Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,618,405 43,071
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  842

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  69

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,462
Читатели: 5
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 06:50:45Так же, как вы доказать свою принадлежность к мужскому полу. Да и вообще вас нет, вы морок,  т.к. нет фото как  вы родились. Так же, как вы не можете объяснить свою ненависть к сталинисту Жене Иванову.

А зачем доказывать принадлежность мужскому полу? Вот коли используешь свой флаг, как доказательство национальности или приверженность традициям конкретного народа, то да, надо бы доказать. Особенно, если в контру вступаешь с общественным мнением, то  здесь флага не достаточно. А коли не можешь, то и аргумент такой использовать не стоит. Вот у меня сильные подозрения вызывает группа исторических и глобальных дилетантов, которые этим пытаются прикрываться.
  • +0.13 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2018 21:34:06Г.К. Жуков уж точно не к палачам, ни к карателям не относиться.
И когда нацистские знамёна кидали к подножью Мавзолея, Парад принимал он.
А трактовки, тут ведь какое дело, чтобы убить память по СССР, надо убить память, об его великих людях, а точнее оболгать её, и Жуков один из первых в списке, на кого сказали "фас" ....

Никто не умаляет его заслуг.
Но каждая медаль имеет две стороны. 
И не надо забывать о второй - и лепить лубочный образ. 
Как. впрочем, и в случае с Берией - нельзя ни в коем случае говорить только о репрессиях и т.д. и т.п. - как это делают русофобы-антисоветчики-булкохрусты. 
Нужно одинаково освещать все грани деятельности. А не мазать одних белой краской и возносить на пьедестал, а других - вываливать в смоле и перьях.
но жаль, что мы так и не увидим фото с Берия с процесса над ним.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.14 / 12
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,462
Читатели: 5
Дискуссия: Сталин и Церковь: Стокгольмский синдром
Цитата: rat1111 от 22.12.2018 00:57:57...

за Прибалтику заплатили полновесными серебряными ефимками. Никто это не забыл. надо просто дождаться когда там местная чухня, жмудь и ливы вымрут и забрать назад.

Я бы осетра урезал пополам. Жмудь (Литва) не попала под Ништадтский договор, как и Курляндия. Карелию(Старую Финляндию) финам обновить не удалось.  Да и Сталин вернул проигранное  последним наместником бога на земле и еще добавил, что дает ему плюсик по теме и в карму. А всем перестройщикам - минус, За разбазаривание народного добра - Петр полноценную валюту вкладывал, а не медные самодуйные талеры, да и империей Россия стала после этой покупки, а он императором.
  • +0.17 / 13
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: normalized_ от 24.12.2018 22:17:46Вранье
Вранье.
Ничего ужасного в этом нет. 
Все не так.
Все не так.

обалденная аргументация!!!!
В чем вранье про его образование? Приведите другие данные. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.01 / 6
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 06:50:45Так же, как вы не можете объяснить свою ненависть к сталинисту Жене Иванову.

ты читать явно не умеешь. Почитай лучше. Поумнеешь - поймешь. При чём тут Женя Иванов? К тому же - давно забаненный.
Но, так и быть, специально для тебя, поясняю: есть женечка иванова - знатная девушка с низкой социальной ответственностью, которая вместе со всей своей семьей оказывает услуги дальнобойщикам на Левбердоне. Так она ни разу не сталинистка. Она просто тупая дура.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 12
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 08:30:47обалденная аргументация!!!!
В чем вранье про его образование? Приведите другие данные.

Да я честно говоря не собираюсь с Вами спорить о чем проводят исследования историки. Я не историк. Они спорят нормальными аргументами, а Вы "презервативами".
Вы, видимо, начитались бредней от этого персонажа:
ЦитатаБори́с Вади́мович Соколо́в (род. 2 января 1957 года, Москва, СССР) — российский публицист, литературовед, литературный критик и историк-ревизионист[1][2]. Доктор филологических наук, кандидат исторических наук, член Русского ПЕН-центра[3][4], член Ассоциации исследователей российского общества (АИРО-XXI).

До сентября 2008 года был профессором кафедры социальной антропологии Российского государственного социального университета. До мая 2016 года был членом Вольного исторического общества; исключён за нарушения научной этики. Постоянный автор сайта «Грани.ру», колумнист газеты ФЕОР «Еврейское слово».

и теперь, после отманипулирования, чувствуете  себя умнее историков.

Основной мой посыл: умерьте свои оценки и не потребляйте каку вшитую Вам в мозх.

ЦитатаВ чем вранье про его образование?

Будьте внимательней: насчет образования я не писал, что это вранье.
Хотя введение в заблуждение хомячков и имеется.
ЦитатаПриведите другие данные.


Вот вам другие данные:

С октября 1924 по сентябрь 1925 г. перспективный комполка проходил обучение на годичных Курсах усовершенствования комсостава кавалерии в Ленинграде, а в ноябре 1929 – мае 1930 г. – на Курсах усовершенствования высшего начсостава РККА при Военной академии имени М.В. Фрунзе в Москве. На этом его теоретическое обучение формально завершилось, дальнейшее постижение многотрудной военной науки происходило уже в ходе самообразования, боевой подготовки и в суровые военные годы. Сам Жуков считал, что «… сидя за партой, настоящим командиром вряд ли станешь. Только на практической работе в войсках – на учениях, манёврах, не говоря уже о боевых действиях, – выковываются командирские качества: хладнокровие, воля, мужество и смелость».

На курсах месте с Жуковым учились будущие известные военачальники К.К. Рокоссовский, И.Х. Баграмян, А.И. Ерёменко и другие, тогда ещё молодые, но уже имевшие богатый боевой опыт, красные командиры. Однако и среди них Жуков выделялся своими способностями.

Баграмян впоследствии вспоминал: «На занятиях по тактике конницы Жуков не раз удивлял нас какой-нибудь неожиданностью. Он мыслил оригинально, и часто его решения становились предметом горячего обсуждения, споров. Логичность и стройность мышления позволяли ему удачно парировать аргументы не только однокашников, но и наставников…». После окончания периода интенсивной учёбы Г.К. Жуков начал быстро продвигаться по службе: с мая 1930 г. он командир 2-й кавалерийской бригады в 7-й Самарской кавалерийской дивизии, с февраля 1931 г. – помощник инспектора кавалерии РККА С.М. Будённого, с марта 1933 г. командует в Белоруссии 4-й кавалерийской дивизией, затем 3-м и 6-м кавалерийскими корпусами. На всех перечисленных должностях Г.К. Жуков показал себя умелым организатором и воспитателем личного состава, возглавляемые им соединения добивались высоких показателей в боевой и политической подготовке. За умелое руководство дивизией 16 августа 1936 г. он получил высшую правительственную награду – орден Ленина, а в июне 1938 г. был выдвинут командованием на должность заместителя командующего войсками Белорусского Особого военного округа.


Оспаривайте дальше.
Отредактировано: normalized_ - 25 дек 2018 09:05:23
  • +0.09 / 12
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  25 дек 2018 09:09:35 ...
  Гималаев Илья
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 08:30:47обалденная аргументация!!!!
В чем вранье про его образование? Приведите другие данные.

М-да, даже советская диссидентская эмиграция понимала величие полководца Жукова.
***
Вижу колонны замерших внуков,
гроб на лафете, лошади круп.
Ветер сюда не доносит мне звуков
русских военных плачущих труб.
Вижу в регалиях убранный труп:
в смерть уезжает пламенный Жуков.
Воин, пред коим многие пали
стены, хоть меч был вражьих тупей,
блеском маневра о Ганнибале
напоминавший средь волжских степей.
Кончивший дни свои глухо в опале,
как Велизарий или Помпей.
Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? «Я воевал».
К правому делу Жуков десницы
больше уже не приложит в бою.
Спи! У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.
Маршал! поглотит алчная Лета
эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их — жалкая лепта
родину спасшему, вслух говоря.
Бей, барабан, и военная флейта,
громко свисти на манер снегиря.
(Иосиф Бродский — На смерть Жукова)
***
Нынешние украинские беженцы не понимают вообще ничего.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.11 / 12
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Гималаев Илья от 25.12.2018 09:09:35Нынешние украинские беженцы не понимают вообще ничего.

Браво, Илья! Великолепная, отличная самохарактеристика!!!!!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.09 / 10
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: normalized_ от 25.12.2018 08:51:06С октября 1924 по сентябрь 1925 г. перспективный комполка проходил обучение на годичных Курсах усовершенствования комсостава кавалерии в Ленинграде, а в ноябре 1929 – мае 1930 г. – на Курсах усовершенствования высшего начсостава РККА при Военной академии имени М.В. Фрунзе в Москве. На этом его теоретическое обучение формально завершилось, 

Оспаривайте дальше.


И чем ваше по факту отличается от моего?
Цитата: Иванов Иван от 24.12.2018 21:04:01В 1925 году окончил кавалерийские курсы усовершенствования командного состава в Ленинграде. С 1926 года 5 лет преподаёт военно-допризывную подготовку в Белорусском государственном университете (т.е. НВП). В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА (одновременно с преподаванием НВП). Курсы, курсы, курсы.

Вы привели те же самые данные - только добавив эмоций. Более того - вы, не думая - указали самое главное - На этом его теоретическое обучение формально завершилось, 
Вы сами подтвердили - что он учился исключительно на курсах. Не ВВУЗ, не Военную Академию РККА, не Академию Генштаба - он так и не закончил.
Отредактировано: Иванов Иван - 25 дек 2018 09:28:09
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.05 / 11
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:27:37Более того - вы, не думая

Я же Вам ясно написал: умерьте свои оценки.  Палец ведь опухнет, если из него постоянно что-то высасывать.
  • +0.06 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  25 дек 2018 10:23:18 ...
  Коллекционер мыслей
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Uncle Ben от 25.12.2018 07:53:00А зачем доказывать принадлежность мужскому полу? Вот коли используешь свой флаг, как доказательство национальности или приверженность традициям конкретного народа, то да, надо бы доказать. Особенно, если в контру вступаешь с общественным мнением, то  здесь флага не достаточно. А коли не можешь, то и аргумент такой использовать не стоит. Вот у меня сильные подозрения вызывает группа исторических и глобальных дилетантов, которые этим пытаются прикрываться.

А вот у меня нет, поскольку всё логично - " группа исторических дилетантов" под российским флагом "вступает в контру" с людьми из прибалтики, кукраины и европы - всё ж логично.
Или где-то не так происходит?
Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 14
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: normalized_ от 25.12.2018 09:33:00Я же Вам ясно написал: умерьте свои оценки.  Палец ведь опухнет, если из него постоянно что-то высасывать.

Так и прекратите высасывать))) Оценки - дали вы - гениальный полководец и т.д.
А вот факты у нас с вами - одинаковые. Образование - курсы. ВВУЗа или какой-либо военной академии - за плечами нет.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.01 / 7
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,462
Читатели: 5
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 10:33:29Вот это поворот. Оказывается гендерная принадлежность определяется флагом. Смеющийся Хотяя... чего ждать от еуропейца, ЛГБТ в рафинированном виде.

Вообще-то, предполагается, что русский человек умеет читать то, что написано по-русски, а не то, что его беспокоит.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  25 дек 2018 11:00:20 ...
  Коллекционер мыслей
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 10:48:07Самого себя комментировать  не совсем красиво но...  обратил внимание на личку, а там:

Вот и думаю как это интерпретировать с точки зрения марксизма- ленинизма? Это дустом лечится?

На этом форуме не принято личку выкладывать - это считается моветоном.
А то что Ванёк всем в лички матерные сообщения пишет - это все знают, у половины форума от него личка закрыта, не обращайте внимания. Тут дело не в идеологии, тут дело в психическом состоянии конкретного пользователя.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 8
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 10:48:07Вот и думаю как это интерпретировать с точки зрения марксизма- ленинизма?

С точки зрения правил форума - ССГ67 запостил картинку с матом.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.08 / 9
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
женечке ивановой
Дискуссия   42 0
тупая проститутка женечка иванова снова написала фигню. Хотя что она ещё может написать? ВеселыйВеселыйВеселый
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.03 / 8
  • АУ
ССГ67   ССГ67
  25 дек 2018 11:04:28 ...
  ССГ67
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:02:21С точки зрения правил форума - ССГ67 запостил картинку с матом.

Красный треугольник с восклицательным знаком... Ведь других аргументов у  ничтожеств нет. Правда? Смеющийся
Отредактировано: ССГ67 - 01 янв 1970
  • -0.05 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  25 дек 2018 11:04:29 ...
  Коллекционер мыслей
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: Uncle Ben от 25.12.2018 10:53:10В какую контру с дилетантом? Это я так высоко оценил коллекционные успехи на историческом поприще? Умозаключение достойное идиотов.

Провалы в памяти начались в связи с праздниками?
Цитата: Uncle Ben от 25.12.2018 07:53:00Особенно, если в контру вступаешь с общественным мнением, то  здесь флага не достаточно.

Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 8
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
жаль, что русофобы-антисталинисты так и не смогли предоставить фотодоказательства суда над Берией.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.08 / 9
  • АУ
ССГ67   ССГ67
  25 дек 2018 11:06:29 ...
  ССГ67
Дискуссия: 65 лет назад – 23 декабря 1953 года – по приговору Верховного Суда СССР был расстрелян Берия.
Цитата: ССГ67 от 25.12.2018 11:04:28Красный квадрат с треугольником и восклицательным знаком... Ведь других аргументов у  ничтожеств нет. Правда? Смеющийся
Отредактировано: ССГ67 - 01 янв 1970
  • -0.09 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 11
 
alexandivanov