сегодня его не стало. Завтра его опустят в могилу – может быть, в ту, которую он сам вырубил.
Не стоит, конечно, выражаться высокопарно даже наедине с собой. Но и не надо бояться слов, которые выцвели и стерлись от долгого употребления и без которых все-таки не обойтись там, где имеешь дело с подлинными чувствами и с неподдельными страстями.
Впрочем, ведь я только хочу сказать, что Костя умер героем. Я убежден в этом твердо и до конца.

И вот я медленно выписываю: вечная память ему и вечная слава!

Я пишу это, сняв шапку и положив ее на стол, хотя в комнате лежит снег и допотопный мой «реомюр» показывает минус три градуса.


1942, январь

*****************************************************************************

Вот здесь, на этом перекрестке, на углу улицы Жуковского, всю зиму пролежал труп старика. Шел человек, упал и уже не поднялся. И почти все, кто тащился тогда тротуаром, почти машинально перешагивали через это замерзшее, одеревеневшее, серое скрюченное тело. А я не перешагивал, я обходил стороной. И где-то в глубине души, помню, шевелилось горделивое и даже хвастливое: вот, значит, я еще живу, значит, еще не потерял облика человеческого. До середины марта мне почти каждый день нужно было ходить этой улицей. И вдруг в одно черное зимнее утро я с горечью в сердце обнаружил, что уже несколько дней шагаю через труп. Значит, не стало уже сил делать эти несколько шагов в обход. И душевно я ослаб: уже не пугало, не ранило это неуважительное, кощунственное отношение к человеческому телу.

http://ruslit.trauml…work004002 
Отредактировано: НаталияС. - 29 окт 2018 17:24:15
  • +0.13 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 окт 2018 17:45:34
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: НаталияС. от 29.10.2018 17:21:07Что Вы хотели сказать этим?
Делали, что могли. Отношение к смерти и трупам в то время в Ленинграде (да и на всех территориях, где прошли боевые действия или которые были под оккупацией) было не такое, как в нынешнее, сытое и безопасное.
Леоднид Пантелеев, переживший блокаду и вывезенный летом 1942 года:

http://ruslit.trauml…work004002

Начало тридцатых годов Страна Советов ознаменовала беспрецедентной антирелигиозной войной. Повсеместно закрывались и рушились храмы... Очень важное значение власти придавали изъятию у церкви всех металлов, черных и цветных: шла эпоха сталинской индустриализации. Не случайно, что эта кампания неофициально называлась «колокольная» или «металлоломная». Начали с церковных колоколов. Чуть позже заготовители-металлисты спустились ниже. Под землю. Подчеркну, что гробокопательство проводилось с санкции Советского государства и в масштабах всей страны. В Крыму пионером в этой кампании выступила Комиссия по делам культов Севастопольского горсовета (председатель комиссии Ибраимов А.А.). 23 февраля 1933 г. она постановила: «Считать целесообразным вскрытие склепов под Владимирским собором...». В этом храме были похоронены адмиралы М.П.Лазарев, В.А.Корнилов, В.И.Истомин и П.С.Нахимов. Кроме названных национальных героев России, в соборе св.Владимира было захоронено не менее девяти адмиралов Черноморского флота - участников Крымской войны, русско-турецкой 1877-1878 гг, японской и первой мировой. Цель вскрытия - добыча гробового цинка.
Черное дело увенчалось успехом. Кстати, премирование членов подобных комиссий зависело от количества реализованного государству металла, а также другого церковного и кладбищенского имущества. Итак, маховик дикости набирал обороты. В январе 1934 г. управляющий Крымским отделением треста «Металлолом» тов. Владимиров обратился в Севастопольский горсовет. Документ с грифом «секретно» констатирует (орфография оригинала): «В склепах,гробах лежат остатки быв. ГЕНЕРАЛОВ, Адмиралов и проч. буржуазии».  Тов. Владимиров испрашивал разрешение на изъятие 150 (!) цинковых гробов с русского городского кладбища. Для удовлетворения потребностей (цитирую) «крымской промышленности в остродефицитном цинке в фонд обороны страны».
Спустя какое-то время инспектор Севастопольского Горфо Р. Бартле продал 150 кг гробового цинка... консервному заводу «Серп и Молот». Получил дисциплинарное взыскание за нарушение монопольного права «Цветметаллома» на реализацию сырья (оборонно-консервного).
Вандалы работали по-стахановски. Однако, в силу межведомственных неурядиц произошло «затоваривание»: к октябрю 1935 г. на городском кладбище скопилось около 200 нереализованных гробов из цинка.
Вскрывали могилы не только на гражданском погосте...
...Братское кладбище на Северной стороне. В этом многотысячном воинском некрополе покоилось немало героев Севастопольской эпопеи, умерших после окончания Крымской войны. Некоторые из ветеранов были лицами весьма состоятельными и завещали, живя за пределами Крыма, похоронить себя там, где вечным сном спали их боевые товарищи.
В 1884 г. умер генерал-адъютант Э.И.Тотлебен, бывший в тот год на отдыхе и лечении в Германии. Его тело было забальзамировано и помещено в фамильном склепе под городом Митавой (ныне Елгава в Латвии). В 1890 г; цинковый гроб с прахом усопшего перевезли в Севастопопь. К этому времени был сооружен памятник-склеп на Братском кладбище. Подчеркиваю, что все расходы по возведению монумента взяли на себя власти Российской Империи. В ознаменование заслуг героя перед Родиной. На кладбище состоялась торжественно-траурная церемония.
Когда в 30-е годы дикари вытряхнули бренные останки национального героя России и Болгарии из гроба, чья-то христианская рука собрала их и предала земле. Рядом с монументом. Этот факт стал достоянием, как принято было до недавнего времени говорить, гласности.
В период немецкой оккупации в г.Симферополе ведомством И.Геббельса издавалась газета «Голос Крыма». Номер от 2 июля 1942 г., из корреспонденции капитана так называемой «Русской Освободительной Армии» Л.Станиславского: «На Севастопольском Братском кладбище в воскресенье, 27 июня, было много публики. Здесь у восстановленной Германским командованием поруганной большевиками гробницы Эдуарда Ивановича Тотлебена состоялась торжественная церемония. Прах героя Севастопольской обороны 1855 г. выдающегося русского военного инженера, выброшенный большевистскими вандалами из гроба, снова был предан земле.
К девяти часам утра на кладбище прибыли представители местного гарнизона, германские генералы и офицеры, многие жители города, кому дорога память прославленного севастопольского героя. Торжественная церемония открылась заупокойной литургией... У гроба с прахом Э.И.Тотлебена застыли в почетном карауле германские солдаты.
Перед собравшимися на церемониал держит речь комендант города Севастополя подполковник Гон. «Год назад, - говорит он, - германо-румынские войска взяли штурмом крепость Севастополь - последний оплот большевиков в Крыму. Наши войска нашли здесь беспримерные бесчинства красных. Гробница Э.И.Тотлебена была разрушена и ограблена. Этот поступок, не вызванный необходимостью обороны города, показал звериное лицо большевизма. Германское командование считает долгом своей чести восстановить поруганную гробницу Э.И.Тотлебена, гениального строителя крепости Севастополь. Германские вооруженные силы чтят в лице Э.И.Тотлебена не только знаменитого генерала, выдающегося военного инженера XIX столетия, но также мужа германской крови. Э.И.Тотлебен - потомок старинного германского рода, поселившегося в древние времена в Прибалтике, и верный подданный Российской империи. Его заслуги в сооружении Севастополя - одной из наиболее грозных (крепостей - В.Г.) континента особенно проявились во времена осады города в Крымскую кампанию. Его работы доказали, что могут совершить германская воля и преданность цепям. Сегодня восстановленная гробница Э.И.Тотлебена, с именем которого неразрывна связана история Севастополя», передается в верные руки Германской Управы. В этот час мы, чествуя храброго воина Тотлебена, возлагаем на его могилу венок».
Корреспонденция поведала о том,что «по решению Городской Управы, Историческому бульвару ныне присваивается имя Э.И.Тотлебена. В одном из высших учебных заведений Крыма на факультете математических наук будет учреждена стипендия его имени, сейчас восстанавливается дом, где жил Тотлебен, в нем будет создан городской дом ветеранов войны»,  На траурной Церемонии капитан РОА Б.Ширяев в «пламенной речи» определил и конкретных виновников кощунственных деяний: «Трусливые негодяи в дни осады города хотели...уничтожить гробницу Тотлебена...»
Фрагменты из профашистской газеты излагают правду, полуправду и ложь. Но я счел необходимым процитировать их, чтобы еще раз мы осознали отработанную бандитскую схему: результаты деянии одних преступников в своих пропагандистских целях всегда используют другие, конкурирующие, при этом в дело идут любые приемы. Классический из них: выступить от имени народа, в инте¬ресах народа и Отечества.

В заключение следует подчеркнуть, что героические защитники Севастополя 1941-1942 годов (по терминологии власовца - «трусливые негодяи») не имели абсолютно никакого отношения к осквернению праха Эдуарда Ивановича. А имена тех, кто инициировал и проводил погром на кладбищах великого города, известны: Амет Ибраимов, Борис Россейкин, Абрам Лифман, Григорий Кононов, Василий Федотов, Рохус Бартли, Соломон Ерусальми. Пятеро из них были членами Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков).
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 29 окт 2018 17:46:09
  • -0.12 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 окт 2018 17:45:51
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.10.2018 17:45:34Начало тридцатых годов Страна Советов ознаменовала беспрецедентной антирелигиозной войной

Посетители расположенного в центре Нижнего Новгорода, у пересечения улиц Пушкина и Артельной, Красного кладбища, наверняка встречали могилы со старинными надгробиями. Почти все такие надгробные памятники изготовлены из красного или черного гранита либо мрамора и имеют несомненное дореволюционное происхождение. Последнее подтверждается и тем, что хоронить на Красном кладбище начали не ранее Первой мировой войны, а массовый характер погребения приобрели здесь лишь с 1918 года, после запрета захоронений на Петропавловском и Казанском кладбищах. Как же оказались на Красном (бывшем Новом) погосте старинные надгробные памятники?

В 1930-е годы повсеместное разорение некрополей было поставлено на поток. Не стало исключением и историческое Крестовоздвиженское кладбище, расширявшееся вместе со святой обителью XIV века после перенесения ее от стен Нижегородского кремля в 1815 году. По данным одного из краеведов, в 30-е годы прошлого века газеты предлагали всем желающим приобретать гранит и мрамор с оскверненных могил и использовать их для собственных нужд. В первую очередь, понятно, речь шла о надгробиях тех нижегородцев, которые стали жертвами революции, гражданской войны и последующей политики гонений на социально-чуждые классы. Как известно, многие представители образованных и состоятельных слоев покинули город еще в 1918 году, спасаясь от красного террора.

Так, 2 октября 1918 г. Нижгубчека сообщала о том, что Нижний Новгород покинули состоятельные граждане Дегтярев, Мешков, Остафьева, Рукин, Марков, Башкировы, Косарев, Ремизов, Чесноков и др. и что их имущество конфисковано. Те, кто рискнул остаться, сдавшись на милость советской власти, подверглись лишению гражданских прав, ссылкам, заключению в концлагеря. Под угрозой репрессий они скитались по стране, бежали на чужбину. Такой же была и участь их родных и близких, в разное время погребенных в Крестовоздвиженском монастыре. Так, дети и внуки потомственного почетного гражданина судовладельца Михаила Каменского, сын Матвей и внуки Емельяна Башкирова бежали в Москву, а сыновья директора Государственного банка Николая Полянского были репрессированы либо оказались в эмиграции.

По воспоминаниям сына бывшего врача Нижегородского кадетского корпуса В.П. Вицинского, надгробные плиты, изъятые с некрополя Крестовоздвиженского монастыря, свозились в большом количестве в Марьину Рощу, где действовали мастерские по сбивке и повторной гравировке надписей. Правда, у части надгробных памятников еще оставались хозяева. В июне 1931 года «Нижегородская коммуна» поместила объявление о том, что кладбищенская комиссия при бывшем монастыре проведет общее собрание владельцев могил в помещении Казанской церкви, на котором будут приняты обязательные для всех постановления. Некрополь Крестовоздвиженского монастыря окончательно исчез в 1950-е годы.

Итак, с 1920-х гг. советские люди атеистического склада имели обыкновение брать чужие надгробные памятники, сбивать с них надписи с именами владельцев и без зазрения совести использовать для собственных нужд. Для работников комбинатов ритуальных услуг и граверных мастерских это был еще и прибыльный бизнес. То, что "перелицовка" чужих надгробий была по сути своего рода мародерством, советских людей не смущало. Ведь те, кому утилизованные памятники принадлежали по праву, как правило, относились правящей верхушкой к эксплуататорским классам и именовались не иначе, как "бывшими людьми". Чего же их жалеть и соблюдать применительно к ним какие-то нормы морали?! Ведь общество давно уже приняло на вооружение новую мораль, а старую, христианскую, объявило предрассудком.

На Красном кладбище можно найти десятки таких приспособленных под потребности новоявленных хозяев жизни. Имена настоящих владельцев с них аккуратно сбиты. Новое имя проставлено или на лицевой стороне взамен старого, или на тыльной, и тогда прежняя лицевая сторона имеет вид светлого шершавого прямоугольника. Установить имя подлинного владельца надгробия в этом случае не представляется возможным. "Новые люди" предпочитали тщательно заметать следы.

Впрочем, на одном таком памятнике имя хозяина каким-то чудом сохранилось. То ли родственники Николая Федоровича Богатырева (именно его имя выгравировано на черном граните) не сочли нужным что-то прятать, то ли решили сэкономить на услугах гравера. Так или иначе, с боковой стороны памятника можно легко прочесть, что принадлежал он до совершения акта мародерства нижегородцам Вяловым. Одна из "недействительных" надписей читается совершенно отчетливо: "Андрей Дмитриевич Вялов. Скончался 8-го февраля 1918 года 73-х лет. Память 30-го ноября". Захоронение было семейное, на лицевой стороне, ставшей после перелицовки тыльной, видна более ранняя надпись о погребении под памятником Хионии Ивановны Вяловой, скончавшейся 15 апреля 1861 года в возрасте 59-ти лет. Можно допустить, что и на передней грани было другое имя, возможно, отца Андрея и мужа Хионии Вяловых.

До революции Вяловы были богатыми и именитыми жителями Нижнего Новгорода. В описаниях памятников архитектуры города можно найти особняки на Рождественской улице, в прошлом принадлежавшие купцам Алексею и Ивану Егоровичам Вяловым (дома №№ 42 и 49). Среди гласных городской Думы 1913-1916 гг. есть Николай Андреевич Вялов, возможно, он был сыном владельца похищенного надгробия, Андрея Дмитриевича.

Большинство таких памятников вторично использовалось в 1930-х годах, реже – в 1940-х. На утилизованных по-советски надгробиях, как правило, сбивались кресты. Часть их пребывает в таком куцем виде и поныне, но к некоторым крест, обычно, аляповатый, позднее кое-как приделывался вновь, скорее всего, в более поздние времена, когда гонения на религию стали ослабевать.

Откуда были изъяты старинные надгробия Красного кладбища, мы не знаем. Это могло быть любое из уничтоженных в советское время кладбищ - Крестовоздвиженское, Петропавловское, Лютеранское, Благовещенского или Печорского монастырей. Низвергнутые памятники можно встретить и в иных местах. Немало их и в еврейском сегменте кладбища "Марьина Роща", причем захоронения с такими надгробиями приходятся на значительно более позднее время, вплоть до 1980-х гг . Художественные решения памятников, выдержанных, как правило, в византийско-русском стиле, в форме часовенок, в ступают в явное противоречие с ритуальной символикой новых владельцев из надписей на иврите и шестиконечных иудейских звезд.

Недавно знакомые сообщили мне о том, что несколько старинных надгробий обнаружено на улице Салганской, на территории дорожно-эксплуатационного предприятия (близ комбината ритуальных услуг). Среди них оказалось и намогильная плита потомственного почетного гражданина и коммерции советника Ивана Михайловича Плешанова (18.04.1824-27.06.1906), погребенного в свое время в Крестовоздвиженском монастыре. С помощью работников предприятия автору удалось перевезти надгробие в Печерский монастырь и передать настоятелю обители архимандриту Тихону. Еще один памятник, командиру 10-го Новоингерманландского полка полковнику Михаилу Константиновичу Капченкову (6.11.1833-17.02.1888), также из Крестовоздвиженского некрополя, был обнаружен автором в ограде нижегородской Сергиевской церкви. Там же находятся надгробия с могил Шерстневых и Василия Васильевича Гнеушева.

Такая практика имела место не только в губернском городе. По свидетельству краеведа Сергея Ледрова, в селе Тубанаевка Спасского района надгробие с могилы одного из крупнейших кожевенных промышленников Нижегородской губернии А.И. Копашина в 1968 году переделали под памятник погибшим воинам, который по сей день стоит около приходской церкви всего лишь в нескольких метрах от места захоронения самого промышленника". Краевед из Воротынца Александр Дюжаков сообщил, что в 1970-е гг. из села Быковка – бывшего родового поместья помещиков Демидовых – была вывезена надгробная плита одного из видных представителей рода Аркадия Васильевича Демидова. В 2010 году уцелевшую часть этой плиты обнаружили на том же Красном кладбище, о чем сообщила на сайте СВРТ генеалог Татьяна Грачева. Позднее надгробную плиту А.В. Демидова вернули в Быковку.

"Мы наш, мы новый мир построим", – поется в коммунистическом гимне. Стройка этого мира обернулась миллионными жертвами и надругательством над памятью многих поколений наших соотечественников. Какими бы благими намерениями ни прикрывались творцы светлого будущего, ими мостилась дорога в никуда. Вавилонская башня коммунизма развалилась на ветрах истории. Отдельные ее обломки иногда попадаются в самых неожиданных местах.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 29 окт 2018 17:46:24
  • -0.12 / 11
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 29.10.2018 17:45:51
Скрытый текст

Женя, пруфы есть???
Отредактировано: Пещерный - 29 окт 2018 18:44:36
  • +0.12 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 окт 2018 18:54:14
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Пещерный от 29.10.2018 18:42:48Женя, пруфы есть???

Йося, на что пруфы?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,062
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 29.10.2018 17:21:07Что Вы хотели сказать этим?
Делали, что могли. Отношение к смерти и трупам в то время в Ленинграде (да и на всех территориях, где прошли боевые действия или которые были под оккупацией) было не такое, как в нынешнее, сытое и безопасное.

Ими, трупами,  ещё утоляли смертельный голод. Это тех привлекли к ответственности, только кого поймали за  антропофагией. В то же время рядом с ними жили румяные от 
ежедневно употребляющих говядину, ни разу не отоваривавших за блокаду  прод. талонов  зав. продбазами, продскладами и просто чиновники от власти и партии сытно жившие
в блокаду:
В декабре 1942 - апреле 1943 годов группа руководящих работников Ленэнерго (заместители управляющего директора, заместитель главного инженера, секретарь парторганизации) расхитила более тонны продуктов - мясо, масло, сахар, консервы.

За каннибализм к уголовной ответственности в декабре 1941 года было привлечено 26 человек, в январе 1942 года - 366 человек, за 1-15 февраля 1942 года - 494 человека. 


(Жизнь и смерть в блокированном Ленинграде. Историко-медицинский аспект. СПб, 2001.)
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +921.27
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,000
Читатели: 13
Фильм про танк КВ-1 "Несокрушимый" вошел в тройку лидеров кинопроката за неделю
Военно-историческая драма Константина Максимова"Несокрушимый" после первого кино-уикенда собрала более 98 млн руб. и вышла на второе место в прокате, уступив только семейному мультфильму "Смолфут".

Бюджет картины про войну составил 300 млн руб., съемки велись с 2016 г. при поддержке Министерства культуры и Российского военно-исторического общества. Фильм основан на реальных событиях.

Создатели драмы специально для съемок восстановили два десятка танков времен Великой Отечественной войны, особой трудностью оказалось найти того самого "виновника" событий - КВ-1. Гигант (56 тонн), достигавший в длину 9 метров, получил имя в честь Климента Ворошилова, он относился к особо тяжелой технике и выпускался в период с 1939 по 1942 г. Естественно, экземпляров "мастодонта" танковых войск осталось очень мало - для картины нашли один КВ с облегченной броней и на его основе сделали кино-модификацию.

Сценарист Алексей Пиманов в беседах о фильме рассказывал, как ему пришла идея "Несокрушимого" – ссылку на материал прислал драматургу сын. Одно официальное описание боя, реально происходившего в том далеком 1942 г., было похоже на удачную сценарную завязку, готовый синопсис. Автор сценария признается - трудно было поверить, что описываемое действительно происходило в реальности: экипаж Семена Коновалова в 1942 г. под Ростовом столкнулся с неприятелем и один на один уничтожил 16 танков, 2 бронеавтомобиля и 8 автомашин с живой силой противника.

"Подвиг, действительно состоялся – по советским документам он проходит, - подтверждает историк-публицист Игорь Пыхалов в беседе с Накануне.RU. – Имело бы смысл поискать этот случай еще в немецких документах, но даже если количество уничтоженной вражеской бронетехники было несколько меньше или больше - не важно, сам факт такого боя неопровержим, героический подвиг имел место быть".


Как рассказал Алексей Пиманов, при подготовке к написанию сценария он натолкнулся на интересный факт - сомнения о правдивости подвига советских солдат появились даже у учительницы в школе, где правнучка Коновалова и рассказывала о подвиге прадеда на уроке. Класс не поверил докладу, настолько немыслимо было превосходство врага и неоспорима победа экипажа КВ-1. До войны Семен Коновалов работал обычным почтальоном, в 1943 г. за свой подвиг получил Героя Советского Союза и Орден Ленина, в запас командир легендарного танка ушел только в 1956 г. в звании подполковника и работал на заводе электровычислительных машин, дожил до старости.

Чтобы не возникло досужих сплетен про неподлинность истории, как это было после премьеры "28 панфиловцев", автор сценария делал запрос в архив Министерства обороны, ему удалось подтвердить факты, Пиманов дал обещание, что после выхода фильма сделает все, чтобы этот эпизод Великой Отечественной войны обязательно вошел в школьную программу. В беседе с Накануне.RU кинокритик Дмитрий Пучков комментирует развернувшуюся некогда кампанию против историчности фильмов последнего времени на примере "28 панфиловцев":

"Нацистская Германия напала на Советский Союз – это раз, нацисты дошли до Москвы – это два, в обороне Москвы принимала участие Панфиловская дивизия – это три. Сколько там было этих панфиловцев – 28 или 32 – никакой роли не играет, это никакая не легенда и никакой не миф, это условное число, что и следует понимать. Это идиоты, а не критики устроили травлю, они вам и здесь скажут, что Коновалов не так сидит, не так свистит, танк не такой, стрелял не туда. Но на самом деле их не интересуют факты, их интересует пропаганда. Таким образом, они активно продолжают дело Йозефа Геббельса".


Отметим, что в этом году "Несокрушимый" - рабочее название "Танкисты" - стал уже третьим проектом про танки от отечественного кинопрома. К 9 мая презентовали приключенческий боевик "Танки" (рабочее название "Увидеть Сталина") – он также основан на реальных событиях, а именно на истории пробега первого опытного образца знаменитой "тридцатьчетверки" до войны. К новому году выйдет в прокат экшн "Т-34" - кино о побеге танкиста из лагеря военнопленных и о противостоянии наших героев с немецкими танковыми ассами. Большой интерес аудитории и творцов к танковой теме объясняет историк Игорь Пыхалов:

"Рискну предположить, что в какой-то мере это связано с популярной игрой "World of Tanks", в которую сейчас играет очень много народу, игра сделана достаточно неплохо и потому интерес к историческим событиям и технике Великой Отечественной войны только растет".
Главное, по мнению эксперта, это то, что тема Великой Отечественной войны в кинематографе полностью не раскрыта, как это ни парадоксально: было много фильмов в СССР – но современному зрителю они могут показаться идеологизированными, в 70-х тема стала вырождаться.

"Пошла халтура, в 90-е идеология антисоветизма не позволяла снимать правду про войну – сомнительного качества были фильмы", – говорит Пыхалов.


Возможно, появление большого количества патриотических фильмов о Великой Отечественной войне показывает, что такие "циничные курьезы", как "комедия" черного юмора про блокадный Ленинград – скорее исключение, чем правило в современном кинематографе.



"Почему не сняли, как смешно евреев в печки запихивать? – задается вопросом Дмитрий Пучков, комментируя недавний "хайп" режиссера, снявшего "комедию" о блокаде. – Все, что делает наша интеллигенция, до буквы совпадает с пропагандистскими листовками нацистов – эти люди, в том числе Красовский, создатель "комедии" про блокаду, – до буквы цитирует геббельсовскую пропаганду. С его точки зрения, он с чем-то борется, городит чушь про то, что борется с властью. Снимает такие мерзкие фильмы и при этом рассказывает, что живет при тоталитаризме и ему не дают свободы слова. А я считаю, что у нас свобода слова имеет невиданный размах, любой идиот может вытворять все, что ему заблагорассудится, и никто ему слова не скажет".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.21 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 41
 
AndreyK-AV , rat1111