Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: ykl от 01.11.2018 11:23:59На мой взгляд существует два типа "белых".
Первый тип - это оголтелые антисоветчики. Те кто считает, что 75 лет советской власти - это "чёрная дыра" русской истории. Ярчайший представитель этого направления братец всем известного Чубайса - Игорь Чубайс. Для этих людей Власов - герой, потому что он боролся со "сталинизмом". Близко к ним примыкают русские националисты, для которых идейными союзниками являются украинские бендеровцы.
Второй тип "белых" - это те, который воевали и боролись с большевиками, но приняли поражение и смогли увидить в Советской России положительные тенденции для развития русской цивилизации. Даже потеряв собственность и близких смогли, фигурально выражаясь, простить это советской власти. Таких тоже было много. Например Деникин, Слащёв и многие другие. Некоторые вернулись в Советский Союз. Куприн, А. Толстой. Некоторые никуда и не уезжали, а просто работали на благо страны, даже когда она оставалась советской.
А самые отвратительные "белые" - это перекрасившиеся "красные". Я их определяю, как троцкисты. эти просто ненавидят Россию, ни красную, и ни белую. Эти окопались вокруг небезысвесной радиостанции и телеканала.
Цитата: ykl от 01.11.2018 11:23:59На мой взгляд существует два типа "белых".
Первый тип - это оголтелые антисоветчики. Те кто считает, что 75 лет советской власти - это "чёрная дыра" русской истории. Ярчайший представитель этого направления братец всем известного Чубайса - Игорь Чубайс. Для этих людей Власов - герой, потому что он боролся со "сталинизмом". Близко к ним примыкают русские националисты, для которых идейными союзниками я вляются украинские бендеровцы.
Второй тип "белых" - это те, который воевали и боролись с большевиками, но приняли поражение и смогли увидить в Советской России положительные тенденции для развития русской цивилизации. Даже потеряв собственность и близкий смогли, фигурально выражаясь, простить это советской власти. Таких тоже было много. Например Деникин, Слащёв и многие другие. Некоторые вернулись в Советский Союз, как Куприн, А. Толстой. Некоторые никуда и не уезжали, а просто работали на благо страны, даже когда она оставалась советской.
А самые отвратительные "белые" - это перекрасившиеся "красные". Я их определяю, как троцкисты. эти просто ненавидят Россию, ни красную, и ни белую. Эти окопались вокруг небезысвесной радиостанции и телеканала.
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.11.2018 10:42:59Чё за несоветские районы в СССР?
На украине уже новая фишка по истории появилась - поделитесь,вместе поржём?Скрытый текст
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.11.2018 11:19:27Ваш совет очень ценен безусловно, но хотелось бы в историческом разделе услышать что-нибудь по истории.
Осчастливите своими познаниями?
Цитата: Гималаев Илья от 01.11.2018 11:08:45А зачем Вы фейки на историческую ветку тащите?
Обратите внимание на других участников они приносят документы, СТЕНОГРАММЫ заседаний исполкома и т.п.
Вы же принесли фейк и довольны.
Так не пойдет.
Прушу подтвердить что приведенные вами цитаты действительно были сказаны этими людьми, а не придуманы ушибленными комми.
ЦитатаИ эти люди обвиняют Сталина «в голодоморе»?
«Один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное». (Лужков и Попов о Гайдаре) .
Если цифра голодных смертей в Зеленограде (36 человек за два месяца) близка к средним по стране (а скорее всего по стране-то выше, так как не столицы всё-таки), то в год это 1000 человек на миллион жителей примерно. То есть по стране - 150 000 голодных смертей за год. Это огромная цифра для мирного времени -
при том, что накануне в стране два года подряд собирались высокие урожаи зерновых, и продовольствие в стране физически в наличии было. Я не говорю уже про стадо (и молочное и мясное) 60 миллионов голов КРС (сейчас из них осталось двадцать), которые тогда (пока ещё) ещё и молоко давали - и давали существенно больше, чем сейчас.
Обеспеченность страны продовольствием в начале 90-х на душу населения была примерно вдвое выше
характерных цифр «голодоморных» 30-х годов. И тем не менее – реформаторы заморили за несколько лет
несколько сот тысяч человек только голодом – не считая добавочной смертности от болезней, развивающихся на фоне недоедания. И эти люди обвиняют Сталина «в голодоморе»?
Вы хотя бы отдалённо представляете себе, сколько бы «не вписавшихся в рынок» у них умерло, если бы еды в стране физически было вдвое меньше. Хотя «рыночный» ответ очевиден. Неэффективная половина, которой не хватает (семьдесят миллионов) - просто должна бы была сдохнуть …
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.11.2018 11:44:56Не то что не прояснили, а ещё больше меня запутали.
1. Оголтелые антисоветчики - они против кого - против Советов, которые большевики подмяли под себя силой оружия, объявив создателей Советов - эссеров, кадетов, монархистов и прочих врагами? Или антисоветчики это те кто против Всяких наркомов, командиров, комиссаров воевавших в гражданской войне за красных, но оказавшихся предателями ? Может антисоветчики против Ягоды, оказавшегося врагом народа или они против его жертв оказавшихся врагами народа, а может против Ежова, но тогда его жертвы безвинны, а с другой стороны был потом Берия, который выяснил что Ежов тоже оказался врагом и начал реабилитировать жертв именно Берия, но потом выяснилось, что он тоже враг? Может антисоветчики это те кто не согласен с решением КПСС о том что Сталин тиран или это те кто против решений КПСС ? Может они гордятся полётом в космос при Хрущёве, который оказался предателем идеи Сталина?
Можете подробно раскрыть - кто такие антисоветчики, да ещё и оголтелые?
2.Второй тип - ныне не существует физически, все воевавшие в гражданской войне умерли или были расстреляны после того как перестали нужны большевикам. Так что обсуждать здесь нечего.
3. Троцкисты - белые. Ну к чему это жеманство, Троцкий никогда не был белым, он не нашёл общий язык со Сталиным, потому что был намного краснее Сталина. Поэтому нынешние троцкисты - это красные.
Так кто такие эти нынешние " белые", опять это те кого " красные" по своему усмотрению ими назначат, вне зависимости от политических предпочтений самих этих людей?
Цитата: НаталияС. от 01.11.2018 11:52:05Эта фишка появилась в уже новой, самостийной, Украине. Типичный диалог, над которым те, кто знает историю и не блуждает в последовательности событий, посмеивается.
- Моя бабушка рассказывала мне, как у них на селе мерли от голода.
- А где бабушка жила?
- В Львовской области... (занавес)
Цитата: Николай Степанович от 01.11.2018 11:59:43Не в коня корм будет. Но скажу . Проблема у нас не с историей . Проблема с отсутствием писателя этой истории - народа - политической нации . Которая так и не смогла сформироваться ни при каких режимах. Не было её и нет. Не потому что изменить ничего нельзя . А потому что не за чем что то менять. Всех всегда всё устраивает. Кроме либерастов конечно. Которые ненавидят именно Советский период. А до революции было лучше ? А сейчас полная благодать ? Пишите исчо . Но хоть чутка размазывайте . Не всё же на одного Сталина . Который всех вас утёр как малых ребятишек, весь ваш любимый капитаклизм , ещё сто лет назад .
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2018 12:01:05Во первыхСкрытый текст
Цитата: НаталияС. от 01.11.2018 11:52:05Эта фишка появилась в уже новой, самостийной, Украине. Типичный диалог, над которым те, кто знает историю и не блуждает в последовательности событий, посмеивается.
- Моя бабушка рассказывала мне, как у них на селе мерли от голода.
- А где бабушка жила?
- В Львовской области... (занавес)
ЦитатаПрирост рождаемости численности населения УССР в 30-е годы на 392 тыс. человек ежегодно, в современных границах или 308 тыс. чел. в границах до 1939 г. неопровержимо утверждает, что численность населения УССР увеличивалась…
1.2. Статистика утверждает: в 30-х годах население Украины увеличивалось
Статистический ежегодник Украины за 2004 год (Статистичний щорічник України за 2004 рік) на стр. 358 (далее СЩУ — 04, с. 358) поместил данные численности населения Украины, начиная с 1913 г. по 2004 г. в современных границах Украины. Данные переписи населения за 1926 г. по-видимому, специально не показаны, чтобы невозможно было установить истинную демографическую ситуацию в 1930-х годах. Данные той переписи используем из сборника «Советский Союз», том «Украина», 1969 г., стр. 276. В 1926 г. в Украинской ССР насчитывалось 29,5 млн. человек, но в границах до 1939 г.
Данные о численности населения УССР в 1932—1933 гг. возьмем из «Справочника по административно-территориальному делению на 1 июня 1933 г.», изданного Центральным Исполнительным Комитетом Союза ССР в 1933 г. — «Районные центры, города и рабочие поселки Союза ССР» (далее «Справочник 1933 г.»). По данным этого Справочника в 1932 г. территория УССР составляла 451,8 тыс. кв. км. В своем составе она имела 7 областей, одну автономную республику (Молдавскую), 363 района, 88 городов, 92 рабочих поселка и 11082 сельских совета. Численность населения УССР по состоянию на 01.01.1932 г. составляло 31,8 млн. человек (фото 2.1). По состоянию на 01.01.1933 г. территория и численность административно-территориальных единиц не изменилась, а численность населения УССР возросла и по состоянию на 01.01.1933 г. составляла 32,07 млн. человек (фото 2.2). В течение года население УССР увеличилось на 260 тыс. человек, или на 0,81%.
Цитата: НаталияС. от 01.11.2018 11:52:05Эта фишка появилась в уже новой, самостийной, Украине. Типичный диалог, над которым те, кто знает историю и не блуждает в последовательности событий, посмеивается.
- Моя бабушка рассказывала мне, как у них на селе мерли от голода.
- А где бабушка жила?
- В Львовской области... (занавес)
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.11.2018 12:01:31Кубань небось тоже в 30-м году была несоветским районом, а то мне бабушка рассказывала что за год в станице половина детей вымерла от голода?
Это у вас на украине считается, что голод только у вас был, а голод был и на Дону и в Ставрополье и в Северном Казахстане и на Кубани и в Поволжье и везде где прошла полоса сплошной коллективизации ( удивительное совпадение).
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2018 12:01:05Во первых это не фейк, ...
Цитата: Безыменский188 от 31.10.2018 23:52:08С какого перепугу нормальные люди должны жалеть уголовников и врагов народа?
Цитата: зарун от 01.11.2018 09:46:38Поздним вечером 31 октября 1961 года в обстановке абсолютной секретности вход в Мавзолей, а также вырытая могила были закрыты фанерными щитами. Восемь офицеров вынесли гроб из Мавзолея, поднесли к могиле, на дне которой из восьми плит был сделан своеобразный саркофаг, и поместили на деревянные подставки. После короткой паузы солдаты осторожно, на веревках опустили гроб в могилу. Когда гроб с телом Сталина накрывали крышкой, Шверник и Джавахишвили зарыдали.
Цитата: НаталияС. от 01.11.2018 10:11:41В 20-е годы умирали от тифа, холеры, дизентерии, гриппа-испанки. Холера, дизентерия - последствия скудного питания, тиф и испанка - организм ослаблен.
В 30-е тоже не найдете упоминания "дистрофия" - аналогично последствия недоедания. Ужастики о ползающих скелетах по территории СССР - из эмигрантских газет (гоголей на Украине много было), описывающих "голодомор" в несоветских районах.
Сообщение из Донецка - потому что я туда приезжала каждый год, и мама мне рассказывала о новостях за год.
Цитата: зарун от 01.11.2018 10:36:46А почему причину появления дистрофиков не раскрываете?
Из материалов дела:
В период с августа 1992 года и по февраль 1993-го начальник военно-морской школы капитан первого ранга Ростовкин, являясь должностным лицом — командиром военно-морской школы младших специалистов, с целью списания с учета продовольственной службы продуктов питания для расчетов за сторонние услуги неоднократно использовал свои служебные полномочия вопреки интересам службы. Так, им было принято незаконное решение об изъятии из матросской столовой продуктов в нештатную "кают-компанию" для бесплатной кормежки офицерского состава"
А ведь этот Ростовкин ещё вчера был коммунистом (командир/начальник воинской части априори не мог не быть членом КПСС) , возможно и сохранил свой партбилет.
Только власть ослабла кинулся стремглав воровать жратву. Тьфу, подлец...
Цитата: Николай Степанович от 01.11.2018 11:03:54То есть вы тут , в историческом разделе , костерите порядки СССР с целью не повторения их в будущем . Логично ? А я утверждаю что ничего не изменилось. Тока знаки поменялись . Страна как валилась в бездну при большевиках , так и продолжает валиться . Не смотря на то что они с зисов пересели на мерседесы . И френчи поменяли на костюмчики от карденов .
Вы в этой самой истории продолжаете сидеть по самое немогу . И пинаете почему то именно советский период. С какого бодуна именно он вам не пришёлся . Да ещё и с коментами типа Советский холуин. Тогда уж пишите в этот день 100 лет назад Сталин был захоронен . Этого будет достаточно. Без идиотских комментариев. Историки мать вашу.
Цитата: Вайс Фус от 01.11.2018 12:24:45недошедшие по этапу 9-ть из 12 -ти детей в 1932 году ...бабушка выжила...
ублюдок ты и мразь ...как и плюсанувшие тебе
-=MeXicaN=-
753
Guliaka
НаталияС.
Цитата: Гималаев Илья от 01.11.2018 12:23:28Понятно, про Чубайса подтвердить нечем.
Про Гайдара художественный пересказ для политического театра 2009 года политическим деятелем.
Не носите больше такие фейки.
Очень прошу.