Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,577,336 42,089
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  827

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  52

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,063
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 20:50:18Хм... и что?
Они спасли Россию во время восстания "левых эсеров" - 6 июля
Вот фильм художественный,
а события показаны практически с документальной хронологией
https://www.youtube.…gB_xnOFUNo
https://youtu.be/LgB_xnOFUNo

Они спасли жопу Ленину.
 «Отношение к советским  зависит от того, по какую сторону колючей проволоки оказались твои родственники» (с).
Но не следует забывать, что сторона колючей проволоки, по которую оказывался человек при большевицкой диктатуре, не была случайной: доходившие до открытого геноцида репрессии были для красных "социальных экспериментаторов" инструментом социальной инженерии и (анти)селекции, когда всё светлое, умное, доброе, РУССКОЕ превращалось в "лагерную пыль", а "вся гнусь, все самое темное, мерзкое и безумное, что было в Российской Империи, с началом революции вырвалось на свободу", уселось в социальные лифты и рвануло к власти и успеху. И у тех, кто оказался по ТУ сторону лагерной проволоки, в большинстве случаев вообще не осталось потомства - отсюда такое засилье откровенно неполноценных совков: русских людей, особенно образованных русских горожан спускали кубарем вниз по социальной лестнице, превращали в бесправных "лишенцев", "перекрывали кислород" и уничтожали без суда, а совецких инородцев, стукачей, вертухаев, комиссарских подстилок и просто дураков, "самых тупых и подлых крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что когда они шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя", тянули вверх изо всех сил.

Разумеется, построенное на таких принципах государство долго просуществовать не могло. "И это правильно, товарищи" (с)
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.19 / 15
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:05:43Там хоронят тех, кто когда-то принимали участие в войнах. Только и всего.

Прослужил еще восемь лет после вывода экспедиционного корпуса из России и решил оклеветать белое движение.
А что криминального или неправильного в Документе №48?
Отредактировано: Uncle Ben - 25 ноя 2018 21:31:10
  • +0.20 / 11
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,063
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 21:08:16Молодец Литвинов,
использовал во славу России (СССР),
честных американских генералов,
которые поняли всю пагубность белого террора и интервенции в России.

 За всё время пребывания американских войск  на дальнем Востоке, потери составили несколько десятков человек. Да и то, большая часть из них, погибла от испанки.
 Во многом они помогали красному партизанскому движению, затрудняли поставки вооружения армии Колчака, открыто противодействовали атаману Семёнову.

Поэтому американцы только в упоротых коммуняк являются интервентами.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.12 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  25 ноя 2018 21:34:47
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:30:00За всё время пребывания американских войск  на дальнем Востоке, потери составили несколько десятков человек. Да и то, большая часть из них, погибла от испанки.
 Во многом они помогали красному партизанскому движению, затрудняли поставки вооружения армии Колчака, открыто противодействовали атаману Семёнову.

Поэтому американцы только в упоротых коммуняк являются интервентами.

Не удивительно, после такой пропаганды в Америке.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 10
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:30:00За всё время пребывания американских войск  на дальнем Востоке, потери составили несколько десятков человек. Да и то, большая часть из них, погибла от испанки.
 Во многом они помогали красному партизанскому движению, затрудняли поставки вооружения армии Колчака, открыто противодействовали атаману Семёнову.

Поэтому американцы только в упоротых коммуняк являются интервентами.

А Колчак и Семенов считали их союзниками?
  • +0.17 / 8
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:21:33.. "самых тупых и подлых крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что когда они шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя", тянули вверх изо всех сил.

Разумеется, построенное на таких принципах государство долго просуществовать не могло. "И это правильно, товарищи" (с)

А Вы точно эту гниду хотели процитировать?
Цитата22 июня 1941-го года Белая Европа вернулась в Россию. Небо потемнело от самолетов. Земля затряслась от танков. Без жалости. Без пощады. Без сантимента...Вырезали всех партийных. Сотрудничавших с партийными. Отдаленно похожих на партийных. Пощады не было никому... Они резали, сжигали заживо и хохотали. Они пили Смерть Красных и не могли напиться, жажда сжигала и сжигала их, гнала от горы трупов к горе, от горы к горе, от горы к горе. От мяса к мясу. И мяса всегда было мало.

  • +0.24 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +925.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,047
Читатели: 13
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:30:00За всё время пребывания американских войск  на дальнем Востоке, потери составили несколько десятков человек. Да и то, большая часть из них, погибла от испанки.
 Во многом они помогали красному партизанскому движению, затрудняли поставки вооружения армии Колчака, открыто противодействовали атаману Семёнову.

Поэтому американцы только в упоротых коммуняк являются интервентами.

О.... настало время "офигительных" историй.Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 6
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 25.11.2018 20:20:33Про этого чувака уже сто раз писали. Он барыжил оружием красным, был изобличён. Пытался отмазываться, обвинять всех вокруг, но на суде чести был изобличён во лжи, после чего под его началом отказались служить все офицеры. Короче, конченный лжец, которого прилюдно поймали на лжи. Не удивительно, что для красных он кумир.
Жующий попкорн

+1Выпивающий
безсмысленно и безполезно что то доказывать, кому то, срач ради срача наше всеВеселый..."Завхоз" подтвердитВеселый
...мы (обе стороны) достаточно упоротые каждый на "своей правде".
Православие "сделало" из славянских племен народ-Русский народ, который смог благодаря этой религии освоить 1/6 часть света и создать на ней свое государство за 900 лет...суррогат на жидомассонской теории Маркса фундамента СССР протянул 70-лет,сколько нынешняя РФ-я его симулякр протянет, вопрос открытый…
нет разницы кто руководит, руководил ОПГ Сталин Брежнев Путин Хрущев...это все равно ОПГ...Гитлер (как и Сталин) строил заводы, больницы, дороги, заботился о своем народе...но судим то мы его не за это...и за что я должен уважать людоеда и параноика Сталина? на костях и крови построившим СССР, выиграл войну Русский народ с его же слов.
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.16 / 12
  • АУ
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2018 20:26:42Он пошёл против геноцида русских, 
и за это его проклинают все пропиндоские грантососы....

закусывай Андорюша хотя бы через раз....Подмигивающий
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.13 / 13
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: зарун от 25.11.2018 21:21:33Они спасли жопу Ленину.
 «Отношение к советским  зависит от того, по какую сторону колючей проволоки оказались твои родственники» (с).
Но не следует забывать, что сторона колючей проволоки, по которую оказывался человек при большевицкой диктатуре, не была случайной: доходившие до открытого геноцида репрессии были для красных "социальных экспериментаторов" инструментом социальной инженерии и (анти)селекции, когда всё светлое, умное, доброе, РУССКОЕ превращалось в "лагерную пыль", а "вся гнусь, все самое темное, мерзкое и безумное, что было в Российской Империи, с началом революции вырвалось на свободу", уселось в социальные лифты и рвануло к власти и успеху. И у тех, кто оказался по ТУ сторону лагерной проволоки, в большинстве случаев вообще не осталось потомства - отсюда такое засилье откровенно неполноценных совков: русских людей, особенно образованных русских горожан спускали кубарем вниз по социальной лестнице, превращали в бесправных "лишенцев", "перекрывали кислород" и уничтожали без суда, а совецких инородцев, стукачей, вертухаев, комиссарских подстилок и просто дураков, "самых тупых и подлых крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что когда они шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя", тянули вверх изо всех сил.

Разумеется, построенное на таких принципах государство долго просуществовать не могло. "И это правильно, товарищи" (с)

Если перефразировать представленную вами сентенцию то получится что : 
"Отношение к Императорской власти в РИ и Временному правительству после февральской революции  зависит от того к какому сословию относились ваши родственники и какие перспективы им сулил оголтелый капитализм."...Кавычки

Что весьма забавно Вас совершенно не смущают следующие моменты:
1. Откуда в столь любимой вами  РИ взялась "вся гнусь, все самое темное, мерзкое и безумное, что было в Российской Империи, с началом революции вырвалось на свободу" ......."само насралось" или это результат действий\бездействий правящей элиты ...?
2. То что в результате Революции 1917г. к власти прорвалась вместе с большевиками огромная масса людей замотивированных "отыграться" за все предыдущие унижения и неустроенность с представителями "высших сословий", зачастую совершенно непригодных ни к какому государственному строительству,  и которые в итоге сложили буйные головы во времена "Большого террора" под топором "Кровавого Сталина"...уничтожение которых вы ему же и ставите в вину. .....Кавычки
3. Если БЫ столь любимые Вами РИ и Временое правительство кроме осуществления СВОИХ классовых интересов и "хруста французской булки" немного занимались бы повышением  уровня жизни, культуры и социальных потребностей подвластного им народа то "самых тупых и подлых крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что когда они шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя было бы просто НЕОТКУДА ВЗЯТЬ в нужных количествах для осуществления  "Апрельских тезисов"столь "любимого" Вами Ленина.

А то врубил понимаешь "дурочку Татьяну Голикову" : 

"Голикова: Непродуманная оптимизация нанесла вред здравоохранению и образованию

Непродуманная оптимизация, которая была проведена в значительном количестве регионов страны, нанесла ущерб и в здравоохранении, и в образовании, констатировала вице-премьер Татьяна Голикова на "Деловом завтраке" в "Российской газете".  
"Традиционные возможности, которые предоставлялись нашим гражданам, пусть даже в усеченном объеме, к сожалению, с оптимизацией были во многих регионах утрачены. Сейчас возвращаемся назад", - сказала она.
И продолжила: в малонаселенных деревнях и поселках вновь возрождаются фельдшерско-акушерские пункты и врачебные амбулатории, а где людей проживает совсем мало, планируется организовать выездные бригады.
Под это в текущем году и в последующие годы регионам предусмотрено выделение средств, чтобы все это было сделано. Причем с учетом схем территориального размещения, чтобы доступность была обеспечена и с точки зрения дорожной инфраструктуры, уточнила вице-премьер.
"Я не говорю, что все это будет решено сиюминутно. Но с 2019 года на это нацелены национальные проекты. Мы как раз сейчас пытаемся связать их с учетом развития инфраструктуры: что надо делать в первую очередь, что во вторую и так далее", - продолжила она."

Даже у этой курицы сотоварищи хватило мозгов понять, что в текущей политической обстановке продолжение политики которую они "педалили" в образовании и здравоохранении с 91г череповато как минимум мощным пинком под срандель, а как максимум "массовыми расстрелами".

Ни у руководства РИ ни у Временного правительства на ТАКИЕ выводы мозгов в своё время не хватило. 

Насчёт "колючей проволоки" Вы бы жало своё прикусили.
Лично у меня бабка из раскулаченых...в 16 лет через всю страну с грудным ребёнком на Дальний Восток к дальним родственникам на перекладных добиралась.
А вышла замуж за деда которого потом из охраны завода в НКВД перевели.

Что-то ни он, ни она на Советствую Власть "батон не крошили", хотя лиха пришлось хлебнуть с избытком.
Воочию видели чем отличается рекламируемое Вами "сословное общество" в котором  их детям не светило бы НИЧЕГО.
А так все дети выбились в люди, одна дочь профессором  стала.
Так что они вполне понимали разницу между РИ, Временным Правительством и Советской властью, не смотря на все её вывихи и родимые пятна.
Отредактировано: Cutlass - 26 ноя 2018 08:38:27
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.18 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  26 ноя 2018 08:48:03
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Cutlass от 26.11.2018 08:33:56
Скрытый текст

Лично у меня бабка из раскулаченых...в 16 лет через всю страну с грудным ребёнком на Дальний Восток к дальним родственникам на перекладных добиралась.
А вышла замуж за деда которого потом из охраны завода в НКВД перевели.

Что-то ни он, ни она на Советствую Власть "батон не крошили", хотя лиха пришлось хлебнуть с избытком.
Воочию видели чем отличается рекламируемое Вами "сословное общество" в котором  их детям не светило бы НИЧЕГО.
А так все дети выбились в люди, одна дочь профессором  стала.
Так что они вполне понимали разницу между РИ, Временным Правительством и Советской властью, не смотря на все её вывихи и родимые пятна.

А здесь из местных неокомми нет ни одного у кого предки были из крестьян или рабочих.
Все или из дворян или из кулаков или из царских офицеров или из миллионеров - все пострадали от советской власти и у всех начался стокгольмский синдром.
Ваша история тривиальна - здесь десятки историй с более закрученным сюжетом были.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.19 / 13
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +4.21
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3
Я три раза пыталась прорваться на ветку Выбор России со своим постом, но меня оттуда три раза вышвыривали. Попробую припарковать свой пост с архиважным роликом здесь.  Считаю приведённый ролик первым окном Овертона в новую Россию. Надеюсь, здесь многие со мной согласятся.

Цитата: Вика от 26.11.2018 00:16:28

Те, кто не поленится посмотреть этот ролик,  и для кого слова «сталинские репрессии» давно являются привычными и очевидными бытовыми понятиями вроде зимней стужи или летней жары, испытают шок. Но не просто шок, а очищающий шок.  После которого должен спать морок политического мракобесия, в котором страна сидит как в зиндане многие десятилетия.  Образно – этот ролик срывает решётку зиндана, в котором нас держат с момента прихода к власти Хрущёва.  Этот ролик нам всем объявляет – выходите, выходите на волю, не бойтесь света – смотрите на него, не жмурьте глаза, откройте их и посмотрите.  И  вы увидите, что не было никогда «сталинских репрессий», но  были «репрессии против Сталина».  И эти репрессии против Сталина были намного страшнее, намного разрушительнее по своим последствиям для страны, чем не унимающийся плач  по расстрелянным ворам, жуликам и предателям  со стороны их сегодняшних потомков. 
 
Но если бы ролик был только об этом.  В нём приводятся факты, а вот их интерпретация это уже в меру фантазии смотрящего. Так вот моя личная фантазия задала мне такой воросик после просмотра, что хоть в конспирологическую ветку с ним беги.  Дело в том, что крушение  созидательного проекта, которому следовал  СССР вплоть до даты 5 марта 1953 года,  началось…. прошу всеобщего внимания….. оно началось за 50 минут!!!  до смерти Сталина. И дальше это крушение продолжалось так быстро и так неумолимо последовательно и чётко, что невозможно отделаться от мысли, что делалось всё по заранее подготовленному плану. Но тогда вопрос: кто стоял за спиной Хрущёва с таким планом в руках и использовал Хрущёва как свою марионетку?  Кто этот КТО?  И где он территориально располагался? А, может быть, и вовсе не в Кремле, и вовсе не в России?  Но через какой механизм этот неизвестный нам КТО осуществлял свою власть и реализовывал  свои антигосударственные планы?   Как такое вообще оказалось возможным?  И если такой механизм работал тогда, то что мешает ему работать сегодня?  И если такой механизм не удалось ликвидировать тогда, то есть ли способ и шанс ликвидировать его сегодня?
 
Если у кого-нибудь появятся на этот счёт соображения, просьба поделиться. Я сама пребываю в крутых непонятках.
Отредактировано: Вика - 26 ноя 2018 08:52:40
  • +0.15 / 13
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Цитата: Вайс Фус от 26.11.2018 08:24:26..
Православие "сделало" из славянских племен народ-Русский народ, который смог благодаря этой религии освоить 1/6 часть света и создать на ней свое государство за 900 лет...суррогат на жидомассонской теории Маркса фундамента СССР протянул 70-лет,сколько нынешняя РФ-я его симулякр протянет, вопрос открытый…
..

Имперский шовинизм - это диагноз гораздо тяжелее эгоцентризма национал-шовинистов на глобусе Латвии и объясняется приверженностью к провокационному сионизму его носителя, если не считать медицинские причины.
  • +0.12 / 11
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,053
Читатели: 7
Цитата: SMF от 25.11.2018 21:11:58Я не верю в то, что вы не понимаете того, что комиссар, гонящий людей в атаку и отставной офицер, живущий со своей семьей(как правило крайне трудно живущий) в Кисловодске - не одно и то же. Оправдывать я ничего не оправдываю, хотя большевики, как и у любого нормального человека, вызывают некоторое отвращение. Но это не мешает смотреть на них объективно.

Вся белая армия состояла из отставных офицеров, у многих из них где-то оставались семьи. К сожалению никто не отменял превентивные меры самозащиты в военное время...
  • +0.06 / 9
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +3.08
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,985
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 26.11.2018 09:45:44Вся белая армия состояла из отставных офицеров, у многих из них где-то оставались семьи. К сожалению никто не отменял превентивные меры самозащиты в военное время...

  Белая армия состояла из кого угодно, как и красная, аргумент слабый. А понять можно что угодно, даже мотивы маньяка. И красные действительно были правы, коммунистическое будущее с такими людьми не построить, почему бы не убить? Для меня же это просто приличные люди с приличными целями и мотивами, которых убили просто потому, что они потенциально опасны. У людоедов, безусловно, другой взгляд. 

 Можно ли понять белый террор? Против комиссаров и красных активистов - безусловно, это активные враги. Против евреев, рабочих (которых и красные уничтожали, например Астрахань, Ижевск и Воткинск) и крестьян - нет, у белых также были свои людоеды.
  • -0.09 / 11
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 26.11.2018 08:48:03А здесь из местных неокомми нет ни одного у кого предки были из крестьян или рабочих.
Все или из дворян или из кулаков или из царских офицеров или из миллионеров - все пострадали от советской власти и у всех начался стокгольмский синдром.
Ваша история тривиальна - здесь десятки историй с более закрученным сюжетом были.
Жующий попкорн

Я не берусь судить у кого из местных по вашему "неокомми" были предки "благородных кровей".
Но судя по статистике никак не может больше 15%....скорее всего даже меньше 1-2%.


Зато судя по  мнению одного реально пострадавшего от Советской власти:

Великий князь Александр Михайлович Романов, сын великого князя Михаила Николаевича, брата великого князя Николая Михайловича, мужа великой княгини Ксении Александровны, отца княжны крови Ирины Александровны, внук Николая I, российский государственный и военный деятель. Человек, у которого было больше чем достаточно поводов ненавидеть большевиков, как своих кровных врагов. Его мнение о Ленине и большевиках тем замечательно, что оно не смотря на возможную непреодолимую ангажированность в отношении к политике большевиков, всё же её ангажированность преодолевает и уже о делах Ленина судит, государственник и патриот, а не родственник убитых красными. 


"Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.

...британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против Советов, а с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира...

Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: 

"Браво!".

Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить её в другой, ещё более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.

"Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от её западных рубежей!"


Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.

Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи.Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повёл толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: 

"Ура нашим артиллеристам!".

Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времён моего деда.

Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остаётся то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I..."

https://felix-edmund…11089.html

Большевики не были такими уж плохими персонажами как вы пытаетесь представить.

То есть человек благородных кровей, да ещё из царской фамилии  признаёт заслугу большевиков..или в вашем понимании "комми" в деле сохранение Державы которую строили его предки.

Возникает вопрос..и достаточно резонный...а вы то собственно кто  и за какую тему "педалите"....особенно если иметь ввиду что "Антисоветчик - всегда русофоб"(с).......?
Отредактировано: Cutlass - 26 ноя 2018 11:48:43
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.20 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  26 ноя 2018 11:50:36
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Cutlass от 26.11.2018 11:36:48Я не берусь судить у кого из местных по вашему "неокомми" были предки "благородных кровей".
Но судя по статистике никак не может больше 15%....скорее всего даже меньше 1-2%.
Зато судя по  мнению одного реально пострадавшего от Советской власти:
"Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.

...британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против Советов, а с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира...

Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: 

"Браво!".

Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить её в другой, ещё более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.

"Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от её западных рубежей!"


Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.

Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи.Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повёл толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: 

"Ура нашим артиллеристам!".

Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времён моего деда.

Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остаётся то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I..."

https://felix-edmund…11089.html
Большевики не были такими уж плохими персонажами как вы пытаетесь представить.
То есть человек благородных кровей, да ещё из царской фамилии  признаёт заслугу большевиков..или в вашем понимании "комми" в деле сохранение Державы которую строили его предки.
Возникает вопрос..и достаточно резонный...а вы то собственно кто  и за какую тему "педалите"....особенно если иметь ввиду что "Антисоветчик - всегда русофоб"(с).......?

1. В этом разделе статистика не работает, здесь "красных" из семей буржуев, дворян, кулаков, врагов народа  - процентов 90% по словам самих же местных "красных", ну либо они врут.
2. Мнение одного человека, даже если он был из класса который вырезали большевики значит только то, что этот человек так думал - оно не является истиной.
3. Антисоветчик - всегда русофоб - это всего лишь лозунг, потому что ещё никто на этом форуме не дал внятного ответа на вопрос - кто такой антисоветчик.
Сможете раскрыть термин антисоветчик? И может я с Вами соглашусь, что антисоветчик = русофоб.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 26 ноя 2018 11:53:10
  • -0.12 / 10
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cutlass от 26.11.2018 11:36:48"Антисоветчик - всегда русофоб"(с).......?

однозначно! Только так - и никак иначе. Впрочем - то же самое относится и к антисталинистам и к булкохрустам.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  26 ноя 2018 12:10:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Иванов Иван от 26.11.2018 11:56:58однозначно! Только так - и никак иначе. Впрочем - то же самое относится и к антисталинистам и к булкохрустам.

Тогда получается, что вся Коммунистическая Партия СССР после смерти Сталина уничтожившая все памятники ему в СССР была антисоветской, а следовательно и русофобской. Какой кошмар.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.15 / 9
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5
Отсюда:
https://glav.su/foru…age5102413
..
"самых тупых и подлых крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что когда они шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя"

.. которое он старательно подтирает за собой

Понравилось:
slavae
TAU
Гималаев Илья
ЛипСибирякъ

Действительно считаете 22 июня 1941-го года днем справедливого возмездия белой армии за красный террор?
P.S.
TAU из списка вычеркиваю
Отредактировано: Uncle Ben - 30 ноя 2018 20:07:34
  • +0.21 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5