Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.1 M 5.7 K 61.3 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  700

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: +4.86
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,826
Читатели: 1
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:26:44

Имели ли вообще моральное право такие обвинители от СССР судить фашистов?
Если они были и проповедовали идеи нацизма и фашизма, то конечно нет.
 Говорите , что хотели - ни в чём себе не отказывайте.

ПС Ответа не будет и причина - за правду не платят. Платят за ложь.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)

  • +0.10 / 6
    • 6
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: mark.76 от 23.12.2018 16:36:52Если они были и проповедовали идеи нацизма и фашизма, то конечно нет.
 Говорите , что хотели - ни в чём себе не отказывайте.

ПС Ответа не будет и причина - за правду не платят. Платят за ложь.
Вся советская система одна сплошная ложь с двойной моральную, подлец на подлеце, большевистские беспринципные подлецы судят и обвиняют других беспринципных подлецов.
ПС Совок всегда безнравственен.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970

  • -0.13 / 13
    • 3
    • 10
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:15:51Этим заявлением Вы дискредитируете одну из сторон обвинения, т.е. СССР на Нюрнберском трибунале, так ведь можно договорится до того, что имели ли вообще моральное право такие обвинители от СССР судить фашистов.
Сталинский СССР и СССР Хрущёва - разные государства. У них разное целеполагание, идеология, внутренняя и внешняя политика.
Поэтому такой связи нет - предатели и переметнувшиеся к ним чести победителей не пятнают - в части подвига, как минимум.  

  • +0.14 / 10
    • 9
    • 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 17:04:58Это десятое дело, хоть во время посещения туалета. Его   судили, казнили коммунисты. Граждане СССР.
Нельзя судить и казнить убитого в ходе военного переворота. 
Отредактировано: Безыменский188 - 23 дек 2018 в 17:19

  • +0.11 / 8
    • 7
    • 1
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 16:08:17Да. "Дело" Берии сфабриковано от начала и до конца. Поэтому Роман Руденко - подлец.
хотя бы какую-нибудь фотографию с процесса над Берией пусть покажут сталинофобы.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.13 / 10
    • 9
    • 1
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: +4.86
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,826
Читатели: 1
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:48:38Вся советская система одна сплошная ложь с двойной моральную, подлец на подлеце, большевистские беспринципные подлецы судят и обвиняют других беспринципных подлецов.
ПС Совок всегда безнравственен.
Ну а вы, лично, чем лучше любого , чтобы судить?
Напомнить вам о пустоте, судящей в "исторических" ?
ПС 
На вопрос ожидаемо не ответили.

ППС
Запомните и друзьям передайте - моральное право имеет только сильнейший. Поскольку нацисты воевали не против коммунистов, а против наций, то и моральное право судить имели все народы населявшие нашу страну. 
 Для исключения дальнейшей путаницы в вашей голове - прочтите и осознайте, что является геноцидом в рамках ООН.
Отредактировано: mark.76 - 23 дек 2018 в 17:28
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)

  • +0.08 / 5
    • 5
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:16:16Сталинский СССР и СССР Хрущёва - разные государства. У них разное целеполагание, идеология, внутренняя и внешняя политика.
Поэтому такой связи нет - предатели и переметнувшиеся к ним чести победителей не пятнают - в части подвига, как минимум.
Так, по-вашему, главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском трибунале и глава следствия по делу Берии беспринципный подлец и фабрикатор дел.
Особое мнение СССР на Нюрнберге также сфабриковано, почему и союзники его не включили в обвинение, предполагая, как и Вы, что Руденко беспринципный подлец.
***
Арест Берии проводил 1-й замминистра обороны Жуков.
По нему какие-то комментарии от Вас будут?
Отредактировано: Гималаев Илья - 23 дек 2018 в 17:31

  • -0.07 / 8
    • 2
    • 6
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 23.12.2018 17:23:31хотя бы какую-нибудь фотографию с процесса над Берией пусть покажут сталинофобы.
Нэту. А на нэт - и суда нэт.
Напомню убогим, что знаменитые процессы 30-х годов над персонажами того же ранга (глава Коминтерна Зиновьев в те годы был ну никак не мельче Берии по калибру) - публичные, с киносьемкой, иностранными репортерами и публикациями в прессе с текущих заседаний.
После Войны, кстати, процессы над всякими предателями тоже были публичными, их даже иногда принародно вешали.
С чего вдруг такая тайна секретная?   

  • +0.17 / 11
    • 10
    • 1
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
ЦитатаАрест Берии проводил 1-й замминистра обороны Жуков.
Заваливший трупами русских солдат свой путь, беспринципный мерзавец, навешавший на свою ППЖ Русланову огромное количество боевых наград, поддержавший госпереворот, многократно переписавший "воспоминания и размышления" в соответствии с текущим моментом, и в итоге вышвырнутый, как использованный презерватив.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.04 / 10
    • 6
    • 4
Иванов Иван
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,974
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:30:58С чего вдруг такая тайна секретная?
потому как тяжело сделать было  фото и и киносъёмку с абсолютно незаконно убитым Маршалом СССР.
Отредактировано: Иванов Иван - 23 дек 2018 в 17:34
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html

  • +0.08 / 9
    • 7
    • 2
Сообщение № 5136404
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 23.12.2018 17:32:23Заваливший трупами русских солдат свой путь, беспринципный мерзавец, навешавший на свою ППЖ Русланову огромное количество боевых наград, поддержавший госпереворот, многократно переписавший "воспоминания и размышления" в соответствии с текущим моментом, и в итоге вышвырнутый, как использованный презерватив.
Оху...нно.
А
Председателем на заключительном закрытом заседании Специального судебного присутствия Верховного суда СССР был маршал Советского Союза дважды герой Иван Конев приговоривший Берию к казни.
По нему комментарии будут?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970

  • -0.06 / 10
    • 3
    • 7
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 17:29:20Так, по-вашему, главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском трибунале и глава следствия по делу Берии беспринципный подлец и фабрикатор дел.
Особое мнение СССР на Нюрнберге также сфабриковано, почему и союзники его не включили в обвинение, предполагая, как и Вы, что Руденко беспринципный подлец.
***
Арест Берии проводил 1-й замминистра обороны Жуков.
По нему какие-то комментарии от Вас будут?
Будут.

По Руденко мне добавить нечего. В какой именно момент он стал предателем, мне неинтересно, я не следователь.

Генерал Власов тоже весьма достойно воевал в своё время за Родину, ордена имел вполне заслуженные, что совершенно не мешает считать его подонком и предателем. 
Того же мнения был и трибунал. Не припомню, что кто-то, хоть бы и прокурор, отрицал реальные заслуги Власова в его бытность генералом РККА. Правда, повесили бывшего генерала отдельно от его боевых наград.   

Жуков поддержал Хрущёва и принял прямое участие в военном перевороте 1954 года. Следовательно, подонок и предатель.
А ещё и мародер. Тварь, в общем.
Как это совмещается с военными заслугами и личной храбростью? А вот так и совмещается. 

Кукурузная Тварь, кстати, тоже никто не может упрекнуть в личной трусости - бывал на фронте, и на передовой неоднократно, и пулям там не кланялся. И шо с того?  

  • +0.19 / 11
    • 11
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 23.12.2018 17:33:49потому как тяжело сделать было  фото и и киносъёмку с абсолютно незаконно убитым Маршалом СССР.
Даааа... Им бы Пелевина и "Генерейшн П" - оне б развернулись...

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 17:41:23Оху...нно.
А
Председателем на заключительном закрытом заседании Специального судебного присутствия Верховного суда СССР был маршал Советского Союза дважды герой Иван Конев приговоривший Берию к казни.
По нему комментарии будут?
Вопрос не мне, но отвечу. 
Про участие Маршала Конева в военном перевороте достоверных данных нет.  Потому оценок наотмашь не будет.
Когда проведут полноценное расследование по событиям военного переворота с оценкой участия/неучастия каждого из высших руководителей армии и государства (Конев в эту категорию вполне входит) , тогда можно будет составить мнение и высказаться - в отличие от ситуации с теми, кто участвовал в этом преступлении открыто и роли своей не скрывал - Хрущёв, Жуков, Москаленко, Батицкий и прочие мрази.
 
Согласие Конева участвовать в позорной постановке "военной коллегии ВС СССР" - бесспорно, бесчестный поступок. Но уже после свершившегося переворота. Это другой состав и ответственность, в т.ч. моральная, другая. Пониже.
Поэтому, когда я встретился с его дочерью и разговаривал с ней, мне не пришло в голову устраивать истерику и бросаться обвинениями.   

  • +0.11 / 8
    • 7
    • 1
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:54:25Вопрос не мне, но отвечу. 
Про участие Маршала Конева в военном перевороте достоверных данных нет.  Потому оценок наотмашь не будет.
Когда проведут полноценное расследование по событиям военного переворота с оценкой участия/неучастия каждого из высших руководителей армии и государства (Конев в эту категорию вполне входит) , тогда можно будет составить мнение и высказаться - в отличие от ситуации с теми, кто участвовал в этом преступлении открыто и роли своей не скрывал - Хрущёв, Жуков, Москаленко, Батицкий и прочие мрази.
 
Согласие Конева участвовать в позорной постановке "военной коллегии ВС СССР" - бесспорно, бесчестный поступок. Но уже после свершившегося переворота. Это другой состав и ответственность, в т.ч. моральная, другая. Пониже.
Поэтому, когда я встретился с его дочерью и разговаривал с ней, мне не пришло в голову устраивать истерику и бросаться обвинениями.
Ой, бл..., не могу
Смеющийся
Так Берия первый заговорщик.
Сталин ещё в койке лежал, умирал, а Берия уже портфели министерские делил.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970

  • -0.14 / 12
    • 2
    • 10
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 17:58:19Для истинного коммуниста нет преград ни моральных, ни юридических.
Самое смешное, что Варшавский работал в Белом Доме под руководством коммунистов - предателей.
И во время работы его это не смущало, а вот как его выгнали на улицу - то сразу выяснилось, что его оказывается окружали одни титушки и передатели.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 23 дек 2018 в 18:28

  • -0.11 / 11
    • 2
    • 9
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,050.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,016
Читатели: 14
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 16:26:44

Имели ли вообще моральное право такие обвинители от СССР судить фашистов?
Да, они имеют моральное право, судить вас.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.24 / 15
    • 14
    • 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +126.62
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 23.12.2018 18:03:26Ой, бл..., не могу
Смеющийся
Так Берия первый заговорщик.
Сталин ещё в койке лежал, умирал, а Берия уже портфели министерские делил.
Это Вы из правдивого фильма "Смерть Сталина" почерпнули?

  • +0.14 / 10
    • 9
    • 1
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 23.12.2018 18:11:10Он не оппонент. Я оппонентов оцениваю, поскольку мне важно их мнение, пусть оно и расходится с моим.
Сори, поправил.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.08 / 7
    • 1
    • 6
Дискуссия: Сталин и Церковь: Стокгольмский синдром
Цитата: Trifon от 22.12.2018 22:58:43Та что вы гутарите? Правда что ли?
Завод ФЭД при коммуне им.Ф.Дзержинского 
будучи индустриальной коллективной собственностью  коммуны
не являлся государственной собственностью.
Как впрочем и мебельное производство.
Кстати,усилиями Макаренко и педсотава в коммуну входили
по мимо школы, рабфак и техникум.
http://bar90cameras.…zavod-fehd
По поручению Полтавского Губнаробраза создал трудовую колонию для несовершеннолетних правонарушителей в селе Ковалёвка, близ Полтавы, в 1921 году колонии было присвоено имя М. Горького, в 1926 году Колония имени Горького была переведена в Куряжский монастырь под Харьковом; заведовал ею (1920—1928), с октября 1927 года до июля 1935 года был одним из руководителей детской трудовой коммуны ОГПУ имени Ф. Э. Дзержинского в пригороде Харькова, в которых продолжил на практике воплощать разработанную им воспитательно-педагогическую систему. М. Горький интересовался воспитательной и педагогической деятельностью А. Макаренко, оказывал ему всяческую поддержку.
.....
Именно благодаря последнему Макаренко после снятия с руководства Колонии им. Горького продолжил руководить схожим учреждением (Коммуной им. Ф. Э. Дзержинского) уже в составе НКВД
........
После разгрома шайки и расстрела её взрослых участников следователи не знают, что делать с Калабалиным — кроме руководства шайкой особо тяжких деяний он не совершал, расстреливать, как несовершеннолетнего, его не полагается, просто так отпустить тоже нельзя, а мест в тюрьме не хватает и для куда более «заслуженных» сидельцев. В тюрьме Семён Калабалин просидел три месяца и, когда Макаренко очередной раз заходит в тюрьму «за пополнением», ему решением комиссии по делам несовершеннолетних предлагают забрать и Семёна, что и было сделано после короткого разговора с заключённым в присутствии начальника тюрьмы.
.........
С октября 1927 г. по август 1928 г. С. А. Калабалин по поручению А. С. Макаренко заведует на станции Комаровка под Харьковом (Харьковская обл., г. Пивденное) общежитием воспитанников детских домов и коммун.

С августа 1928 г. по январь 1929 г. является воспитателем, затем заведующим учебно-воспитательной частью Будянской колонии им. В. Г. Короленко (пос. Буды Харьковской обл.).
С 1 февраля 1929 г. по март 1931 г. вновь удаётся сотрудничать с А. С. Макаренко, уже в коммуне им. Ф. Э. Дзержинского, где он трудится воспитателем (более точно — физкультурным руководителем коммуны).
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.14 / 8
    • 8
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3
×

Подписка на ветку
В избранном у 8 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031