Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,571,529 41,909
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  823

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  49

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
*****
Дискуссия   101 0
ГДР. Берлин.
"Сталин является лидером и наставником человека в борьбе за мир, демократию и социализм."
Здание ЦК Социалистической партии Германии.

Фото космонавтов СССР и ГДР.
Отредактировано: 753 - 04 май 2019 08:19:24
  • +0.04 / 2
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
для сведения
Дискуссия   287 1
моральная коллега заруна и ему подобных
ЦитатаРоссийская писательница, лауреат премии "Русский Букер" Елена Чижова в преддверии Дня Победы разместила статью в одной из ведущих швейцарских газет Neue Zurcher Zeitung, в которой утверждает, что Сталин способствовал планам Гитлера уничтожить Ленинград во время блокады в годы Великой Отечественной войны.
"Это малоизвестно: ненависть Сталина к городу поспособствовала планам Гитлера по его уничтожению. Два монстра-диктатора сыграли эту трагическую фугу в четыре руки", - пишет автор статьи.

РИА Новости
Очередное подтверждение - букеров дают за оголтелую русофобию
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.19 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Иванов Иван от 07.05.2019 07:23:51моральная коллега заруна и ему подобных

РИА Новости
Очередное подтверждение - букеров дают за оголтелую русофобию

Надо ей "поздравительную" открытку послать.
 
 
  • +0.10 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
С праздником 9 мая !
Дискуссия   83 0
  • +0.13 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +922.48
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,014
Читатели: 13
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 9
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 02.05.2019 10:13:47 Желая дохоронить Сталина, политики нечаянно воскресили его

Скрытый текст

Если кто не владеет англомовой :
"Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб." И.В. Джугашвили. Грузинский философ и политический активист.”

Nyx: Надо же, выдающийся человек, по всей видимости. Он должен быть более известным.”

Взято отсюда : https://onb2017.live…89623.html
  • +0.20 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Крым. 9 мая 2019 года.
Дискуссия   72 2
  • +0.17 / 9
  • АУ
OLDNAVI1
 
64 года
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 203
Читатели: 0
Цитата: 753 от 09.05.2019 15:28:13


Прошу прощения это не ответ ВАМ, просто не знаю как новость написать новую.
РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой отечественной войне. Почитайте коменты. Это не дно или уже пробили дно?
https://news.mail.ru…frommail=1
С уважением
PS Хотел комент написать. Платно. Плюнул. 3.14-ть надо, а не коменты писать
  • +0.13 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: OLDNAVI1 от 11.05.2019 20:07:27Прошу прощения это не ответ ВАМ, просто не знаю как новость написать новую.
РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой отечественной войне. Почитайте коменты. Это не дно или уже пробили дно?
https://news.mail.ru…frommail=1
С уважением
PS Хотел комент написать. Платно. Плюнул. 3.14-ть надо, а не коменты писать

РПЦ продолжает жить в своём уютном мирке феодального прошлого, среди: царей, аристократии двора, помещиков, купечества, мещан, продолжает жить в своих особых, государственных привилегиях того времени.
По Закону церковь у нас отделена от государства.  Сталин был государственным деятелем, поэтому не дело церкви вмешиваться в государственные дела прошлого, настоящего и будущего.
Отвергая, не признавая  Сталина нынешняя РПЦ  встает на сторону ЗРПЦ,  которая служила Гитлеру.
Меж тем  РПЦ при Сталине  полностью признавала сов власть и Сталина,  не раз молилась за него в годы войны, помогала СССР материально и деньгами,  присутствовала на похоронах Сталина.
Что касается репрессий, то  установка ХХ съезда КПСС на их наличие и на реабилитацию (преступников) - преступление.
По сути съезд встал на сторону преступников, осужденных по Закону судом. Например, реабилитировали Тухачевского и военных, которые на открытом процессе, публично, во весь голос,  полностью признали свою вину. Не на следствии признались , а на суде, где их ни кто за язык не тянул.
Лично для меня никаких массовых репрессий в 20-50 годы в СССР не было. В СССР были не репрессии, а законная деятельность государственных органов по отношению к врагам сов. власти.
В УК РСФСР нет и никогда не было слова "репрессии".  
К истории надо подходить с позиции того времени,  с позиции РПЦ того времени, а не с установки нынешнего времени, включая  изменившуюся позицию  РПЦ.
Это не наши проблемы. Наша позиция, как была, так и осталась.
Это проблемы этих людей,  взгляды которых меняются каждый божий день.       
    
Отредактировано: 753 - 13 май 2019 16:28:19
  • +0.19 / 11
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: OLDNAVI1 от 11.05.2019 20:07:27РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в Великой отечественной войне.

Поздняк метаться :

взято здесь
Скрытый текст
Добавлено чуть позже - как подсказали, полный текст из архива Журнала Московской патриархии здесь : http://archive.e-ves…05230.html
Очень достойная речь.
Отредактировано: Пещерный - 12 май 2019 08:42:06
  • +0.22 / 12
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Profaner от 14.05.2019 10:23:01А вот кол-во серпасто-молоткастых (в том числе и развешанных) было на редкость впечатляющим.

Так под именно серпасто-молоткастым знаменем и была одержана Великая Победа. Так что никакого противоречия не вижу
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 4
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
.. Давайте, товарищи читатели, разберём отрывочек из лихачёвских мемуаров. В этом отрывочке Лихачёв повествует о своём аресте.. 
.. Председатель правления Российского (Советского до 1991 года) фонда культуры (1986—1993). Автор фундаментальных трудов, посвящённых истории русской литературы (главным образом древнерусской) и русской культуры. 8 февраля 1928 года был арестован за участие в студенческом кружке «Космическая академия наук», где незадолго до ареста сделал доклад о старой русской орфографии, «попранной и искажённой врагом Церкви Христовой и народа российского»; осуждён на 5 лет за контрреволюционную деятельность. До ноября 1931 года - политзаключённый в Соловецком лагере особого назначения. Досрочно освобождён в 1932 году и позже вернулся в Ленинград.

А потом начинаются сами мемуары. Приготовьтесь, товарищи читатели. Сейчас вас обожжёт жгучей ПравдойЪ о страшном и кровавом коммуняцком GULAG!
.. 
 или он просто УК РСФСР не читал. Часть 7-я статьи 59-й УК РСФСР - "Пропаганда или агитация, направленные к возбуждению национальной или религиозной вражды или розни, а равно распространение или изготовление и хранение литературы того же характера влекут за собой - лишение свободы на срок до двух лет".

А "Международное еврейство" Форда - это именно такая литература, про какую в 59-й статье говорится. Вот цитаточка из книжки старого доброго Генри: 
.. 
https://remi-meisner…80538.html

  Очень интересно, надеюсь.
Отредактировано: a1965 - 14 май 2019 19:50:35
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.12 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
С днём пионерии !
Дискуссия   53 0
Отредактировано: 753 - 26 май 2019 09:31:30
  • +0.08 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +113.07
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,165
Читатели: 2
Китайская делегация заблокировала в ООН проект резолюции Генассамблеи «Об осуждении сталинских репрессий и принятии мер по увековечению памяти их жертв». 
Антисоветский документ вынесли на обсуждение представители США, Германии, Канады и некоторых восточноевропейских стран. Россия заняла нейтральную позицию, с осуждением не выступила и от голосования воздержалась...
Главный тезис проекта заключался в том, что «репрессии 30-х годов и позже в сталинский период должны получить однозначное осуждение со стороны стран, пострадавших от деятельности Сталина, и со стороны других государств». Но делегация КНР использовала право вето.
Заслуживает внимания не защитная, а именно наступательная аргументация главы китайской делегации Чжан Юна:
«Подобные клеветнические резолюции не выйдут от имени ООН, пока КНР занимает свое кресло (в Совете безопасности. – А. Ч.). Возможно, невиновные и пострадали в те годы, но была поставлена задача очистить страну от скверны и задача эта выполнялась. У нас в Китае есть поговорка: о лесорубе судят не по числу щепок, упавших к его ногам, а по числу сваленных деревьев. Иосиф Виссарионович Сталин был хорошим лесорубом, который боролся с врагами советского трудового народа и достиг в этом больших успехов. Именно это главное, а не число отлетевших при этом щепок».
«Запад пытается оправдать своим мнимым гуманизмом еще одну попытку лягнуть мертвого льва», – пригвоздил составителей резолюции китайский дипломат.
https://zen.yandex.r…00aea465f9 
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.23 / 14
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: МОВ от 29.05.2019 08:52:35Китайская делегация заблокировала в ООН проект резолюции Генассамблеи «Об осуждении сталинских репрессий и принятии мер по увековечению памяти их жертв». 
Антисоветский документ вынесли на обсуждение представители США, Германии, Канады и некоторых восточноевропейских стран. Россия заняла нейтральную позицию, с осуждением не выступила и от голосования воздержалась...
Главный тезис проекта заключался в том, что «репрессии 30-х годов и позже в сталинский период должны получить однозначное осуждение со стороны стран, пострадавших от деятельности Сталина, и со стороны других государств». Но делегация КНР использовала право вето.
Заслуживает внимания не защитная, а именно наступательная аргументация главы китайской делегации Чжан Юна:
«Подобные клеветнические резолюции не выйдут от имени ООН, пока КНР занимает свое кресло (в Совете безопасности. – А. Ч.). Возможно, невиновные и пострадали в те годы, но была поставлена задача очистить страну от скверны и задача эта выполнялась. У нас в Китае есть поговорка: о лесорубе судят не по числу щепок, упавших к его ногам, а по числу сваленных деревьев. Иосиф Виссарионович Сталин был хорошим лесорубом, который боролся с врагами советского трудового народа и достиг в этом больших успехов. Именно это главное, а не число отлетевших при этом щепок».
«Запад пытается оправдать своим мнимым гуманизмом еще одну попытку лягнуть мертвого льва», – пригвоздил составителей резолюции китайский дипломат.
https://zen.yandex.r…00aea465f9

Китайцы в этом плане вообще имхо очень грамотно подошли к вопросам личности в истории.
У них когда спрашиваешь: Мао хороший или плохой? - отвечают - 80% того что делал Мао строго на пользу общества пошло а 20% - во вред. 80% больше 20ти? В 4 раза больше! Значит Мао сделал много хорошего а за небольшое плохое его никто не осудит ибо он вчетверо больше хорошего сделал.
И отвяжитесь от его памяти.
Нам бы неплохо такой подход задействовать.
ИВС сделал хорошего для страны кратно больше чем плохого. Если больше хорошего - с какого лядала он плохим стал?
И отвяжитесь от его памяти.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.17 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 29.05.2019 08:52:35Китайская делегация заблокировала в ООН проект резолюции Генассамблеи «Об осуждении сталинских репрессий и принятии мер по увековечению памяти их жертв». 
Антисоветский документ вынесли на обсуждение представители США, Германии, Канады и некоторых восточноевропейских стран. Россия заняла нейтральную позицию, с осуждением не выступила и от голосования воздержалась...
Скрытый текст

Тема "репрессий" у себя давно признана в РФ.  Правительство приняло решение об увековечивании пострадавших от репрессий и т.п.
Так же это идёт в ногу с решением парламента ЕС об осуждении нацизма и коммунизма.
Но США и ЕС наступают себе на ногу, ибо РСФСР и СССР были с самого начала построены на республиканских принципах для трудящихся страны. По сути это были своеобразные парламентские республики, но только для трудящихся. 
Никакой единоличной власти или диктатуры партии по Закону не было.
То что произошло после, в 1936 году ….  и особенно после смерти Сталина - результат изменения международного и внутреннего положения,  ВОВ, волюнтаризма Хрущева и  игнорирования республиканских принципов управления при Брежневе.
Весь юмор заключается в том, что США и Европа абсолютно не видели в СССР  никаких репрессий и заключили с ним договора.
Это говорит о том, что задним числом обвиняют не только СССР,  но и самих США и Европу.
Нашему правительству надо  официально заявить,  что в СССР не было репрессий, не было голодомора.
И всё сразу встанет на свои места.   Пусть доказывают обратное,  в судах, как с Катынью.
Но нет, наши пошли по дороге позора и покаяния. А слабых больно бьют, особенно в политике.       
       
  • +0.11 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему.
https://topcor.ru/9056-vpervye-opublikovan-original-pakta-molotova-ribbentropa.html
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

Но, есть мнение, что эти документы поддельные.
https://zol-dol.livejournal.com/1063141.html
Отредактировано: 753 - 03 июн 2019 05:34:47
  • +0.07 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
  • +0.03 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.19
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,062
Читатели: 7
Цитата: 753 от 04.06.2019 03:39:33

Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 6
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: зарун от 04.06.2019 13:45:30Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Мелко, Хоботов зарун. И это не касаясь построения опроса. Кто предпочел бы воевать, а не спокойно жить и заниматься делом?
А вот вам подобные заруны и тянут нас в раздор и шатания.
Впрочем я не удивлен - ваши цели нам понятны, а ваши интересы противоречат нашим.
При этом я вообще удивляюсь - судя по всему, ваши личные интересы противоречат и интересам капиталистического государства.
РКМП, короче. Как ты замполитом стал, вообще нонсенс. А может - и наоборот...
  • +0.13 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 8
 
Киреев