![]() |
Старый Хрыч
![]() |
09 янв 2019 23:01:36 |
![]() |
Сизиф
![]() |
07 июн 2024 10:59:27 |
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 16:49:18.
Можно ли было такому давлению противостоять в тогдашнем СССР? Адски трудно, но возможно.
Но часть высшей номенклатуры ждать не хотела, а хотела гарантированного благополучия себе и своим потомкам навсегда, как и положено при Феодализме и близнеце его Капитализме. Крысы.
Были, правда, и другие - идейно, до дрожи, ненавидевшие социальное общество и мечтавшие о Великой Сословной Пирамиде. Это ж как приятно, когда ты - в малиновых штанах и эцилопп не имеет права бить тебя по ночам никогда...
Цитата: кибальчиш от 20.05.2018 17:48:19Берия не стал колебаться и был жестоко наказан.
Так что выбор у вас не большой или переболеть или перегнить.
Для таких как ты у нас всегда Землячка найдется.
Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 15:08:41Так предатели откуда взялись?
Сколько их было?
Почему остальные коммунисты, которые не предатели, не смогли их остановить?
Ведь настоящих честных коммунистов было большинство...
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 19:13:35Надо заметить что система "демократический централизм" была выстроена так что ЦК партии мог принимать любые решения не спрашивая мнения рядовых коммунистов, они затем их лишь отобряли. Варианта неодобрения не предусматривалось, в уставе даже процедуры такой не было.
Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 19:30:07Да вопрос-то в том, почему именно в ЦК партии вырожденцев оказалось большинство?
Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 19:30:07Да вопрос-то в том, почему именно в ЦК партии вырожденцев оказалось большинство?
Цитата: Мастер Фикс от 20.05.2018 19:49:58Отрицательный отбор. Внешнее давление. Стечение обстоятельств и "обстоятельств", приведших к геронтократии и развалу.
Ничего необычного, кстати. Новая система идёт по тому же пути. А вот кетайские товарищи пытаются от него отказаться. Не знаю, что получится дальше, но пока неплохо.
Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 19:00:10Ваша позиция понятна, но ключевой вопрос немного в другом - почему настоящие коммунисты, которых было большинство, не смогли этому вырождению коммунистической элиты противостоять?
И в самой широкой итерациии это приводит нас к двум ответам:
1. Крах коммунистической партии - есть результат неблагоприятного стечения обстоятельств.
2. Крах коммунистической партии - есть результат изначально заложенных в идеологии системных противоречий.
Какой вариант выберете вы?
Цитата: завхоз от 20.05.2018 20:00:36Это каким способом?
Изменили конституцию и Си стал МОНАРХОМ.
Или Вы не знали?
Что в этом нового?
Цитата: Мастер Фикс от 20.05.2018 20:44:55Да? Как то я этот моментпроеупустил. Значит, у кетайцев увеличился шанс закончить так же, как и СССР.
Цитата: марксист1 от 20.05.2018 20:40:40Некоторые современные марксисты видят очень большую ошибку Сталина в изменении системы выборов в Советы. До сталинской конституции 1936 года в Советы избирались через трудовые коллективы, что позволяло, в случае недовольства работой депутата, его отозвать. Собрание трудового коллектива собрать не сложно. После принятия новой конституции перешли на территориальный принцип выборов. Теперь отозвать депутата стало невозможно, поскольку собрать сотни тысяч, а то и миллионы для отзыва депутата не реально. Таким образом, возникла определённая каста, постепенно удаляющаяся от народа и живущая по своим законам.
Ваши предположения 1 и 2 не верны.
Цитата: Алёша Попович от 20.05.2018 19:00:10Ваша позиция понятна, но ключевой вопрос немного в другом - почему настоящие коммунисты, которых было большинство, не смогли этому вырождению коммунистической элиты противостоять?
И в самой широкой итерациии это приводит нас к двум ответам:
1. Крах коммунистической партии - есть результат неблагоприятного стечения обстоятельств.
2. Крах коммунистической партии - есть результат изначально заложенных в идеологии системных противоречий.
Какой вариант выберете вы?
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 06:19:12
Власть в нашем богоспасаемом Отечестве не меняется с лета 1953 года. Меняются только клоуны в телевизоре. Ну ещё флаг новый/старый вернули.
Ну и всякие мелочи типа конвергенции, ради коей надо "войти в Европу по частям". Вошли, чего уж там...
РадиКуршавеляВеликой Цели никакого народа не жалко, тем более каких-то партбилетов.Но бомбить будем ВоронежНо виноваты во всем коммунисты.
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 06:29:27А причем тут коммунисты?
Коммунисты строили промышленность, первыми шли в атаку на фронте, потом страну восстанавливали.
А потом кто-то "просрал всё то, что при Сталине добыто потом и кровью, вывел коммунистов из-под контроля КГБ", ну и всё остальное.
Вы утверждаете, что это одни и те же люди. И Полячка тоже так считает, потому что и те, и другие называли себя коммунистами (нынешниете же самыене называют уже). Логика!
Цитата: МОВ от 20.05.2018 07:41:31Точно таким же наивным предположением является возможность для Российской империи хоть как-то избежать революции 1917го. Паразитизм и разложение элит, которые всегда и везде являются первопричинами бунтов и революций, в Российской Империи усугублялись реформами, главная из которых – Столыпинская –ликвидировала глубинное государство России, разрушила крестьянскую общину – МИРЪ для 80% населения, и ничего не предложила взамен.
Вертикаль власти Российской империи, подточенная войной и технологическим отставанием от Европы и США, отягощённая паразитирующей недееспособной элитой, оставшаяся без привычной для себя вековой опоры на общинное самоуправление, уже просто не могла не рухнуть, что и произошло в 1917м.
А Советы народных депутатов настолько соответствовали общинному менталитету, что на фоне понятных и простых лозунгов «Нет войне!» и «Землю-крестьянам!» естественно и органично заполнили вакуум, создавшийся на месте привычного патриархального сельского уклада, разрушенного столыпинскими реформами.
Все бурные изменения начала ХХ столетия в России были предопределены и неизбежны. К сожалению, также неизбежно было и разрушение СССР, причем по тем же причинам, что и в Российской империи:
1. Паразитизм и недееспособность правящей элиты, подменившей власть Советов народных депутатов властью партноменклатуры;
2. Отсутствие дееспособного самоуправления – той самой горизонтальной сети, которая подпирает и делает устойчивой властную вертикаль;
3. Наличие внешнего игрока, кровно заинтересованного в разрушении «Красной империи».
Отсюда https://aftershock.news/?q=node/647374
Цитата: Поверонов от 20.05.2018 10:40:05Так что вагон к падению самодержавия никакого отношения не поимел. Сами, всё рушили сами...
Цитата: Мастер Фикс от 20.05.2018 10:48:35Всегда говорили, что ГВ тупая и ненужная резня.
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:01:41Вообще антикоммунистически настроенные завхозообразные меня умиляют.
Цитата: Безыменский188 от 20.05.2018 11:06:34Хрен лысый у Вас получится без коммунистов. Тупо не наберете работников на те условия. Это если строить, а не пилить.