Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
07 июн 2024 10:59:27 |
Цитата: Александр__1 от 29.10.2022 19:02:36Но Россия одна на всех, надо как то договариваться, если желания договариваться нет, то опять Гражданская со всеми сопутствующими "прелестями" и полная ликвидация России.
Цитата: Александр Д от 29.10.2022 18:45:18Это в стиле Александра Алтайского (из Барнаула)
Мы свою историю лббим и ценим.
Мы их любим, ценим и желаем всего самого лучшего
Цитата: Александр__1 от 29.10.2022 18:56:09Когда по просторам Алтая бродили мамонты, а у меня был Москвич 412ИЭ, то погрузив в багажник палатки и харчи, а в салон двух мелких любопытных и одеяла, мы с женой довольно много тысяч километров намотали по дорогам Алтая. И соглашусь, любить и ценить надо, но для этого надо ЗНАТЬ.
Цитата: стрелок от 29.10.2022 19:10:32какая гражданская
вы еще скажите братская и назовите мне того брата против которого воевал троцкий
это была бойня населения РИ, причем самого коренного и нормального
бойня элиты , а потом крестьян, а потом всех кто остался
так что сегодня оснований для ГВ нету
Цитата: Александр Д от 29.10.2022 19:15:09Единственное, что-то гложет
Это не по твоей теме
Цитата: Александр__1 от 29.10.2022 13:33:14В СССР во времена управления от Ленина до Сталина был создан механизм уничтоживший СССР и это главное наследие для последующих правителей. Без этого механизма не возможно было восстановления России. Так что да, слава КПСС за создание такого механизма.
Цитата: Александр__1 от 29.10.2022 19:09:51Наследие прежнего режыму, Суриков и Назарчук не дадут соврать, когда вместо Сурикова выбрали клоуна из телевизора, Евдокимов фамиль его, то до местных властителей начала доходить правда жизни. И кстати, полагаю хохлы со своим клоуном Зеленским наш опыт сплагиатили, выбрали себе клоуна, но сами клоунами остались, поэтому не взлетело. У нас жизнь налаживается, но клоунов в достатке, если что, то можем ещё раз клоунаду устроить.
Цитата: AndreyK-AV от 29.10.2022 19:59:34Когда Самодержавие в лице Николая Второго довело Россию "до ручки", запустив механизм самоуничтожения и державы и самой русской цивилизации, единственными способными собрать осколки воедино, и возродить русскую цивилизацию, запустив такой мощный механизм развития и самосохранения, что даже измена властных элит в конце 80-х и 90-х, не сумела его перебить, и народ не приняв идеологию навязываемую новой властью, сохранил основу России, а нынче возвращает проданное в последние 80-е и 90-е ...
Цитата: rat1111 от 24.10.2022 00:21:15С чего вы взяли подобной глубины тезис?
Если крестьянин может продать свой товар на рынке за рубль - то как перекупщик может купить его у него за полушку?
А вот "советская заготконтора", как монопольный покупатель - таки да, могла и вообще в рамках продразверстки или натурального налога бесплатно забрать
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 21:25:02......Индустриализация РИ проводилась не за эти деньги
ЦитатаВ 1840 г. в г. Смеле Киевской губернии появился механический завод графа А.А.Бобринского.
Граф Алексей Алексеевич Бобринский, по образованию агроном и финансист, содействовал строительству первой в
России железной дороги между Петербургом и Павловском. С 1850 г. он поселился в деревне, где занялся преимущественно
свёкло-сахарным производством. Он изобрёл несколько земледельческих машин: плуги, названные его именем, углубители,
сеялки, распашники и др. Механический завод Бобринского по меркам XIX века был крупным промышленным
предприятием здесь почитать
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 21:28:16Не спорю.
Левые эсеры, хардкорные марксисты, анархисты, нацисты все мастей, вообще непонятные уроды типа Троцкого... "Нет отбросов - есть ресурсы".
Другой вопрос, что после его смерти это дерьмо начало активно бродить и пока Сталин его не утилизировал - бед принесло немало.
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 21:25:02Более того - я же писал, окно возможностей для "хорошего" решения земельного вопроса закрылось при Екатерине. Тогда можно было провести отмену крепостного права по "курляндскому сценарию" - поволжье и северное причерноморье имело достаточно пахотных земель.
По моей версии развития событий - выкуп казной в треть цены заложенных помещичьих земель у банков, а остальное - выкупные платежи по рыночной стоимости земли на 1860 год. Через 10 лет - аналог реформ Столыпина с развалом общины.
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 21:35:02"Задолго до" - работали с наследием Фау-1 и Фау-2, но приоритет ракетной техники - это именно решение Хрущева.
Сталинское наследие в СЯС - Ту-95
Цитата: 753 от 30.10.2022 07:48:57.....
Кроме того, класс рабочих требовал себе социальных гарантий и равенства прав и ради этого тоже ломился во власть. Поэтому он тоже был революционный. И солдаты тоже стали требовать себе права. Этот список можно было бы продолжить и дальше.
Решить земельный вопрос смогли только большевики. Они, как и во Франции просто раздали землю помещиков и церкви крестьянам.
Но, и это не решило проблему тоже.
Цитата: 753 от 30.10.2022 07:48:57При индустриализации, при Сталине, выяснилось, что стремительный рост промышленности и городов, не мог восполняться их нормальным снабжением продуктами частным рынком. Рынок стал диктовать государству свои цены на продукты, а продуктов надо было много ибо мужик с сохой, ещё мог прокормить себя и свою семью, а так же ещё с десяток семей, но не быстро растущий промышленный город. Именно для этого и потребовалось полная реорганизация сельского хозяйства именно под потребности городов. Потребовалась полная механизация села. Из села тупо сделали завод на селе - коллективное механизированное хозяйство. Таким образом освободились земли под массовую пахату её тракторами, а города и страна получили дешевые продукты в достаточном количестве.
Цитата: Александр__1 от 29.10.2022 21:04:36Православие которое Ленин называл поповскими сказками осталось, так же люди суры Корана читают, не ПСС Ульянова, а Коран, Трипитаку читают, на фронте СВО атеистов нет, но ни кто цитаты Ленина перед боем не читает, хреновая религия оказалась, мелькнула и ушла в небытие.
Цитата: 753 от 30.10.2022 07:48:57Земельный вопрос при царях было решить невозможно в принципе, чтобы волки были сыты и овцы целы. Всё это же самое проходили, например, во Франции, в конце 18 века. Тогда тоже был не малый конфликт между дворянами и их крестьянами.
Цитата: 753 от 30.10.2022 07:48:57Земельный вопрос не был решен в Прибалтике. Усадьбы немецких баронов там точно так же хорошо горели в 1905 году, как и усадьбы русских помещиков в России. Не мало крестьян с семьями уехало в Сибирь из Прибалтики по реформе Столыпина. Не было земли.
Столыпин в первую очередь помогал своими реформами классу помещиков, хотя сами помещики были этими реформами недовольны.
ЦитатаСитуация продолжала ухудшаться, аграрное население росло, а жестокие столыпинские реформы привели к разорению большой массы крестьян, которым стало нечего терять, полная безысходность и бесперспективность их существования, не в последнюю очередь это было связано с постепенным распространением грамотности и деятельностью революционеров-просветителей, а также заметного ослабления влияния церковников в связи с постепенным развитием просвещения.
Цитата«Наряду с низкой урожайностью, одной из экономических предпосылок наших голодовок является недостаточная обеспеченность крестьян землёй. По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68% населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками.»
Как мы видим, к году издания энциклопедического словаря – последнему мирному году Российской Империи ситуация не поменялась и не имела тенденций к изменению в положительную сторону. Это прекрасно видно также из заявлений министра земледелия, приведённых выше и последующих исследований.
Продовольственный кризис в Российсой Империи был именно системным, неразрешимым при существовавшей общественно-политической системе. Крестьяне не могли прокормить себя, не то что выросшие города, куда должна была, по идее Столыпина хлынуть массы разоренных, обобранных и обездоленных людей, согласных на любую работу. Массовые разорения крестьян и разрушение общины приводили к гибели и страшным массовым лишениям, за которыми следовали народные выступления. Значительная доля рабочих вела полукрестьянское существование, чтобы как-то выжить. Это не способствовало ни росту их квалификации, ни качеству производимой продукции, ни мобильности рабочей силы.
Причина постоянного голода была в общественно-экономическом устройстве царской России, без смены общественно-экономического устройства и способа управления задача избавления от голода была неразрешима. Алчная свора во главе страны продолжала свой «голодный экспорт», набивая карманы золотом за счет умерших от голода русских детей и блокировала любые попытки изменить ситуацию. В экспорте зерна были заинтересована высшая элита страны и мощнейшее помещичье лобби из потомственных дворян, окончательно выродившихся к началу 20 века. Их мало интересовало индустриальное развитие и технический прогресс. Лично им для роскошной жизни вполне хватало золота от хлебного экспорта и продажи ресурсов страны.
Полнейшая неадекватность, беспомощность, продажность и откровенная тупость высших руководителей страны не оставляли никаких надежд по разрешению кризиса.
Более того, не строилось даже никаких планов по решению этой проблемы. По сути, начиная с конца 19 века Российская Империя постоянно находилась на грани страгшного социального взрыва, напоминая здание с разлитым бензином, где для катастрофы было достаточно малейшей искры, но хозяев дома это практически не заботило.
Показательный момент в- полицейской донесении по Петрограду от 25 января 1917 года предупреждалось, что «Стихийные выступления голодных масс явятся первым и последним этапом по пути к началу бессмысленных и беспощадных эксцессов самой ужасной из всех — анархической революции» . Кстати, анархисты действительно участвовали в Военно-Революционном Комитете, арестовавшим Временное Правительство в Октября 1917 года.
Цитата: SMF от 30.10.2022 10:23:28Земельный вопрос во всем мире тогда - это преодоление мальтузианской ловушки, когда рост численности населения опережал рост производительности сельского хозяйства. Формально в РИ этой ловушки не было, производство на душу населения не снижалось, но это в общем, с учетом высокотоварных хозяйств. .....
Цитата.....Мы видим здесь, во-первых, громадное преобладание крупного землевладения: 619 тыс. мелких землевладельцев (до 50 дес.) имеют всего 61/2 млн. дес. Во-вторых, мы видим необъятно большие латифундии: 699 собственников имеют почти по 30 000 десятин каждый! Двадцать восемь тысяч собственников концентрируют 62 млн. дес, т. е. по 2227 дес. на одного. Подавляющее большинство этих латифундий принадлежит дворянам, именно 18 102 владения (из 27 833) и 44 471 994 дес. земли, т. е. свыше 70 % всей площади под латифундиями.
Цитата: AndreyK-AV от 30.10.2022 10:37:08.....Показательный момент в- полицейской донесении по Петрограду от 25 января 1917 года предупреждалось, что «Стихийные выступления голодных масс явятся первым и последним этапом по пути к началу бессмысленных и беспощадных эксцессов самой ужасной из всех — анархической революции» . Кстати, анархисты действительно участвовали в Военно-Революционном Комитете, арестовавшим Временное Правительство в Октября 1917 года.
Цитата: SMF от 30.10.2022 10:23:28Кстати, понравилась реплика Хрущева про социалистический и царский аппарат насилия и подавления.
"Товарищи, я человек, как говорится, «старого» режима. ( С м е х ). Я в первый раз увидел жандарма, когда мне уже было, наверное, 24 года. На рудниках не было жандармов. У нас был один казак-полицейский, который ходил и пьянствовал. В волости никого, кроме одного урядника, не было. Теперь у нас в каждом районе начальник МВД, у него большой аппарат, оперуполномоченные. Начальник МВД получает самую высокую ставку, больше, чем секретарь райкома партии."