Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,631,529 43,310
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  844

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.023

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.11
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,871
Читатели: 21
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 11:58:50Всё правильно - Троцкий представлял интересы Америки, Ленин представлял интересы Германии, эссеры представляли интересы Англии. Перед общим врагом - русским народом, они объединились в коалицию, потом их пути разошлись.
Нравится

А Иосиф Виссарионыч чьи интересы представлял?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.16 / 12
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,375
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 11:40:26Это уже откровенная антисоветчина.
Получается что в СССР высшее руководство стреляло всех подряд без суда и следствия.
Этак ты договоришься до того, что и в 1937 не все расстрелянные были виновными.
Жующий попкорн

 Это троцкист Хрущев старался. 
В 1947 году был издан Указ Президиума ВС СССР от 26.05.1947 «Об отмене смертной казни», которым это наказание было признано не применяющимся в мирное время.
В январе 1950 года "по многочисленным просьбам трудящихся" был издан Указ Президиума ВС СССР от 12.01.1950 «О применении смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам», восстановивший применение смертной казни к обвинявшимся по этим статьям.
При Хрущёве вновь стали казнить за экономические преступления, причём по ряду дел этой категории закону была придана обратная сила (например, по широко известному делу о валюте Рокотова и Файбищенко), в деле Нейланда» была все-таки применена смертная казнь в отношении несовершеннолетнего.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:10:58
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Алёша Попович от 24.12.2018 12:09:07А Иосиф Виссарионыч чьи интересы представлял?

Свои.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:16:02
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: aeroplane от 24.12.2018 12:09:30Это троцкист Хрущев старался. 
В 1947 году был издан Указ Президиума ВС СССР от 26.05.1947 «Об отмене смертной казни», которым это наказание было признано не применяющимся в мирное время.
В январе 1950 года "по многочисленным просьбам трудящихся" был издан Указ Президиума ВС СССР от 12.01.1950 «О применении смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам», восстановивший применение смертной казни к обвинявшимся по этим статьям.
При Хрущёве вновь стали казнить за экономические преступления, причём по ряду дел этой категории закону была придана обратная сила (например, по широко известному делу о валюте Рокотова и Файбищенко), в деле Нейланда» была все-таки применена смертная казнь в отношении несовершеннолетнего.

Честно не понял ( без подколок).
При Сталине была смертная казнь и это правильно. При Хрущёве была смертная казнь и это не правильно.
Сможете переформулировать?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.05 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.96
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,208
Читатели: 7
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 11:46:28Во всём мире без большевиков обошлись, но русский народ настолько туп по мнению некоторых овощечеловеков, либералов и коммунистов ( странное единодушие ), что до сих пор бы хвосты коровам крутил ( ведь любой овощечеловек знает, что все эти русские учёные, русские промышленники, русские изобретатели до большевиков - это наглая выдумка этих мерзских русских патриотов, с которыми так усиленно боролись большевики )  без просветителей европейских.
Жующий попкорн

Россия - особая страна ( Хартланд - сердцевина Евразии )  которая граничит со всеми. И эти все всегда готовы откусить от нее свой кусочек.
Но если все откусят по кусочку от России останется лишь тундра. Поэтому Россия все века воюет защищая безопасность своих границ. Постоянно милитаризованная экономика - особенность России. Россия может существовать лишь будучи сильнее всех своих соседей - иначе разберут на кусочки. Военная слабина - трагедия для России.
  • +0.14 / 12
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.96
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,208
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 11:55:22Если бы да ка бы, то в носу росли грибы.
Улыбающийся
Кроме фолк-истории совки очень любят альтернативку.

Надо заметить что то был альтернативно-исторический ответ на альтернативно-исторический вопрос, коими и заполнена вся эта ветка.
  • +0.11 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:23:03
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Поверонов от 24.12.2018 12:16:59Россия - особая страна ( Хартланд - сердцевина Евразии )  которая граничит со всеми. И эти все всегда готовы откусить от нее свой кусочек.
Но если все откусят по кусочку от России останется лишь тундра. Поэтому Россия все века воюет защищая безопасность своих границ. Постоянно милитаризованная экономика - особенность России. Россия может существовать лишь будучи сильнее всех своих соседей - иначе разберут на кусочки. Военная слабина - трагедия для России.

И ?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.10 / 6
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,375
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 12:16:02Честно не понял ( без подколок).
При Сталине была смертная казнь и это правильно. При Хрущёве была смертная казнь и это не правильно.
Сможете переформулировать?

Сталин отменил смертную казнь (но потом сделал исключение для недобитых бандеровцев).
Хрущев наоборот, ввел смертную казнь (причем вводил ее с так называемой "обратной силой").
  • +0.10 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:32:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: aeroplane от 24.12.2018 12:29:25Сталин отменил смертную казнь (но потом сделал исключение для недобитых бандеровцев).
Хрущев наоборот, ввел смертную казнь (причем вводил ее с так называемой "обратной силой").

Сталин стал хорошим только после того как отменил смертную казнь или был не очень плохим и до этого момента?
Правильно ли я понимаю, что Сталин до 1947 года тиран и убийца ( как Хрущёв) , а после 1947 он раскаялся в содеянном и стал хорошим?
Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 9
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 12:33:12
...
  Гималаев Илья
Цитата: Поверонов от 24.12.2018 12:08:05Надо заметить что разницы между судебными и бессудебным государственным произволом практически никакой.
Так же как между "законным" судом и приговором "тройки" когда они производятся от лица государства.
Все государства делают это - более или менее откровенно. Важно разоблачать государства когда они делают такое - во имя лучшей жизни следующих поколений. Но исключить эксцессов нет возможности.

У вас примитивное понятие о государственной системе, даже варварское.
И это не по одному этому Вашему посту у меня такое впечатление сложилось, а я же с Вами дискутировал о терроре и законности.
Я встречал таких, это так называемое "бандитское мировоззрение", мировоззрение врага цивилизации и врага государства.
Конечно же ИМХО
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.12 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:34:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 12:33:12У вас примитивное понятие о государственной системе, даже варварское.
И это не по одному этому Вашему посту у меня такое впечатление сложилось, а я же с Вами дискутировал о терроре и законности.
Я встречал таких, это так называемое "бандитское мировоззрение", мировоззрение врага цивилизации и врага государства.
Конечно же ИМХО

Это идеология анархизма.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 12:35:33
...
  Гималаев Илья
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 12:34:23Это идеология анархизма.Подмигивающий

А какая разница?
Уголовники в большинстве своем анархисты, в отрицалове.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.12 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:42:56
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 12:38:06Это чисмто уголовное, зоновское мировоззрение. В анархизме примат справедливости, во внесудебных  расправах примат силы и понятий.


Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 12:44:35
...
  Гималаев Илья
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 12:40:59Кто вам такое сказал? Иерархия и воровской закон у них выполняется жестче и неотвратимее, чем  просто закон, тоталитаризм в абсолюте. Как думаете, почему уголовники так тщательно "фильтруют базар"?

Я имел ввиду их отношение к государству.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.10 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 12:47:19
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 12:44:35Я имел ввиду их отношение к государству.

Их отношение к государству простое - любое государство зло.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 11:43:23Ты забываешь, что для меня ты всего лишь спивающийся выгнанные из советской армии за аморалку беженец с Украины.
Не более.

Подмигивающий

ты, как и твоё мнение - мне примерно по пояс
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 23.12.2018 17:30:58Нэту. А на нэт - и суда нэт.
Напомню убогим, что знаменитые процессы 30-х годов над персонажами того же ранга (глава Коминтерна Зиновьев в те годы был ну никак не мельче Берии по калибру) - публичные, с киносьемкой, иностранными репортерами и публикациями в прессе с текущих заседаний.
После Войны, кстати, процессы над всякими предателями тоже были публичными, их даже иногда принародно вешали.
С чего вдруг такая тайна секретная?

Как я понимаю - русофобы так и не смогут нам предъявить ни одного достоверного фото или киноматериала с суда над Берией.
Какие же они жалкие в своих тщетных попытках выдать черное за белое.
Собственно, уровень их репутации наглядно свидетельствует - что они на самом деле из себя представляют.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.11 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.96
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,208
Читатели: 7
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 12:23:03И ?

И большевики оказались сильнее компрадорской буржуазии совершившей Февральскую революцию.
И горе побежденным - история не знает альтернатив.
  • +0.15 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 13:00:14
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 12:53:27В корне неверно, зло если это не твоё государство, не с твоими понятиями(законами). Вспомните 90-е, как при параличе государства уголовные авторитеты решали споры между простыми гражданами, весьма далёкими от уголовной среды. Они просто подменили закон.

Я про анархистов.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.96
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,208
Читатели: 7
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 12:33:12У вас примитивное понятие о государственной системе, даже варварское.
И это не по одному этому Вашему посту у меня такое впечатление сложилось, а я же с Вами дискутировал о терроре и законности.
Я встречал таких, это так называемое "бандитское мировоззрение", мировоззрение врага цивилизации и врага государства.
Конечно же ИМХО

Не буду спорить с мифами в вашей голове - но других государств не существует.
Всякое государство удерживает порядок страхом наказания - то бишь террором.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 1, Ботов: 9
 
alexandivanov , gb , Раптор© , Суринамо