Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 13:32:29Есть. Но невинных при этом на фига расстреливать?

 Я без тщательного изучения вопроса не могу сказать, что все были виновны или все были невиновны. В любой системе есть процент ошибок. Его надо сводить к нулю, но без тщательного изучения причин и прочих моментов этого не сделать.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 13:32:29Встречные вопросы. Кто конкретно в 1937-м выступал против Советской власти?
Кто конкретно устраивал беспорядки?
Почему в 1920-е - середине 1930-х, когда врагов было намного больше, обошлись без массовых расстрелов по 350 тыс чел в год?

 Опять надо брать конкретные факты. Я вот в обрывках информации, что у меня есть, в списках реабилитированных вполне встречал персонажей, которые выпиливали на почве классовой вражды целые семьи.

 И, главное, мне не столько интересно, расстреливали или вешали за ногу - главное, соответствовало ли наказание и прочее тогдашнему законодательству. Как писал кто-то из высших работников прокуратуры, он, когда изучал дела репрессированных, пришел к выводу, что они в массе своей несли наказание согласно тогдашним законам.

 А законы и нравы обратной силы не имеют.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 13:32:29Вобщет 120 тыс. Размер бюджета всей группы Королева и Глушко. Ошибся, это годовая зарплата 20 рабочих. И потратили не на шубу жене, а на разработки, которые пригодились позднее.
Осудили его кстати не за растрату. Вот текст приговора:

Королев Сергей Павлович обвиняется в том, что являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11

Вы реально в эту ахинею верите?

 С верой - в церковь. Я вижу перед глазами текст. Если опустить перлы про троцкистов. то налицо заваленный проект. Я открою страшную тайну (ибо я несколько в курсе дел) - сейчас за сорванные проекты точно также наказывают.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 13:32:29Люди занимались тем, что им заказал Наркомат Обороны во главе с Ворошиловым. А их всем скопом записали во "враги народа", когда проет кпризнали вредительским. Рядовые инженеры и конструкторы-то при чем?
Кстати из этого бесполезно прожекта вышла "Катюша". Проект продвигал расстрелянные в 1938-м Лангемак и Клейменов, шеф Королева. Вся вина их была в том, что их работам покровительствовал Тухачевский.

 Наркомат заказал конкретное изделие с конкретными ТТХ. Они не сделали в срок. В чем претензии по сути? Повторю: сейчас тоно также не будут выяснять, я лично минимум раз в месяц чисто по долгу работы слышу фразы от разных должностных лиц в стиле "не справитесь с взятой на себя задачей, будет вам пи...ц!", и с ними согласен - взялись за дело, делайте, а не ищите оправдания.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 13:32:29Королев занимался тем, что ему поручило руководство. 
Вот именно что подход к нему был стандартный сталинский - грести под репрессии всех кто попался, без разбора.

 Вопрос не в том, чем он занимался, вопрос в том, как он занимался. На выходе мы имеем, если беспристрастно: рядовой инженер взялся за работу, получал за это деньги, в установленный срок работа не завершена, срок перенесли, работа опять не завершена. Далее идут соответствующие меры.

 Ваша проблема в том, что Вы думать реалиями сегодня, вместо того, чтобы оценивать обстановку с точки зрения тогдашних реалий. Вы вот вцепились в Королева, просто потому, что он занимался в дальнейшем космосом и стал иконой нашей космонавтики. А не стал бы, Вы про него ничего не знали бы и не было повода стонать хором невпопад.

А так вопрос должен быть такой: соответствовало ли наказание и пр. тогдашним законам, моральным устоям и т.д.? А не осуждать, скажем, рабство в Древней Греции.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 12:26:54И вдруг в 1937-1938-м резко возникла неоходимость расстрелять 700 тыс чел и еще столько же посадить. Что же такого случилось? Резко преступность подскочила? Казнокрады с маньяками за год расплодились?

Это ещё раз говорит о том, что цифра в 700 тыс. расстрелянных - дутая.
Уже писал здесь, что процент расстрелянных командиров в армии и флоте был мизерным.
А, ведь, там было много посажено врагов народа по партийной линии. 
И тоже самое было в партии. Остального народа эти чистки в партии вообще не касались.
При Хрущёве выдумали страшные цифры по репрессиям так как при нём была охота на людей Сталина (часть верных генералов Сталину расстреляли без суда и следствия, включая Берию; была создана антипартийная группа в лице Ворошилова, Молотова и др. и на них велись дела). Всё было очень серьезно и без больших цифр репрессий, оправдать переворот Хрущеву было бы трудно, как на 20 сьезде партии, так и по убитым им генералам и антипартийной группе.
Отсюда эти черновые бумажки состряпанные генералом МВД (!) в ведомстве КГБ СССР.
Конечно же они не являются документами. Они не заверены КГБ, не заверены Верховным Судом и т.д.
Уже писал, что если подходить ко всему строго объективно, то при Сталине были созданы примерно от 80 до 100 областных и республиканских троек, которые работали в течении года, с сентября 1937 года по октябрь 1938 года.
Во первых, они физически не могли перелопатить дела 1.5 миллиона человек за такой короткий срок.
Во вторых, они не могли приговорить к расстрелу каждого второго осужденного.  
Отсюда в годы перестройки была вброшена фальшивка о приказе по НКВД Ежова.
Написана она была для села и колхозов для троек по уголовникам и мелким воришкам.
Её переделали так, чтобы приказ в целом касался всех и вся в СССР, чтобы фантастические цифры по расстрелянным в 700 тыс. казались правдоподобными.
На самом деле областные тройки работали по примерно 35 тысячам человек в 1937-38 годы и  их дела находятся в Сталинском списке.
Они пересылали эти списки в Политбюро и там их рассматривали для пересмотра дел подозреваемых.
Можно сказать, что примерно 10-30 % их подозреваемых были прощены в этом  расстрельном списке (к примеру конструктор Королев).
Кроме того, изменяли меру наказания и перед самим расстрелом. 
Итого, мы имеем расстрелянных за 1937-38 годы - максимум  20-25 тыс человек. Это максимум, а минимальная цифра может доходить  до 8-10 тыс человек.  
     

Цитата: 753 от 02.11.2017 13:46:58Это ещё раз говорит о том, что цифра в 700 тыс. расстрелянных - дутая.

Цифра на основе приведенных в исполнение приговоров. Все аресты и приговоры протоколировались, вплоть до передачи тел на кремацию или захоронение.
Есть официальные документы, на фига нужны левые экстраполяции.

Цитата: 753 от 02.11.2017 13:46:58Уже писал здесь, что процент расстрелянных командиров в армии и флоте был мизерным.

Это смотря с какого уровня смотреть.
Если брать высший командный состав, то процент приличный
Маршалы - 3 чел из 5
Командармы  - 13 из 15
Комкоры - 50 из 57
Комдивы - 154 из 186
Комполка - 401 из 456

Это как раз опытные командные кадры,которых так не хватало в 1941/1942.
На их место пришло много Павловых с Куликами.

Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:44:36Я без тщательного изучения вопроса не могу сказать, что все были виновны или все были невиновны. В любой системе есть процент ошибок. Его надо сводить к нулю, но без тщательного изучения причин и прочих моментов этого не сделать.

Вопрос уже тщательно изучали люди, которые занимались этим профессионально. Но их выводы не устраивают ни сталинистов, ни антисталинистов. О чем я уже писал выше.
Одни пытаются сказать что цифры не полные, на самом деле расстреливали чуть ли не на улицах без суда и следствия и выбрасывали  трупы этапируемых в окна поездов.
Другие пытаются доказать что всех правильно расстреляли, ну были редкие случайные исключения.

Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:44:36Опять надо брать конкретные факты. Я вот в обрывках информации, что у меня есть, в списках реабилитированных вполне встречал персонажей, которые выпиливали на почве классовой вражды целые семьи.

Если исходить из этого, то таврищ Сталин должен был самоубиться первым. В молодости был самым что ни есть классическим террористом и занимался организацией беспорядков. Вплоть до "экспроприаций" с расстрелом правоохранителей и выбиванием денег из бизнесменов.

Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:44:36И, главное, мне не столько интересно, расстреливали или вешали за ногу - главное, соответствовало ли наказание и прочее тогдашнему законодательству. Как писал кто-то из высших работников прокуратуры, он, когда изучал дела репрессированных, пришел к выводу, что они в массе своей несли наказание согласно тогдашним законам.
 А законы и нравы обратной силы не имеют.

А законы кто принимал?
Написать закон что основой доказательства является собственное признание, а потом выбивать из жертв это признание.
Конгениально.

Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:44:36сейчас за сорванные проекты точно также наказывают.
 Наркомат заказал конкретное изделие с конкретными ТТХ. Они не сделали в срок. В чем претензии по сути? Повторю: сейчас тоно также не будут выяснять, я лично минимум раз в месяц чисто по долгу работы слышу фразы от разных должностных лиц в стиле "не справитесь с взятой на себя задачей, будет вам пи...ц!", и с ними согласен - взялись за дело, делайте, а не ищите оправдания.

У вас до сих пор расстреливают за несданный проект? Берегите себя, а то к стенке поставят.
В случае с Реактивным НИИ вообще и Королевым в частности никакого дедлайна не было. Была в самом разгаре работа по нескольким проектам. Просто после ареста Тухачевского начали компанию по "разоблачениию проджектов" и реактивная тема попала под опалу. Никакой сверки ТТХ к проектным даже близко не было. Люди, которые этим занимались были весьма далеки от реактивной темы.

Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 13:44:36Ваша проблема в том, что Вы думать реалиями сегодня, вместо того, чтобы оценивать обстановку с точки зрения тогдашних реалий. Вы вот вцепились в Королева, просто потому, что он занимался в дальнейшем космосом и стал иконой нашей космонавтики. А не стал бы, Вы про него ничего не знали бы и не было повода стонать хором невпопад.
А так вопрос должен быть такой: соответствовало ли наказание и пр. тогдашним законам, моральным устоям и т.д.? А не осуждать, скажем, рабство в Древней Греции.

А в цем сегодняшняя точка зрения отличается от тогдашней?
Тогда считалось что невинных людей убивать плохо и сейчас также считают.
Да еще и выкосили множество ценных кадров, военных, научно-технических и гуманитарных.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 14:19:33На их место пришло много Павловых с Куликами.

Кулик командир корпуса с 1932, Павлов командир мехбригады с 1934, оба советники во время гражданской войны в Испании.
Так что они если смотреть объективно и по биографии ничем не хуже того же Блюхера, который довольно неудачно командовал войсками Дальневосточного фронта в 1938.
Вообще, не могу вспомнить ни одного командарма или комфронта в Великую Отечественную, которые бы не прошли бы последовательно все ступени командования, в начале 30-х комполка, к концу 30-х комдивы или комкоры, к началу войны комкоры или командармы.
Тухачевского следовало снять много раньше 1937, тогда в начале войны выступили бы намного лучше.
Вообще, к 1939 году стараниями командования РККА была абсолютно небоеспособной. 

Цитата: Юрген от 02.11.2017 14:44:25Кулик командир корпуса с 1932, Павлов командир мехбригады с 1934, оба советники во время гражданской войны в Испании.
Так что они если смотреть объективно и по биографии ничем не хуже того же Блюхера, который довольно неудачно командовал войсками Дальневосточного фронта в 1938.
Вообще, не могу вспомнить ни одного командарма или комфронта в Великую Отечественную, которые бы не прошли бы последовательно все ступени командования, в начале 30-х комполка, к концу 30-х комдивы или комкоры, к началу войны комкоры или командармы.
Тухачевского следовало снять много раньше 1937, тогда в начале войны выступили бы намного лучше.
Вообще, к 1939 году стараниями командования РККА была абсолютно небоеспособной.

Кроме Блюхера были Уборевич, Якир, Белов и многие другие.
Из комфронтов могу напомнить Тимошенко, Ворошолова и Буденного, они уже к началу 1930-х были на коне.
Под командованием РККА вы имеете в виду наркома обороны Ворошилова или его подчиненных? В том числе Тухачевского, которого сам Ворошилов на дух не переносил.
Не знаете случайно, кто был протеже Тухачевского? Кто его назначил замом наркома несмотря на категорическое недовольство Ворошилова и непопулярность среди командиров РККА?

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 14:52:03Кроме Блюхера были Уборевич, Якир, Белов и многие другие.
Из комфронтов могу напомнить Тимошенко, Ворошолова и Буденного, они уже к началу 1930-х были на коне.

И не факт, что Якир или Уборевич были бы намного лучше Буденного или Ворошилова, тем более опыт у них одинаковый.
Войну  выиграли совсем другие люди.

ЦитатаПод командованием РККА вы имеете в виду наркома обороны Ворошилова или его подчиненных? В том числе Тухачевского, которого сам Ворошилов на дух не переносил.

И Ворошилова, и подчиненных.

ЦитатаНе знаете случайно, кто был протеже Тухачевского? Кто его назначил замом наркома несмотря на категорическое недовольство Ворошилова и непопулярность среди командиров РККА?

Не в курсе.

Цитата: женяиванов от 02.11.2017 13:25:21Да потому что уважай других участников и просто читателей - не пости мультики, не пиши сообщения -  Я Король-Лев, а Вы все дураки, просто нормально отстаивай свою точку зрения, какая бы она не была. В чём проблема?

Проблема в том, что Вы сами не следуете своему совету.
А это другая проблема, потому что за душой базы нету.
А это уже третья проблема, когда Вы фейк выдаёте за правду, то Вас коробит от всего что Ваш глобус мира плющит.
Вот к примеру, мнение Сталина, о Ленине, Вы что только не придумаете дабы разделить эти фигуры, но.
Но ведь про отношение легко понять, посмотрев фильмы 30, и тем более 40 годов.
К примеру ставим фильм 1947

Ключевая тема фильма «Свет над Россией» — воплощение в жизнь плана электрификации всей страны (ГОЭЛРО), 
свершённого в России под руководством большевистской партии В. И. Ленина и И. В. Сталина в 1920-1930-е годы.
И всё, для думающего больше не надо, что Ленин, что Сталин лидеры большевиков, 
при этом Сталин ставит Ленина как зачинателя великого дела, 
а себя верным продолжателем подхватившим флаг...
И таких фильмов не один и не два
И ваши фантазии развеиваются "как сон, как утренний туман".

Цитата: Юрген от 02.11.2017 14:57:24И не факт, что Якир или Уборевич были бы намного лучше Буденного или Ворошилова, тем более опыт у них одинаковый.
Войну  выиграли совсем другие люди.

Ну да, после расстрела трудно что-то выиграть.
А вот у маршалов Жукова, Конева и Мерецкова было другое мнение о Якире и Уборевиче. Это люди, знавшие их лично и служившие под их началом. И в военном деле больше нас с вами шарили.
Жукова так вообще считали косплейщиком Уборевича.

"Сов. секретно
Выписка из донесений ПУОКРА и политорганов ЛВО на лиц ком. и нач. состава, проявивших отрицательные настроения и о которых поступили те или другие компрометирующие заявления военнослужащих
Московский военный округ.
Жуков - командир 4 и кавдивизии (БВО).
Группа слушателей Академии им Фрунзе из БВО и 4-й кд прямо заявляет, что Жуков был приближенным Уборевича, во всем ему подражал, особенно по части издевательства над людьми.
ВРИД начальника ОРПО ПУ РККА дивизионный комиссар Котов.
10 августа 1937 года"

Жукову сильно повезло что во время репрессий были проблемы со здоровьем и пролежал пик чисток в госпитале. С его характером шансы встать лицом к грязной стенке были очень высоки.

Уборевич кстати единственный командир РККА, который прошел полный курс обучения военной академии Рейхсвера в 1927-1928 годах. В совершенстве знал германскую штабную культуру. За одно это его надо было хранить как зеницу ока, хотя бы на должности консультанта, а не пускать в расход.

Цитата: Юрген от 02.11.2017 14:57:24И Ворошилова, и подчиненных.

Так Якира, Уборевича и Тухочевского и объединяло то, что считали Ворошилова никчемным наркомом обороны. Дальнейшие события полностью подтвердили это.

Из воспоминаний Жукова
Нужно сказать, что Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным. Он так до конца и остался дилетантом в военных вопросах и никогда не знал их глубоко и серьёзно… А практически значительная часть работы в наркомате лежала в то время на Тухачевском, действительно являвшимся военным специалистом. У них бывали стычки с Ворошиловым и вообще существовали неприязненные отношения. Ворошилов очень не любил Тухачевского… Во время разработки Устава помню такой эпизод… Тухачевский, как председатель комиссии по Уставу, докладывал Ворошилову как наркому. Я присутствовал при этом. И Ворошилов по какому-то из пунктов… стал высказывать недовольство и предлагать что-то не шедшее к делу. Тухачевский, выслушав его, сказал своим обычным спокойным голосом:
— Товарищ нарком, комиссия не может принять ваших поправок.
— Почему? — спросил Ворошилов.
— Потому что ваши поправки являются некомпетентными, товарищ нарком.

Цитата: Юрген от 02.11.2017 14:57:24Не в курсе.

Сталин его выдвинул, Сталин. В 1931-м. 
После 1926-го Тухачевский был де-факто в опале.

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 17:56:59Сталин его выдвинул, Сталин. В 1931-м.

Знаете в чем проблема всех антисталинистов? Да и Ваша, в принципе? Есть придуманная икона безгрешного и безошибочного Сталина против которой борются. Это большая ошибка. Большинство "сталинистов" прекрасно понимает что ИВС обычный человек, и что ошибок у него хватало. НО. Если посмотреть на + и - в его деятельности для государства число + перевешивает

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 14:19:33Цифра на основе приведенных в исполнение приговоров. Все протоколы и приговоры протоколировались, вплоть до передачи тел на кремацию или захоронение.
Есть официальные документы, на фига нужны левые экстраполяции.

Цифры взяты не с приговоров, а с потолка и это легко доказать.  Ну, например, по несходящимся, кое где цифрам в бумажках Хрущева.
И поименного списка тоже нет,  кроме сталинского списка из 44 тыс человек.
Был бы, давно бы его напечатали.  А так, даже Мемориал считают только по своим бумажкам и циферкам, и тоже от балды.  
Что касается высших командиров, то там, как всегда была склока и банальное сведение личных счетов между собой.
Не эти, так другие загремели бы.  Перед посадкой  командиров хорошо отчитывали на общих партийных собраниях, сьездах и т.п.
Не с бухты барахты за ними приезжали. Опускали по партийной линии, переводили на другие работы и т .д., и потом ими занималось НКВД.
Так сказать - передавали из рук в руки. Кроме того, на  процессах троцкистах-бухаринцев много было показаний против них.
Причем добровольных, без всякого принуждения, что отмечали иностранные журналисты и посольские из за бугра,  которые были на процессах.
И в целом, чистка в партии была связана, с первую очередь, с убийством Кирова и заговором партийной оппозиции с середины 20х и середины 30х годов. Но, повторяю, репрессии затронули только саму партию, а не весь народ.  
В частности, об этом можно почитать у Шолохова.  Простой народ не был этим затронут от слова - совсем.
Гоняли в основном партийных:  гражданских,  военных чиновников, деятелей культуры и т.д. Припомнили им старые и новые грехи.
  

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 11:01:13В ВОВ те же уголовники в штрафных ротах вполне себе шли в атаку и даже проявляли героизм. А потом на досидке чморили воров в "сучьих войнах".

Откуда вы продолжаете вытаскивать эти замшелые мифы про уголовников в штрафных ротах? Их там в помине не было, никогда. Изучите историю о создании и назначении штрафных рот в ВОВ.

ЦитатаУбийц и казнокрадов не судили по политическим статьям.

Изучите 58ю статью получше, прежде чем глупости писать. Если уголовник резал председателя колхоза - он шел по "политической" статье 58-8, например.

«Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим намерением коммунистов… Вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия… Коммунистам можно сделать упрек лишь в том, что они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую».

 

Цитата: avtochontny от 02.11.2017 14:19:33Цифра на основе приведенных в исполнение приговоров. Все аресты и приговоры протоколировались, вплоть до передачи тел на кремацию или захоронение.
Есть официальные документы, на фига нужны левые экстраполяции.


Это смотря с какого уровня смотреть.
Если брать высший командный состав, то процент приличный
Маршалы - 3 чел из 5
Командармы  - 13 из 15
Комкоры - 50 из 57
Комдивы - 154 из 186
Комполка - 401 из 456

Это как раз опытные командные кадры,которых так не хватало в 1941/1942.
На их место пришло много Павловых с Куликами.

Да, командование вооруженных сил было практически обновлено. Причиной было выдвижение этих командиров Троцким.
Так получилось, что большинство из них были обязаны своей военной карьерой врагу страны, даже не  скрывавшему этого.

Цитата: зарун от 03.11.2017 15:50:52

Скрытый текст

«Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим намерением коммунистов… Вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия… Коммунистам можно сделать упрек лишь в том, что они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую».

https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm

 

Если без эмоций, то главный закон морали заключается в сексуальных взаимоотношениях мужчин и женщин, результат которых – дети.

Рожденный ребенок – совершенно беспомощное существо. И чтобы он стал способным к самостоятельной жизнедеятельности ребенку надо расти два десятка лет. Именно поэтому мораль Русской цивилизации всегда требовала: «сначала брак, потом любовь».

Лишь устойчивость супружеской связи между отцом и матерью детей обеспечивала надежное и массовое вырастание детей. Отношения мужчины и женщины определял принцип верности и нерасторжимости брака: «во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» - это апостол Павел ([24] 1 Кор. 7.2).

Без устойчивых супружеских связей русская цивилизация на суровой Русской равнине неминуемо погибнет. Поэтому необходимое условие, без которого у русского народа надежного воспроизводства быть не может в принципе – это институт Семьи.

 

В смуте 1917 года российские марксисты с беспредельной наглостью и бесстыдством внедрили на практике «официальную, открытую общность жен».

Скрытый текст

Например, Александра Коллонтай (Домонтович) в статье «Отношение между полами и классовая мораль», потребовала от женщин «служить интересам класса, а не обособленной ячейке» семьи. И заявила: к межполовым отношениям надо относиться, как к «стакану воды».

От этой концепции «стакана воды» марксистская молодежь России прямо взбесилась. В анкете среди слушателей Коммунистического института им. Свердлова начала 1920-х причиной первой сексуальной связи назвали чувство любви к партнеру - менее 4%. А ведь «Свердловка» - это главный институт подготовки кадров коммунистического просвещения. И в этом «университете» бесстыдство прямо проповедовалось.

Если будущие «просвещенцы» лишь в одном случае из 25 указали любовь причиной первой сексуальной связи, то чего можно было ожидать, когда выпускники «Свердловки» станут сами «просвещать» молодежь, готовя кадры коммунистического просвещения?..

"В России 1913 года на 1000 браков приходилось – лишь 9 разводов, то есть менее 1%. Так что крепость института Семьи до 1917 года была очень высокой.

А к 1925 году в городах среди молодёжи число разводов на 1000 браков:

в Минске – 260;
в Харькове – 197;
в Ленинграде – 159.
Для сравнения, в 1920-х в других столицах мира:
в Берлине – 11;
в Нью-Йорке – 14;
в Токио – 8.
Как видите, в городах СССР, всего через несколько лет после захвата марксистами власти, крепость городской семьи снизилась в ДЕСЯТЬ - ДВАДЦАТЬ раз.

Конечно, в основной русской массе такое бесстыдство не могло быстро и широко распространиться. Но в системе просвещения концепция марксизма стала широко распространяться. Учебник 1929 года. Вольфсон «Социология брака и семьи». В нём: «ко времени социализма деторождение будет изъято из-под власти стихии».

(Шафаревич И. "Путь из-под глыб" «Современник», 1991)

 

Но раз конценция «стакана воды» вошла в моду, то беременности неизбежны.

И что делать после «стакана воды»?..

Для женщин нежеланная беременность – драма. Однако посягательство на зарожденную жизнь веками считалось самым аморальным делом. В былые века ни одно законодательство мира не посмело легализовать убийство в утробе матери. А ведь к власти нередко приходили ужасные и жестокие правители. Они заливали кровью свои народы и своих соседей. Но никогда не смели провозгласить право на детоубийство.

Первым в мире правительством, который отбросил запрет на внутриутробное убийство, стали марксисты. 19 ноября 1920 года они узаконили аборт в России.

Уничтожение зарожденной жизни в утробе матери – это переворот в сфере морали.

Так что главный переворот был сделан не матросами в Зимнем дворце Петрограда, а марксистами в Московском Кремле.

Вполне очевидно, что распространение абортов началось со столиц: Москвы и Ленинграда. Ясно, что в них и началось сокращение рождаемости.

Это показывают графики потоков растущих детей городов Москвы и Ленинграда - диаграмма 1.

Как видите в начале ХХ века устойчивый прирост потока растущих детей.

Начавшаяся в 1914 году война вызвала в столицах мобилизацию в армию тысяч молодых мужчин и глубокий провал в потоках растущих детей. После захвата власти марксистами и окончания гражданской войны прироста потоков в столицах нет. Таков результат марксистского переворота морали и законодательного разрешения внутриутробного убийства зарожденных детей. Это характерно, именно, для столиц.

Вполне очевидно, разрушение семьи, разводы и аборты - к добру не ведут.

Сталин, добившись верховенства своей власти в Кремле в 1934 году, на XVII съезде («съезд победителей»), сразу же в 1934 году добился резкого ограничения свободы разводов, а постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 года запретил аборты, узаконенные в 1920 году.

Так что сатанинских злодеяний марксистов, убийства детей в утробе матери - на совесть Сталина не навесить. Наоборот, именно Сталин существенно оздоровил сферу морали. В этой сфере Сталин был очень суров. Помню из детства, как взрослые женщины рассказывали, что после родов мертвого ребенка, женщин часто «вызывали в район», чтобы расследовать факт мертвого рождения. Если у женщины это было второе мертвое рождение, то мог последовать и арест, со всеми вытекающими последствиями. Так что при Сталине условий для массовых абортов быть не могло.

Однако то «просвещение», которое стали прививать марксисты в «Свердловке», продолжало разрушать мораль уже на уровне школы. Марксисты включили в программы школ произведения, изучение которых уничтожало институт Семьи. Одним из таких - роман Чернышевского «Что делать». В нем вековая мораль русского народа напрочь отменена. Однако в бытность моей учебы в средней школе мы три раза были обязаны писать сочинения на тему: «Образ Веры Павловны - пример женщины будущего».

Ну и куда вело «просвещение» детей по образу «Веры Павловны?.. Ведь у этого «образа женщин будущего» дети отсутствуют, а мужчин она меняла «как перчатки».

То, что концепция марксизма широко распространилась в системе просвещения, показывает учебник Вольфсона «Социология брака и семьи», 1929 год. В нём: «ко времени социализма деторождение будет изъято из-под власти стихии».

Такое марксистское «просвещение» уничтожало институт Семьи и учило, что для строительства коммунизма дети излишни. Но священность института Семьи в русском народе была той вековой ценностью, которую мгновенно не уничтожить. Так что потребовалось более одного поколения, чтобы ядовитое «просвещение» в школе образа: «Вера Павловна - женщина будущего» - дало ядовитые «плоды». К середине 1950-х русская молодежь уже была «просвещена» для убийства ребенка в утробе матери. И после смерти Сталина марксисты Кремля Указом от 5 августа 1954 года отменили уголовную ответственность за аборты. Затем Указом от 23 ноября 1955 года – отменили запрет на проведение абортов. Причем в обосновании Указа от 23 ноября 1955 года: «с целью поощрения материнства и охраной детства». Чтобы обеспечить массовость абортов, в медицинских институтах увеличили в несколько раз набор студентов гинекологической специализации. Поэтому годы массовых абортов «сдвинулись» на начало 1960-х.

Вообще-то в русском народе единичные аборты были всегда. Но отмена марксистами запрета абортов нанесла чудовищной удар по морали русского народа.

Посмотрим, к чему привела такая «охрана детства»?..

Объединю области России: Архангельская, Вологодская, Кировская, Нижегородская), Ярославская, Костромская, Ивановская, Владимирская, Ленинградская, Новгородская, Псковская, Тверская, Калужская, Смоленская, Брянская, Московская, Рязанская, Тульская, Орловская, Тамбовская, Белгородская, Липецкая, Курская, Воронежская и города – Москва и Ленинград в одно «Русское ядро». Посмотрим, как в этом «ядре» изменился поток растущих детей по их годам рождения - диаграмма 3.2.

Как видите, в 1960-х сокращение – почти в два раза.

Марксисты объясняют этот спад влиянием сокращением численности девочек рожденных в 1940-1945 годы. Но «эхом» Великой Отечественной Войны можно объяснить не более 40% спада рождений 1960-х. (Это уже другая тема).

Ясно, что аборты делаются в несколько раз чаще, чем рождаются дети. Ведь, чтобы родить ребенка надо 9 месяцев, а аборт делали несколько раз в год.

Например, в 1964 году в России сделано – 5,6 млн. абортов.

Затем число абортов в РСФСР находилось в пределах 4-5 млн. в год.

Так что всего через несколько лет после Указа от 23 ноября 1955 года на одного рожденного русского ребенка троих-четверых стали вырезать в утробе матери.

Если в начале 1950-х на 10 женщин «Русского ядра2 приходилось 25-26 рожденных детей, то в середине 1960-х – менее 20. А это уже недостаточно для воспроизводства русского народа. Ведь в любом народе среди множества рожденных детей всегда есть генетический брак, а среди множества выросших девочек – всегда обнаруживается врожденная или сознательная бездетность. И не надо удивляться, что в ряде областей «Русского ядра» уже в 1970-х рожденных детей меньше, чем умерших взрослых.

Вторые ядовитые «плоды» марксистского «просвещение» - это развитие моды на развод. Если пропагандируется «образ: «Вера Павловна - женщина будущего», а этот «образ» меняет мужчин «как перчатки», то развитие моды на разводы неизбежно.

Напомню, в начале ХХ века в России на 100 браков был один развод.

В 1950-х в России один развод - уже на 15 браков.

В 1970-х – на 3 брака.

В 1990-х – два развода на три брака.

Вы полагаете, что либералы, захватившие в 1991 году власть в России, прекратили «просвещение» в стиле Веры Павловны?.. Да, ничего подобного!

2002 год. Из сочинения 10-класницы: «Четвертый сон Веры Павловны – это мечта о разумном обществе и обоснование, как такое общество построить».

2003 год. Из учебного пособия по литературе: «Это роман о нравственной порядочности... Вера Павловна и Рахметов – это образец гармонии взаимных отношений… их душевное превосходство…»

Если и в 2000-х в школах России «образ Веры Павловны» изучается как «образец нравственной порядочности и душевного превосходства», то развитие настроя растущих девочек, будущих матерей, предопределено именно таким «просвещением».

Добавьте сюда разлагающее влияние СМИ. Почти 30 лет по ТВ на русском языке звучит: «не торопитесь с детьми», «поживите для себя», «личное благополучие», «главное – успех в бизнесе». При таком массовом внушении ожидать изменения настроя растущих девочек и ожидать укрепления семьи - бессмысленно.

А теперь откройте «Семейный кодекс РФ».

Попробуйте найти, среди двух с половиной сотен статей этого кодекса хотя бы одну статью, в которой семья - это субъект права. Не найдете.

А если нет субъекта права, то нет и предмета правовой защиты. По Семейному кодексу РФ защитить сохранность семьи невозможно.

В «Семейном кодексе РФ» нет даже намека на сохранение семьи. А без субъекта права института Семьи все остальное – это говорильня, не более.

В заключение

Сейчас в ХХI веке много говорят о террористах, которые с огромным шумом подрывают многоэтажные дома, самолеты и поезда.

Но если без эмоций, то диверсии террористов, по сравнению с переворотом морали марксистов - просто шумные детские забавы. Террористы губят десятки людей. А переворот морали, сделанный марксистами в русском народе, уже многие десятилетия губит жизнеродность всей Русской равнины.

Так что уважаемые читатели, когда будете 7 ноября отмечать 100-летие переворота в Зимнем дворце, не забывайте, что ядовитое «зерно» переворота морали было посажено в почву Западной Европы еще в 1848 году, прорастили это «зерно» марксисты России 1920-х, а ядовитое «просвещение» марксизма разрушило былую жизнеродность Русской равнины – уже в начале второй половины ХХ века.

Причем продолжает губить и сейчас в ХХI веке. Ведь нынешние названия политиков: коммунисты, социал-демократы, либералы, зеленые, правые, левые и т. п. – это мишура и шелуха. А если сдунуть мишуру и соскоблить шелуху с их речей и статей, то окажется, что все они «вылупились в инкубаторе» марксизма, цель которого - разрушение морали.

А разрушение морали - это разрушение Русской цивилизации. (с)

 1. Вот нафига такую портянку выкладывать без спойера?
 2. Автор текста несет бред, достаточно взглянуть на динамику изменения численности населения СССР.
 3. Автор за истерическими фразами не раскрывает причину, по которой прямо сейчас во многих странах Европы идет сокращение населения.
 4. В РФ отмечается естественный прирост населения.
 Вывод: это не исследование, это набор надерганных моментов, щедро сдобренный истерическими возгласами и давлением на эмоции.

Цитата: Mozgun от 03.11.2017 13:00:10Откуда вы продолжаете вытаскивать эти замшелые мифы про уголовников в штрафных ротах? Их там в помине не было, никогда. Изучите историю о создании и назначении штрафных рот в ВОВ.

Учить историю по вашему - это читать Википедию?
Ок.
Штрафчасти и зеки

Приказ заместителя народного комиссара обороны о порядке применения примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других Союзных Республик) и направления осужденных в действующую армию. №004/0073/006/23 от 26 января 1944г.

«Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.
… Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
... Лиц, признанных годными к службе в действующей армии, военкоматам принимать в местах заключения под расписку и отправлять в штрафные батальоны военных округов для последующей отправки их в штрафные части действующей армии вместе с копиями приговоров».

Т.е. уголовники оказывались в штрафных подразделениях по 3 причинам:
1. Совершали преступление в тылу и вместо зоны их направляли в штрафные роты.
2. Отсидевшие уголовники с воли призывались в обычные части и в силу привычек быстро оказывались в штрафных ротах.
3. С января 1944 осужденные по мягким статьям с мест лишения свободы могли добровольно отправиться на фронт в штрафные роты.

Цитата: Mozgun от 03.11.2017 13:00:10Изучите 58ю статью получше, прежде чем глупости писать. Если уголовник резал председателя колхоза - он шел по "политической" статье 58-8, например.

И в 1937/1938-м  уголовники стали резать председателей в десятки раз чаще, да?

Цитата: зарун от 03.11.2017 15:50:52«Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим намерением коммунистов… Вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия… Коммунистам можно сделать упрек лишь в том, что они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую».

https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm

Это вопль наглого вруна и подлеца, который борьбу идей времён революции натянул на СССР.
И этому уроду наплевать что именно в СССР победил моральный кодекс строителя коммунизма,
где семейные ценности были вознесены до абсолюта, а сама семья объявлена основой, главной ячейкой общества.
!
Уверен что многие прорабы перестройки и антикоммунисты, начали гласность именно из за того, 
чтобы получить персональный публичный дом, и спать с кем вздумается, и когда вздумается, от детей до особей одного пола.
Именно поэтому ЛГБТ ненавидят СССР и всё с ним связанное, и поэтому заврались про СССР до собственного сифилисного гноя.

Цитата: женяиванов от 03.11.2017 18:33:26Чтобы оценить действительно исключительную роль Сталина в спасении России от жадных упырей- большевиков троцкистов, захвативших власть в России в 1917, и его роли в спасении награбленных богатств России, вывезенных за рубеж, нужно ознакомится с некоторыми данными архивов КПСС , которые изучил Бунич И.Л. в 1993 году на их основе написал свою книгу «Золото партии». Читая эти эмоциональные строки, можно представить какая страшная судьба ожидала бы нашу Родину , если бы вовремя власть не перехватил такой невероятно мудрый патриот, Иосиф Виссарионович Сталин…

.
НАМ нужно помнить свои историю, чтобы не повторять ошибок при построении новой России XXI века.
Использованы материалы книги "Золото партии" 1993, Бунич И.Л.

Бунич неуч или дурак.
1939 год, Сталин полноправный властитель России, именно по его решению снимают
хф «Ленин в 1918 году» /пр-во: СССР, «Мосфильм» 1939 год/
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ!!! 
После успеха фильма «Ленин в Октябре», Михаил Ромм снимает вторую часть  «Ленинианы», которая выходит в 1939 г. - «Ленин в 1918 году». В 1941 году фильм удостоен Сталинской премии. Это киноисторическая хроника  о событиях 1918 года, происходивших в Москве. В самом разгаре гражданская война, голод, разруха. В Кремле идёт напряжённая работа правительства Советской России под руководством В.И.Ленина и И.В.Сталина по выводу страны из кризиса.    

Цитата: КРАЙ от 03.11.2017 18:38:57Бунич неуч или дурак.

Скорее шизик.
Грань между собственными фантазиями и реальностью отсутствует напрочь. Первое легко интерпретируется как второе.