Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: PromInzh от 07.03.2023 16:16:48Ну для вашего королевства  кривых зеркал - кровавых идолов ленина троцкого сталина - понятно ДА. 
  Дзержинский как и Ленин(у Ленина брата повесили)двинулся психикой ещё в детстве получив несколько сильных потрясений в семье приписав на почве ярого польского национализма все свои беды России ... в отличии от польских националистов он понял (как ленин) что надо уничтожать русских изнутри ...
  
  Так сформировался параноидальный фанатик мститель  заливший русскую землю кровью ...

Нда... что Вы такое курите... нда... "Вы говорите... бредите" 
Именно Ленин со своей партией спас Россию, и Дзержинский один из наиболее ярких деятелей того времени, задавший планку на столетия, именно благодаря ей наши разведчики имеют синоним чекисты, впрочем и не только разведчики....

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2023 14:01:45Нда... что Вы такое курите... нда... "Вы говорите... бредите" 
Именно Ленин со своей партией спас Россию, и Дзержинский один из наиболее ярких деятелей того времени, задавший планку на столетия, именно благодаря ей наши разведчики имеют синоним чекисты, впрочем и не только разведчики....

А в 90-е никого из верхушки "ГПУ-НКВД", почему то, не трогали. И равных Дзержинскому явно не нашлось.

ЦитатаСуд отклонил иск, а в мотивировочной части, подтвердив правдивость изложенных в публикации фактов, изложил аргументы, на основе которых было принято решение. Среди них:
- признание приватизации процессом, подорвавшим российскую экономику путем коррупции и сговоров; ключевыми фигурами названы Фридман и Авен, которых среди прочих «Ельцин выбрал, чтобы направлять страну курсом приватизации»;
- признание группы олигархов (в их числе Фридман и Авен) «достигшими своего могущества вследствие управления и манипуляций по правилам беззакония и коррупции в российской экономике»;
- согласно официальному докладу директора ФБР, в результате приватизации под контролем преступных группировок оказалось 70% российских предприятий и большинство из 2 000 банков;
- «Альфа-групп» «сотрудничала с разнообразными преступными группировками, включая солнцевскую»;
- Фридман и Авен, «несомненно, участвовали в транзите наркотиков из Юго-Восточной Азии через Россию в Европу»;
- МВД РФ, проведя обыски в офисе «Альфа-Эко» в апреле 1995 обнаружила документы и улики, свидетельствующие о причастности к транспортировке наркотиков под видом сахара из Колумбии через Россию в Европу; поводом стало массовое отравление «сахаром» из мешка, который случайно попал в торговую сеть Хабаровска в конце марта 1995;
- Авен «встречался с представителем колумбийских наркоторговцев Джилберто Орексуелом, известным под прозвищем «Шахматист». «Цель встречи — достигнуть соглашения о трансфере денег в «Альфа-банк» из оффшоров, таких как Багамы, Гибралтар и другие».

тут

И как бы не кровавые?  Не то что, какие то там, махновцы - шантропа босяцкая. Интеллектуалы. Почему то послабление для низов оборачиваются вседозволенностью для верхов и бесчинствами чиновников? 


UNITED STATES DISTRICT COURT FOR THE DISTRICT OF COLUMBIA

ОКРУЖНОЙ СУД СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ  ОКРУГА КОЛУМБИЯ

ЦитатаЭти реформаторы разработали ряд радикальных мер политики, направленных на быструю приватизацию и либерализацию российской экономики. Когда кампания приватизации вступила в силу, стало очевидно, что переходный период в российской экономике был саботирован коррупцией и сговорами. Группа лиц с тесными политическими связями в правительстве Ельцина накопила огромное богатство и власть за счет оптовой передачи ценных государственных активов и теневых сделок с правительственными чиновниками. Эти магнаты, известные как "олигархи", пришли к власти основанный в значительной степени на их способности ориентироваться в правилах коррумпированной и беззаконной постсоветской российской экономики и манипулировать ими. Правительство не проявляло особого желания обеспечивать верховенство закона, и организованные преступные синдикаты поспешили заполнить образовавшуюся пустоту, заняв заметное место в новой России. По мере того как олигархи наращивали свое богатство за счет закулисных сделок, остальная часть страны¹ была ввергнута в период безудержной нищеты. ....
стр. 3
1 Смотрите, например, Заявление Селесты Филлипс, например, 407 в 3, 15 (1997 Центр стратегических и 1Отчет о международных исследованиях) ("Основными бенефициарами приватизации, проведенной на "аукционах", сфальсифицированных в пользу заранее отобранных физических лиц или банков, были [организованная преступность] синдикаты . . . . Россия находится под угрозой превращения в криминально-синдикалистское государство - тройку, состоящую из гангстеров, коррумпированных правительственных чиновников и определенных нечестных, а иногда и видных бизнесменов, которые продолжают накапливать огромные богатства, стимулируя и используя коррупцию и уязвимости, присущие обществу с переходной экономикой").

В России, пусть, примерно 40 млн. пенсионеров. Состояния Авена, Фридмана и Ходорковского, наверно, 15-16 млрд.

ЦитатаХодорковский оценил свое состояние в $500 млн
тут

С одного ходорковского может и пенсионный фонд не понадобиться, какое то время, наверно.

ЦитатаКак отмечала Счетная палата в заключении на проект бюджета СФР, среднегодовое число пенсионеров в 2022 году должно было составить 42,2 млн и снизиться до 41,9 млн человек к 2025 году.
тут

ЦитатаСостояние Фридмана до событий на Украине оценивалось в $14 млрд, теперь он остался с 10-миллиардным состоянием и в странном статусе олигарха без доступа к деньгам.

Ежели американцы вернут деньги, которые они сами считают нажитыми незаконно, законным владельцам, на личные счета, российским пенсионерам,  то это будет очень сильный политический ход, с их стороны.
Главное чтобы возражений против работы означенных в "финансовой шарашке", у рьяных защитников, не было.  За вполне "приличную" минимальную потребительскую корзину. С повышением которой и оплата труда "финансовых гениев" тоже вполне себе может подрастать?

Цитата: slavae от 05.03.2023 01:55:27/////
 А человек, особенно молодой, который презирает прошлое своей страны, не может уважительно относиться к своему настоящему и строить свое будущее в государстве, где его отца, деда, прадеда выставляют быдлом.

ЦитатаРеволюционер умер 70 лет назад: 5 марта был юбилей. В этот день вновь возобновились активные споры: одни утверждают, что Иосифа Виссарионовича отравили, а другие эту версию отвергают. В 2005 году «всплыли» некоторые медицинские документы. Большую статью опубликовал историк, допущенный к ним и истории болезни вождя народов. Изучив все сведения, он сделал вывод – Сталина отравили. При этом историк подчеркнул, что в прошлом работал терапевтом и кардиологом, следовательно, разбирается в том, что написано в медицинских документах.
Историк вычитал, что в крови Иосифа Виссарионовича обнаружили токсическую зернистость лейкоцитов. Поскольку слово toxikos в переводе с греческого языка означает «отравление», мужчина подвел итог – революционера однозначно отравили. Однако медики уточняют: токсическая зернистость лейкоцитов – следствие воспаления, а не результат отравления.
Когда впервые были обнародованы выписки из медицинских документов, сложилась картина классического геморрагического инсульта, то есть, кровоизлияния в мозг. В этом случае люди не выживают, и у Сталина не было шансов остаться в живых.

Мог ли яд спровоцировать инсульт у Сталина
По словам врачей, в природе не существует яда, имитирующего инсульт. Дело в том, что при инсульте происходит одностороннее поражение, и у Иосифа Виссарионовича кровоизлияние случилось в левом полушарии, произошел паралич правых руки и ноги, как и есть в таких случаях. Но нет такого яда, который действовал бы только в какой-то одной половине мозга: он распространяется по всему организму.
В медицинских документах указано, что кровоизлияние произошло ночью 2 марта. Причина – гипертония и атеросклероз. Иосифу Виссарионовичу стало хуже 5 марта, в течение дня его состояние стремительно ухудшалось, и он скончался.
Страдал ли Иосиф Виссарионович гипертонией
Врачи отмечали, что Иосиф Виссарионович не страдал высокой гипертонией. Были приведены три измерения с 68 до 73 лет, и значения артериального давления колебались в промежутке 145/85-150/90 мм рт.ст. У вождя народов могло быть и выше давление, ведь вес его сердца составлял 540 г на момент вскрытия. Это значит, что данный орган работал при повышенной нагрузке, как у гипертоников со стажем.
После инсульта давление у Сталина было 190/110 мм рт.ст. Сразу после кровоизлияния оно, скорее всего, было выше. Как известно, революционер любил минералку, в которой содержится натрий в большом количестве. Следовательно, такой напиток противопоказан гипертоникам. Скорее всего, Иосифа Виссарионовича незадолго до трагедии опился минералки, которая и спровоцировала гипертонический криз.
Любопытная подробность: у Сталина была кровавая рвота
Согласно истории болезни, 5 марта у Иосифа Виссарионовича была кровавая рвота. Она не всегда случается у больных инсультом. Во время консилиума врачи сделали вывод, что рвота – следствие «сосудистых трофических поражений слизистой оболочки желудка, связанных с основным заболеванием».
Историк, которому был дан доступ к истории болезни Сталина, посчитал, что единственная причина его смерти – отравление. Однако явление, как кровавая рвота, в медицине уже хорошо известно, и называется «стресс-язвенным синдромом». Врачи в очередной раз напоминают, что в природе нет такого яда, который имитирует кровоизлияние лишь в каком-то одном полушарии мозга.
...
тут

ЦитатаНикакого убийства Иосифа Сталина, как гласят разные мифы, не было: 70 лет назад он умер своей смертью от инсульта, а окончательно рассеять все инсинуации на сей счет могла бы экспертиза сохранившегося биоматериала, рассказал РИА Новости советник директора Федеральной службы охраны Российской Федерации, доктор исторических наук Сергей Девятов.
....
"Но уже к 4 марта 1953 года у тех членов высшего руководства СССР, кто был допущен к информации о состоянии Сталина, не было сомнений в том, что тот не вернется. И в такой ситуации близкое окружение Сталина должно было принимать какие-то решения. Можно говорить, что в тот момент, еще до формальной остановки сердца Сталина, наступил послесталинский период", - отметил Девятов.
По его словам, в правительственном сообщении обращает на себя внимание фраза о том, что кровоизлияние в мозг у Сталина случилось, "когда он находился в Москве в своей квартире". "Почему речь шла о квартире в Кремле – неизвестно", - сказал историк. Не исключено, что это сделали, чтобы показать, что Сталин был практически на рабочем месте. "Может быть. Понятно, что все это писалось близким окружением Сталина, то есть такие вещи не поручались, условно говоря, главному редактору газеты "Правда". Но логику этих людей, унесших всю информацию с собой, сейчас можно только предполагать", - сказал Девятов.
"Строго говоря, идеальный вариант прекратить всякие инсинуации по поводу смерти Сталина – это при нынешнем уровне развития экспертизы провести анализ биоматериалов Сталина. Биоматериалы Сталина существуют, но до сих пор подобных исследований, насколько я знаю, не проводилось. Но можно раз и навсегда закрыть тему того, что случилось 70 лет назад", - резюмировал историк.

....
тут

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2023 14:01:45Нда... что Вы такое курите... нда... "Вы говорите... бредите" 
Именно Ленин со своей партией спас Россию, и Дзержинский один из наиболее ярких деятелей того времени, задавший планку на столетия, именно благодаря ей наши разведчики имеют синоним чекисты, впрочем и не только разведчики....

лениин со своей партией уничтожил РИ
а до дзержинского была разведка и третье отделение до которой дзержинскому не дотянуться никак 
убивать каждый  дурак умеет 
Абакумов - да
4 класса образования и обыграл в ВОВ Абвер в ноль - это пример и герой

Цитата: стрелок от 09.03.2023 20:24:27

Скрытый текст

лениин со своей партией уничтожил РИ
а до дзержинского была разведка и третье отделение до которой дзержинскому не дотянуться никак 
убивать каждый  дурак умеет 

Абакумов - да 4 класса образования и обыграл в ВОВ Абвер в ноль - это пример и герой

  Это да. Примеры того времени 
В 1933 году переведён из членов в кандидаты ВКП(б)   за не способность устранять свою политическую безграмотность 
... начало 38-го года  младший лейтенант, оперуполномоченный (мордобоем выбивал показания )  а конец 38-го начальник управления НКВД по Ростовской области ... И взлёт до верху : " 25 февраля 1941 года назначен на должность заместителя народного комиссара внутренних дел СССР, а 19 июля 1941 года одновременно и начальника Управления особых отделов НКВД СССР (3-е управление ГУГБ НКВД СССР) "
  
   Аппарат управления особых отделов  был создан и до него и контрразведка ... 

  А вот как раз нашу агентуру в Германии Берия с Абакумовым просто похерили ... Так что информация по Германии шла из Англии ...
  Были у нас и успешные операции Старинова, Фитина и других но не благодаря а вопреки ... но это другая история.
  Всё хорошо описано.

Юрия Гагарина
Для понимания его подвига
1957. Спутник-2. Лайка (она, кстати, погибла от перегрева на первых же витках)
1960. Спутник-5-1. Чайка и Лисичка (полет продлился 19с, разрушение боковушки 1 ступени)
Спутник-5. Белка и Стрелка, конечно же, полет успешен, о нем писать не будем, и так много написано. Почему-то, именно эти собачки - самые известные. 
Спутник-6. Пчелка и Мушка. 17 витков, более суток успешного полета, на возврате отказал тормозной двигатель, аппарат мог сесть не в СССР, а был секретным. Срабатывание АПО (система автоматического уничтожения, такая же стояла потом на разведывательных КА). Полет успешен, но не для собак. Данных собрали много.
Спутник-7-1. Жулька и Жемчужина (Шутка и Альфа, есть еще один набор кличек для этих собачек).  На разгоне, на 432с,  произошел отказ (разрушение газогенератора) двигателя 3-й ступени, сработала система аварийного спасения, отделение корабля на 214км высоты, посадка в Якутии в декабрьский мороз. Отказ катапульной системы (на "Востоках" же не было системы мягкой посадки, а это прототип "Востока" и был), но спускаемый аппарат не разрушился, и собаки за 4 дня не замерзли и не задохнулись, остались живы. В катапультируемом контейнере они бы на улице при -40 с лишним не протянули бы и часа. 
1961. Спутник-9. Чернушка. Полет успешен, 1 виток, собака вернулась. 
Спутник-10. Звездочка. Полет успешен, 1 виток, собака вернулась. 
Через 2.5 недели полетел Гагарин..

Мы помним советских героев. Всех. Никто не забыт.

Цитата: rat1111 от 10.03.2023 00:05:18Юрия Гагарина
Для понимания его подвига:
 
1961. Спутник-9. Чернушка. Полет успешен, 1 виток, собака вернулась. 
Спутник-10. Звездочка. Полет успешен, 1 виток, собака вернулась. 
Через 2.5 недели полетел Гагарин..

Мы помним советских героев. Всех. Никто не забыт.

//////////////////////////
Участники космической гонки рассказывали, что был ещё один удачный полет в космос с собачкой. Однако после приземления и её освобождения, она стремительно сбежала и её так и не  удалось найти....

Цитата: PromInzh от 09.03.2023 23:34:56Это да. Примеры того времени 
В 1933 году переведён из членов в кандидаты ВКП(б)   за не способность устранять свою политическую безграмотность 
... начало 38-го года  младший лейтенант, оперуполномоченный (мордобоем выбивал показания )  а конец 38-го начальник управления НКВД по Ростовской области ... И взлёт до верху : " 25 февраля 1941 года назначен на должность заместителя народного комиссара внутренних дел СССР, а 19 июля 1941 года одновременно и начальника Управления особых отделов НКВД СССР (3-е управление ГУГБ НКВД СССР) "
  
   Аппарат управления особых отделов  был создан и до него и контрразведка ... 

  А вот как раз нашу агентуру в Германии Берия с Абакумовым просто похерили ... Так что информация по Германии шла из Англии ...
  Были у нас и успешные операции Старинова, Фитина и других но не благодаря а вопреки ... но это другая история.
  Всё хорошо описано.

ЦитатаМногих начинающих историков продолжает сбивать с толку то обстоятельство, что и до приказа № 169 внешней разведкой в Советской России занимался тоже «иностранный отдел ВЧК». Однако он не был самостоятельным подразделением, а состоял в структуре Особого отдела ВЧК. И сотрудников, и возможностей у руководства этого второстепенного, по сути, отдела было, как говорится, кот наплакал. А тут — рождалась настоящая спецслужба, перед которой стояли амбициозные задачи: создавать резидентуры по всему миру, вести агентурную работу среди иностранцев (в том числе — в Советском Союзе). К тому же новый отдел должен был заниматься «обеспечением паспортно-визового режима».
.....

В отличие от уголовного розыска в ИНО первоначально практически не брали профессионалов старой, царской выучки. Политические дела требовали особого доверия. Однако нельзя сказать, что в ИНО первого призыва служили дилетанты. Дзержинский набирал туда сотрудников с большим опытом конспирации и с умением быстро адаптироваться в разных странах. Конечно, учиться пришлось в том числе и на собственных ошибках. Но среди них оказалось несколько будущих классиков «тайной войны».
....
Именно Давтян разработал структуру отдела и план его работы на несколько лет вперед. С небольшим перерывом он возглавлял службу до августа 1921 года — и справлялся со своими обязанностями вполне эффективно. Помогал «идеологический ресурс» — коммунистов, социалистов и всяческих деятелей левых убеждений хватало и в Европе, и на Востоке. Все они были потенциальными союзниками революционной республики, а значит, и возможными агентами новой спецслужбы. И работали они, как правило, не за деньги, а ради идеи. Правда, провокаторов и двойных агентов в этой среде тоже хватало.
.....
тут

ЦитатаЧто нового опубликовано в книге?

Прежде всего впервые – документы допросов и очных ставок, которые проводили следователи из команды Л.П. Берии – Б.З. Кобулов, И.И. Масленников и др. После прихода Берии в руководство НКВД они допрашивали ключевых сотрудников наркомата, заместителей и соратников Н.И. Ежова в период репрессий. В книгу вошли протоколы допросов И.И. Шапиро, С.Я. Зубкина, В.А. Ульмера.

Из протоколов допросов становится ясно, что команда Берии не была в курсе того, как организовывалась работа троек и Военной коллегии при Ежове.
Если бы высшее руководство страны и сам Л.П. Берия знали о действиях НКВД под руководством Ежова, им не было бы необходимости проводить подробное расследование. И составлять такое количество документов.
Тем более в этом не было бы необходимости, если бы Политбюро ЦК само инициировало «ежовщину». Это первое.
Второе. Ответы допрашиваемых недвусмысленно дают понять, что Н.И. Ежов, М.П. Фриновский и другие руководители НКВД СССР сознательно раскручивали в середине 1937 г. маховик репрессий и затем намеренно утаивали масштабы арестов и смертных приговоров даже от секретарей ЦК, не говоря о Политбюро ЦК и лично И.В. Сталина.
Эти документы доказывают, что о подлинных масштабах репрессий Сталин и другие члены Политбюро узнали только в ноябре 1938 г. после ареста руководителя 1-го спецотдела НКВД И.И. Шапиро. Этот отдел занимался оперативным учетом, регистрацией и статистикой.
У Шапиро хранилась подробная справка о количестве арестованных, которую Ежов не велел своему подчиненному никому показывать, поскольку сам был озадачен количеством репрессированных на местах в ходе организованных им спецопераций.

...
архивный историк А.Н. Дугин, заполняют еще одну пустоту в исследовании «ежовщины», практики репрессий НКВД СССР по отношению к рядовым гражданам страны в 1937-38 гг.
За эти два года к высшей мере наказания приговорили 681 752 человека (См.: Земсков В.Н. Сталин и народ: почему не было восстания. М.: Алгоритм, 2015. С.62). Для того, чтобы читатель смог оценить масштаб этих репрессий, добавлю, что всего годом ранее, в 1936 году к смертной казни было приговорено по тем же данным 1 118 человек, а в 1939-м – 2 552 человека.
....

ЦитатаВ одной из бесед с заведующим Отделом руководящих партийных органов ЦК ВКП(б) Г. М. Маленковым, состоявшейся, по-видимому, в конце июля 1938 г., Сталин дал ему поручение подобрать кандидата на пост первого заместителя наркома внутренних дел, который имел бы опыт работы в партийных органах и органах госбезопасности и которому он, Сталин, мог бы лично доверять^{409}. К тому времени в составе высшей номенклатуры выдвинутым условиям соответствовали только два человека: первый секретарь ЦК компартии Грузии Л. П. Берия и первый секретарь ЦК компартии Азербайджана М. Д. Багиров, и, чтобы выбрать из них более достойного, Сталину совершенно не требовалось прибегать к помощи Отдела руководящих партийных органов.
....
Маленков и его сотрудники остановили свой выбор на Л. П. Берии.
...
На всякий случай Маленков поручил своему заместителю В. А. Донскому подобрать еще несколько кандидатур, чтобы у Сталина была возможность выбора. Шесть дополнительных претендентов не соответствовали условиям, выдвинутым вождем, но в Отделе руководящих партийных органов они считались перспективными кадрами, и, видимо, не исключалось, что кто-то из них может Сталина заинтересовать. Это были третий секретарь Свердловского обкома партии Н. И. Гусаров, ответственные организаторы ОРПО С. Н. Круглов и Н. М. Пегов и еще трое функционеров из номенклатуры Отдела руководящих партийных органов.
....
Решение об освобождении Фриновского от обязанностей заместителя наркома внутренних дел (в связи с предстоящим утверждением его в должности наркома Военно-Морского Флота СССР) и назначении на освободившееся место Берии было принято Политбюро 21 августа 1938 г., однако официально о нем нигде не объявлялось. В грузинских газетах сообщение об освобождении Берии от обязанностей первого секретаря ЦК компартии Грузии, конечно, появилось, но причины такого решения были сформулированы весьма туманно — «в связи с переходом на работу в Москву». И в последующие месяцы никаких упоминаний о том, что Берия является первым заместителем наркома внутренних дел СССР, ни разу не появилось. Возможно, Сталин хотел сохранить его имя незапятнанным и представить широкой публике лишь после того, как чистка в стране закончится и придет время «исправлять ошибки, допущенные вышедшими из-под контроля партии чекистами».
Сам Берия был отнюдь не рад своему новому назначению. Его вполне устраивала прежняя должность, и хотя перевод на работу в Москву он для себя, конечно, не исключал, но рассчитывал, вероятно, что это будет какой-нибудь крупный хозяйственный наркомат, где он мог бы применить те знания и способности, которые приобрел за время работы руководителем Закавказской федерации и Грузии. Чекистскую работу Берия, похоже, рассматривал как пройденный этап своей жизни и никакого желания снова к ней возвращаться не испытывал. Однако выбора у него не было — пришлось подчиниться.
Что может означать появление в НКВД такой крупной фигуры, как Берия, Ежов, будучи опытным аппаратчиком, понял, конечно, сразу, отреагировав на это событие полуторанедельным запоем.

.....

ЦитатаМай 1939 года. «Чистка» органов государственной безопасности, по сути - необоснованные репрессии, проводимые Генеральным комиссаром НКВД СССР Ежовым, пошли на убыль. Однако внешняя разведка была обезглавлена, её заграничные ячейки разгромлены, жертвами стали более 20 тысяч чекистов. 
В целях преодоления последствий кризиса, вызванного в системе внешней разведки «ежовщиной», Политбюро ЦК ВКП(б) по рекомендации Сталина на должность начальника 5 (разведывательного) отдела Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР назначило 32-летнего Павла Фитина.

Цитата13 мая 1939 года Лаврентий Берия предложил назначить новым начальником 5-го отдела ГУГБ НКВД СССР 31-летнего Павла Фитина
....
Что мог разглядеть в Фитине великий и ужасный Берия? Молодой парень не входил в его «ближний круг», ни перед кем не заискивал, говорил правду даже тогда, когда другие от этого уклонялись. Фитин отличался фантастической работоспособностью, а также организаторской жилкой, но все это, казалось, никак не тянуло на масштаб порученной задачи.

ЦитатаВ сентябре 1940 года в Германию для восстановления связи с одним из лучших агентов НКВД Вилли Леманом отправляется разведчик Коротков. ... Берия, не полагаясь на Фитина, самолично инструктирует Короткова подробнейшим образом. «Никаких специальных заданий “Бройтенбаху” давать не следует, а нужно брать пока все, что находится в непосредственных его возможностях и, кроме того, то, что будет знать о работе разных разведок против СССР, в виде документов, не подлежащих возврату, и личных докладов источника».[33]

Цитата: PromInzh от 08.03.2023 12:36:42
  Так Сталин и Берия сразу после Великой Победы в Великой Отчественной начали резать русских генералов победителей подбираясь даже к Жукову .

Расскажи-ка, юноша, как Жуков лизал кукурузнику, и как потом кукурузник в знак благодарности вышвырнул Жукова.
Расскажи, как Жуков награждал свою ППЖ и адьютанта.
Расскажи, сколько барахла вывез Жуков из Германии.

.
УДИВИТЕЛЬНО   КАК СТОРОННИКИ БЕРИИ ПО СВОЕМУ ПОНИМАЮТ РЕАЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ ...

Цитата: alexandivanov от 10.03.2023 07:48:03

ЦитатаМай 1939 года. «Чистка» органов государственной безопасности, по сути - необоснованные репрессии, проводимые Генеральным комиссаром НКВД СССР Ежовым, пошли на убыль. Однако внешняя разведка была обезглавлена, её заграничные ячейки разгромлены, жертвами стали более 20 тысяч чекистов. 
В целях преодоления последствий кризиса, вызванного в системе внешней разведки «ежовщиной», Политбюро ЦК ВКП(б) по рекомендации Сталина на должность начальника 5 (разведывательного) отдела Главного управления государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР назначило 32-летнего Павла Фитина.

  Вы сами то читаете  то что цитируете? Сталин в противовес Берии  назначил Фитина за то что Берия уже взял на карандаш не послушного Фитина за партийный вопрос против Судоплатова ...

Цитата: alexandivanov от 10.03.2023 07:48:03

Цитата13 мая 1939 года Лаврентий Берия предложил назначить новым начальником 5-го отдела ГУГБ НКВД СССР 31-летнего Павла Фитина
....
Что мог разглядеть в Фитине великий и ужасный Берия? Молодой парень не входил в его «ближний круг», ни перед кем не заискивал, говорил правду даже тогда, когда другие от этого уклонялись. Фитин отличался фантастической работоспособностью, а также организаторской жилкой, но все это, казалось, никак не тянуло на масштаб порученной задачи.

  13 мая 1939 на совещании Берия объявил о том что Фитин уже назначен начальником 5-го отдела ГУГБ НКВД СССР.
  Фитин уже успел попасть во враги Берии потому как у  Берии нюх на соперников ...   

Цитата: alexandivanov от 10.03.2023 07:48:03

ЦитатаВ сентябре 1940 года в Германию для восстановления связи с одним из лучших агентов НКВД Вилли Леманом отправляется разведчик Коротков. ... Берия, не полагаясь на Фитина, самолично инструктирует Короткова подробнейшим образом. «Никаких специальных заданий “Бройтенбаху” давать не следует, а нужно брать пока все, что находится в непосредственных его возможностях и, кроме того, то, что будет знать о работе разных разведок против СССР, в виде документов, не подлежащих возврату, и личных докладов источника».[33]

  
    Фитин восстановил связи а Берия с Коротковым просто порешили - сдали всех Штирлицов в гестапо  под ноль похерив нашу разведку в Германии ...
    Опять соперничество.  
   Так что опять не благодаря а вопреки выживала разведка  ... и Вилли Леман  и остальные Штирлицы были казнены из-за придури Берии...



  

 Куда ни кинь - тупоголовые партийные большевики 
 и по необходимости прибившиеся профессионалы - опять жертвы и терпилы ...

Рельсовая война – гениальный замысел или невероятная глупость
ИГ.Старинов против Сталина и Пономаренко


"  ... спецслужбы пытаются не вспоминать, что с  1929г по 33й годы НКВД и ГРУ готовили диверсантов-подпольщиков, закладывали тайные базы боеприпасов. В западных областях СССР регулярно проходили сборы собаководов и семинары рыбаков - проводились занятия специальных партизанских школ. Профилирующая наука - минно-подрывное дело. Ее и преподавал профессиональный подрывник Илья Старинов - "дедушка" нашего спецназа -  ДИВЕРСАНТ № 1.   Факт вычеркнутый из истории нашей страны: В начале 30х годов СССР обладал многотысячной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ партизанской армией. В случае войны в тылу противника начали бы действовать диверсионные группы и целые партизанские соединения. Через полгода они бы заставили вражескую армию отступать.                                            ...           
Но с 34г оборонительная доктрина Фрунзе-Якира-Уборевича отброшена и забыта. Красная Армия будет только атаковать провозгласил Сталин. В 37-38гг все идеологи партизанской войны: Якир, ИП.Уборевич, А.И. Егоров, Я.К. Берзин, В.К. Блюхер, В.М. Примаков( а в 20х годах и Тухачевский) - объявлены врагами народа. Почти все начальники и коллеги Старинова по секретной работе в ГРУ были арестованы. Николай Терешаков и Мария Сахновская -сотрудники для особых поручений, Терешаков -в НКВД, а Сохновская - в разведуправлении Генштаба. Они, как руководители тайной подготовки партизан и диверсантов были арестованы и расстреляны. С Терешаковым Старинов был знаком, а Сохновская являлась его прямым начальником. По логике 37г герой Испанской войны тоже должен быть уничтожен, но за Старинова заступился лично знавший его Ворошилов. 

За шесть дней до несостоявшейся встречи Старинова с Вождем, в Ставке Гитлера спорили о судьбе немецких армий. Некоторые влиятельные генералы говорили о необходимости заключить перемирие с СССР. Аргумент - если русские начнут масштабную диверсионную войну, Германия потеряет Гр.А."Центр". Немецкие генералы не знали,что в СССР начинать диверсионную войну было некому. Стотысячная стихийно возникшая партизанская армия погибала на оккупированной территории. Без оружия, связи и продовольствия она героически пыталась выжить. Однако ноябрьский секретный приказ сделал партизан врагами их собственного народа. "Разрушать и сжигать до тла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-50км в глубину от переднего края. При вынужденном отходе наших частей на том или ином участке обязательно уничтожать все населенные пункты, чтобы противник не мог ими воспользоваться".

Старинов же доказывал, что никогда нельзя обижать мирное население. Если страдает мирное население, то оно настраивается против партизан. Листовка: идет фашистская чума, мы пищи не дадим заразе, - сожжем посевы и дома и уничтожим средства связи" принесла больше вреда партизанам, чем гитлеровцам. Спасая свои дома крестьяне сами ловили диверсантов-поджигателей. В итоге к концу декабря десятки тысяч партизан погибли, остальные прятались по лесам. Таков был трагический итог сталинского приказа "Гони немца на мороз", против которого Илья Старинов выступал в кабинете Мехлиса."

" В партийной истории «рельсовой войны» указывается, что она позволила сократить немецкие перевозки на 40%, что является выдуманной цифрой. По немецким данным, удельный вес сумм перерывов движения от подрыва рельсов на перегонах между промежуточными станциями достигал 24% от суммы всех перерывов движения от всех действий партизан. Но на участках между узловыми станциями таких перерывов было только 10,1%, а на направлениях — менее 3%, тогда как крушения дали около 60% перерывов. Более того — переключение основных усилий партизан на подрыв рельсов при недостатке взрывчатки привело к сокращению крушений поездов, и, в конечном счете, способствовало увеличению пропускной способности дорог. " 

Цитата: Danilov71 от 10.03.2023 09:00:58Расскажи-ка, юноша, как Жуков лизал кукурузнику,

Вот почему нынешние красные - считают возможным оскорблять настоящих советских героев?
Жуков - величайший Герой СССР и один из величайших полководцев в мировой истории. Потери РККА даже с учетом катастроф 1941/1942 - сопоставимы с потерями Вермахта. А счет за катастрофы 1941/1942 - это не к РККА. А к ВКП(б)

Цитата: PromInzh от 10.03.2023 22:50:40.
УДИВИТЕЛЬНО   КАК СТОРОННИКИ БЕРИИ ПО СВОЕМУ ПОНИМАЮТ РЕАЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ ...

ЦитатаВы сами то читаете  то что цитируете? Сталин в противовес Берии  назначил Фитина за то что Берия уже взял на карандаш не послушного Фитина за партийный вопрос против Судоплатова ...

У вас все и всегда назначаются в противовес друг другу.  В дополнение, видя перспективного работника, никто и никогда. И обязательно подсидеть кого то. Во свей стране толковому человеку заняться больше нечем, кроме как подсиживать руководителя. Сталин так и говорил вам в личной, приватной беседе, что в противовес Берии. Человека который не ухом не рылом в разведке, в противовес наркому? Ни больше не меньше? Откуда глубокомысленные пассажи?

ЦитатаИ вдруг Короткова вызвали в Москву. Новый нарком внутренних дел Лаврентий Берия в конце декабря 1938 года устроил разнос группе чекистов, заклеймив их предателями. Среди них был и ошарашенный орденоносец Коротков, который, в то время как все молчали, пытался опровергнуть нелепые обвинения. На него смотрели с ужасом: защищать себя вот так, публично, тогда было не принято.
.....
Вилли Леман абсолютно точно назвал дату нападения Германии на Советский Союз. Утром в четверг, 19 июня 1941 года, в посольском кабинете сотрудника разведки Бориса Журавлева, отвечавшего за связь с «Брайтенбахом», раздалась комбинация из двух звонков. Она отличалась определенным временным интервалом между звонками и их продолжительностью. Такова была договоренность: звонили из двух разных телефонных автоматов, расположенных поблизости друг от друга. Эти звонки означали срочный и категорический вызов на экстраординарную встречу. На нее мгновенно отправился не заместитель резидента Александр Коротков (как заявлялось во многих публикациях), а его непосредственный подчиненный Борис Журавлев. Встреча длилась всего несколько минут.
Создалось впечатление, что «Брайтенбах» даже забыл о правилах конспирации. Обычно сдержанный, он взволнованно проговорил:
«Война. Все решено, и бесповоротно. В воскресенье, 22-го. В три утра. По всей линии границы, с юга на север. Объявление будет формальное. Одновременно с первой бомбой. Прощайте, товарищ!»
Шифрограмма в Москву ушла немедленно, и, чтобы придать ей еще больший вес, она была отправлена не от резидентуры, а по линии дипломатического представительства. Еще бы, точнейшая дата прямо из гестапо. На подготовку к отражению агрессии Стране Советов оставалось не более трех суток.
.....
КРАСАВИЦА НЕМКА НИ ПРИ ЧЕМ

Когда началась война, Александр Коротков находился в Берлине. И даже в эти дни он успел немало, несмотря на то что уже в три часа утра 22 июня здание советского посольства оцепили эсэсовцы – почему-то в стальных касках и с карабинами в руках.
Единственным дипломатом, которому дозволялось выезжать в немецкий МИД по предварительной договоренности и в сопровождении начальника охраны посольства офицера СС Хайнеманна, был Валентин Бережков – хороший друг Короткова.
Он и помог разведчику вырваться из посольства. Бережков переговорил с Хайнеманном, придумав версию, по которой Коротков якобы хотел проститься со своей любовью – красавицей немкой – и передать ей подарок.
Возможно, и даже вполне вероятно, что эсэсовец с самого начала понимал, что все это игра. Однако Коротков знал, что Хайнеманн, руководивший охраной посольства уже два года, не проявлял неприязни к советским и охотно с ними разговаривал. Так что был шанс, что он эту игру примет. Коротков деликатно выстроил беседу с ним, предложив оставить в распоряжении офицера СС свои накопления. Ведь при депортации из Германии советским гражданам разрешалось захватить с собой лишь чемодан с носильными вещами и 100 марок. Коротков отдал Хайнеманну 1000 марок.
Дважды, 22 и 24 июня, немец вывозил «Степанова» в город, высаживая около метро. Часа через два подбирал в другом назначенном месте, и они возвращались в посольство. Это время было необходимо Короткову: он звонил по телефону-автомату «Корсиканцу» и «Старшине», передавал инструкции, шифры, деньги…
Это было смертельно опасно. Ведь уже шла война, а тут советский разведчик не просто расхаживал по Берлину, но и выполнял секретные задания своей Родины. Окажись Хайнеманн провокатором, Короткова не спас бы никакой дипломатический паспорт. Он мог бы легко навсегда исчезнуть: формально же «влюбленный» дипломат вовсе не покидал стен посольства. 2 июля, когда сотрудники советского посольства уезжали из Берлина, они попрощались с начальником охраны. Тот дал понять, что знает: красавица немка здесь ни при чем…
....
тут

И молчали, как оказывается, далеко не все. Отголоски Хрущевских перепевок? Мол все запуганы и все молчали и своего мнения не имели? А чего не Короткова в противовес Берии?

Цитатародители Валентина Бережкова, оказавшись в оккупированном Киеве, в 1943 году решили уйти вместе с немцами.

Не логичнее предположить на роль предателя? Но не доказано и работал дальше.

ЦитатаВ 1945 году о бегстве Бережковых-старших стало известно, и личного переводчика Сталина из Кремля попросили. Впрочем, прямых доказательств, касавшихся судьбы родителей Валентина Михайловича, не было, поэтому никаких серьезных санкций в адрес последнего не последовало. Много лет Бережков отработал в должности заведующего немецкой и английской редакциями журнала «Война и рабочий класс». Впрочем, Леонид Млечин в своей книге «КГБ. Председатели органов безопасности. Рассекреченные судьбы» пишет о том, что причиной такого поворота судьбы мог стать именно поступок родителей Бережкова.
....
 В 1979 году Валентин Михайлович стал секретарем советского посольства в Вашингтоне, а в перестроечный период окончательно перебрался в Соединенные Штаты. Там  бывший переводчик Сталина и скончался в 1998 году.

ЦитатаПосле возвращения я доложил Молотову, что не нашел своих родителей. Берия вновь написал докладную Сталину, и меня отстранили от дел в МИДе. Это было в январе 1945 года.
тут

ЦитатаПотом он создавал журнал «Новое время», ... Помните таких аналитиков как Кронид Любарский, Валерия Новодворская, Илья Мильштейн, Сергей Ковалев, Лев Безыменский, Александр Бовин, Вадим Дубнов? Это авторы журнала «Новый мир»
...
Во время оккупации Киева немцами его родители ушли на Запад. Потом, как выяснилось, осели в США. О чем он сам вначале не знал, но потом ниточки нашел. Но это все стало более точно известно лишь после перестройки
тут

ЦитатаЗамечу, что мемуары Бережкова в целом, пользуясь выражением Ильфа и Петрова, подозрительны по вранью. Охотничьих рассказов в них собрано немало.
....
Одно место в записи коробит меня. Сталин сказал Гопкинсу, что нападение Германии на Советский Союз было неожиданным. Он, Сталин, полагал, что именно сейчас Гитлер не нанесет удара. И хотя для нас всех Сталин — непререкаемый авторитет, мне трудно согласиться с таким его утверждением. Как это могло быть? Ведь мы в нашем посольстве в Берлине имели достоверную информацию о готовящемся вторжении. Знали даже точную дату — в ночь на 22 июня. Все эти сведения посольство пересылало в Москву. Неужели Сталину этого не докладывали? Информация шла не только от посла в Германии Деканозова, но и от военного атташе Тупикова и военно-морского атташе Воронцова. Каждый из них имел свой надежный источник, все данные совпадали».
Минуточку, но ведь донесения и Деканозова, и Тупикова, и Воронцова опубликованы, и роковой даты 22 июня в них как раз нет. Не знали в берлинском полпредстве СССР этой даты. Но даже если бы Воронцов и Тупиков и сообщали в Москву о 22 июня — откуда бы об этом знать Бережкову? С какой стати генерал-майор и капитан первого ранга принялись бы рассказывать о своей совершенно секретной службе штафирке, секретарю посольства?
Однако как раз приведенные эпизоды говорят в пользу добросовестности В.М. Бережкова как мемуариста.
.....
тут

ЦитатаО том, что родители переводчика Сталина "сотрудничали с оккупантами", вождю доложил Лаврентий Берия. Потерявший работу в Кремле Бережков сутками ходил по улицам Москвы, опасаясь, что дома его уже ждут. А когда все-таки вернулся, то обнаружил в почтовом ящике письмо, в котором содержалось распоряжение о назначении его на новую работу — в немецкоязычное издание еженедельника "Новое время".
  .....
       С 1991 года Валентин Михайлович Бережков большую часть времени работает в американских университетах и колледжах (в том числе таких именитых, как Стэнфорд, Беркли, Калифорнийский), читая лекции по истории американо-советских отношений и лекции о диктаторах XX века.
       В 1993 году трагически гибнет Андрей Бережков. Его застрелил из пистолета друг, который вслед за этим застрелился сам.
       В том же году выходит в свет автобиографическая книга Бережкова "Как я стал переводчиком Сталина", которая моментально становится бестселлером в России и на Западе.
       Валентина Михайловича Бережкова пережили вдова — Валерия Михайловна, два сына от первого брака (оба работают в МИД РФ) и пять внуков.
тут

Структура и функции НКВД СССР на конец 1939 г.
II. Главное управление государственной безопасности.

1.    1 отдел ГУГБ (охрана руководящих партийных и советских работников) — в составе 1 отдела ГУГБ: политотдел, 24 отделения, школа, комендатуры ЦК ВКП(б) и НКВД СССР.
2.    2 отдел ГУГБ (секретно-политический)
3.    3 отдел ГУГБ (контрразведывательный)
4.    4 отдел ГУГБ (особый)
5.    5 отдел ГУГБ (иностранный)
6.    7 отдел ГУГБ (шифровальный, охрана гос. тайны)
7.    Следственная часть ГУГБ.

ЦитатаНо уже 23 сентября 1938 г. ГУГБ было образовано вновь, – этот пост вместо смещенного М.П. Фриновского занимает Л.П. Берия, назначенный первым заместителем наркома НКВД. После того, как Берия сам стал наркомом,  начальником ГУГБ стал В.Н. Меркулов, – человек, одной с Берией «команды».

В начале 1941 г. ГУГБ было вновь ликвидировано: на его базе был создан (во главе с Меркуловым) НКГБ – Народный комиссариат государственной безопасности. В июле 1941- и по 1943й годы наркоматы были слиты воедино вновь[4].
....
Структура ГУГБ на 1 января 1935 г. выглядела следующим образом[5]:
– оперативный отдел (производство арестов, и тому подобного);
– специальный отдел (в дальнейшем – контрразведывательный): Миронов Л.Г[6]., Цикановский А.М., Меркулов В.Н., Деканозов В.Г.[7], Корниенко Т.Н., Федотов П.В.
......
тут

Берия, в 1935, в НКВД не собирается. И если уж противовес было ему лепить то на руководящей должности во втором управлении. Которое  становилось самостоятельным наркоматом.

ЦитатаВ связи с острой нехваткой разведывательных кадров, когда в отделениях 5-го отдела порой не было ни одного сотрудника, в декабре 1938 года начинающий чекист назначается заместителем начальника этого отдела. И вот в мае 1939 года последовало новое назначение: Павел Михайлович Фитин становится начальником внешней разведки.

Берия занимает свой пост, в наркомате,  раньше декабря 1938 года? На должность заместителя начальника отдела тоже Сталин, Фитина продвигает?

ЦитатаНовый начальник внешней разведки начал свою деятельность с восстановления боеспособности резидентур за границей, как «легальных», так и нелегальных. В течение 1939 года за кордон для восстановления связи с законсервированной агентурой были направлены опытные разведчики Василий Зарубин, Дмитрий Федичкин, Борис Рыбкин, Михаил Аллахвердов, Александр Коротков и многие другие.
В результате принятых мер удалось воссоздать 40 зарубежных резидентур, направить в них более 200 разведчиков, а также восстановить многие нелегальные резидентуры. Это сразу же сказалось на результатах работы внешней разведки.
В 1940 году в Берлин в «легальную» резидентуру была направлена опытная разведчица-нелегал Елизавета Зарубина (Вардо). 10 декабря она встретилась с женой видного нацистского дипломата «Августой», связь с которой ранее поддерживал разведчик-нелегал Федор Парпаров. С собой она привезла письмо от разведчика. Вначале «Августа» не поверила Елизавете, которая прекрасно говорила по-немецки, считая эту встречу «провокацией гестапо». Однако Вардо удалось убедить ее продолжить контакт с советской разведкой, и от «Августы» в Центр потек ручеек важной секретной информации.
В апреле 1941 года Вардо восстановила связь с другим ценным источником внешней разведки, женой крупного нацистского дипломата, завербованной органами госбезопасности во время его работы в германском посольстве в Москве. Эта женщина дала согласие на продолжение сотрудничества с советской разведкой в Берлине, и вскоре от нее была получена важная информация о близящемся гитлеровском нашествии на нашу страну.
В июле 1940 года в Берлин для восстановления связи с ценнейшими источниками резидентуры — сотрудником разведотдела «люфтваффе» обер-лейтенантом Харро Шульце-Бойзеном («Старшиной») и старшим правительственным советником имперского министерства экономики доктором Арвидом Харнаком («Корсиканцем») — прибыл молодой разведчик Александр Коротков. Срок его командировки был определен в один месяц, однако командировка затянулась на полгода.
Связь с «Корсиканцем» Коротков восстановил в сентябре 1940 года. Агент передал оперработнику ряд ценных разведывательных материалов, в том числе сведения о военных планах Германии против Советского Союза. Вскоре через него была установлена связь и со «Старшиной», а также другими членами подпольной антифашистской организации, получившей впоследствии название «Красная капелла». Герои-антифашисты работали до августа 1942 года, когда они были арестованы гестапо.
В сентябре же Коротков восстанавливает связь с еще одним ценнейшим источником берлинской резидентуры НКВД, начальником «советского» отдела гестапо Вилли Леманом («Брайтенбахом»), от которого накануне войны были получены важные документальные материалы. Среди них — доклад, подготовленный 10 июня 1941 года гестапо для Гиммлера и озаглавленный: «О советской подрывной деятельности». Из документа следовало, что гитлеровскому руководству ничего серьезного об оперативной деятельности резидентур НКВД и ГРУ в Германии не было известно.
Работа закордонных аппаратов разведки постепенно налаживалась, хотя в полную силу внешняя разведка органов государственной безопасности смогла заработать только с апреля 1941 года. В январе 1939 года разведка сообщила об англо-французских переговорах по выработке планов совместного выступления в случае войны с Германией и Италией. 15 марта, когда гитлеровские войска вошли в Прагу, в Центр поступило сообщение парижской резидентуры НКВД, согласно которому Англия намерена поощрять агрессию Гитлера на Восток.
В мае 1939 года Фитин докладывает Сталину обобщенную информацию разведки об утвержденном Гитлером плане «Вайс», который предусматривал оккупацию Германией Польши. Разведке стала известна и крайняя дата возможного нападения на Польшу — 1 сентября 1939 года, что означало начало новой мировой войны. Когда в Москву в августе 1939 года отправилась морем совместная англо-французская делегация для переговоров о совместных действиях по предотвращению гитлеровской агрессии, лондонская и парижская резидентуры НКВД сообщили в Центр содержание секретных инструкций, полученных этими делегациями. Одновременно от «Кэмбриджской пятерки» поступили сведения о том, что Германия и Англия ведут секретные переговоры по заключению договора о ненападении. До начала Второй мировой войны оставалось менее двух недель.
тут

Молодой разведчик

Цитата: PromInzh от 11.03.2023 00:05:45 Куда ни кинь - тупоголовые партийные большевики 
 и по необходимости прибившиеся профессионалы - опять жертвы и терпилы ...
...
В начале 30х годов СССР обладал многотысячной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ партизанской армией. В случае войны в тылу противника начали бы действовать диверсионные группы и целые партизанские соединения. Через полгода они бы заставили вражескую армию отступать.                                            ...           
.....

в СССР начинать диверсионную войну было некому. Стотысячная стихийно возникшая партизанская армия погибала на оккупированной территории. ... Однако ноябрьский секретный приказ сделал партизан врагами их собственного народа.
.....
Таков был трагический итог сталинского приказа "Гони немца на мороз", против которого Илья Старинов выступал в кабинете Мехлиса."

1. Диверсанты и партизаны это разное.
2. Когда немцы ночевали в домах население из домов изгонялось.
3. Ни партизаны ни диверсанты адекватных Советских граждан не обижали.
4. В тексте критика Стариновым самовооружения партизан. А не "гони немца на мороз".
Извращение мыслей Старинова и измышлизмы  "вундеркинда" о пользе и вреде.
Надо было, наверно, так. "Мирные граждане, берегите имущество оно может понадобиться немецкой армии для вывоза в рейх. Создавайте условия для комфортного отдыха уставшим в боях доблестным солдатам вермахта. Тогда они Вас оценят и унтерменшами считать не будут. Особопрогнувшимся достанется право хлестать плеткой своих бывших согражждан."


Партизаны враги собственного народа? У кого то это уже было.....
Вермахт против партизан

ЦитатаТакже Бёмэ издал приказ, в котором готовил своих солдат к войне с гражданскими:»Если тут не действовать всеми средствами и без жалости, то наши потери поднимутся до неизмеримого. Назначенную операцию нужно провести на той полоске земли, на которой в 1914 году пролились реки немецкой крови из-за подлости сербских мужчин и женщин. Вы являетесь мстителями этих погибших. Нужно создать устрашающий пример, который обрушится на население в самой тяжкой форме. Каждый, проявивший мягкость, берёт на себя грех за смерть своих товарищей. В независимости от того, кто он, его будет судить военный трибунал». Так, прибегая к историческим легендам, расистским стереотипам, призывам к товариществу и угрозам трибунала командование поднимало агрессивность и безжалостность солдат, для запланированного убийства гражданского населения. [11]

ЦитатаГитлеровцы делали все, чтобы дискредитировать партизанское движение в глазах мирного населения. Немецкая пропаганда изображала их как «сталинско-еврейских выродков», воюющих против собственного народа и его настоящих освободителей – немцев. Большую опасность представляли лжепартизанские отряды, созданные самими оккупантами.
тут

там же

ЦитатаПартизанской разведкой было установлено, что подобные отряды гитлеровцы организовали в деревне Федоровское Сошихинского района Ленинградской области и в самом районном центре. С самого начала войны в оперативных сводках штабов партизанского движения информация об уничтожении пособников врага выделялась отдельно.

Так, в сводке No 39 Ленинградского штаба партизанского движения от 1 июля 1943 года говориться:
«...Убито и ранено 598 солдат и офицеров так называемой «Русской освободительной армии», а также перебито в боях и расстреляно 100 полицейских и 30 предателей».

Отдельные материалы партизанских газет и листовок посвящались изменникам. Так, во втором номере газеты «Путь социализма» (Ленинградская область) от 2 февраля 1943 года вышла заметка «Смерть предателям родины». В ней разоблачались предатели Миронов, Митрофанов и Бауэр, которые разоряли хозяйства и убивали мирных граждан Шимского района. В конце статьи было напечатано: «Советские граждане, уничтожайте предателей нашей Родины, как бешеных собак». В иллюстрированной листовке «Кто такие старосты?» рассказывалось об активных пособниках врага. Вывод этой прокламации был следующим: «Враги народа, предатели Родины должны быть уничтожены!».

Так, в районе действия пятой партизанской бригады за июль 1943 года было расстреляно 95 человек из числа пособников и предателей. Согласно докладной записке К.Д. Карицкого, среди них было: «Гестаповцев -15 человек, полицейских -7 человек, террористов -1 человек, агентов полиции -72 человека. Имущество расстрелянных конфисковывалось, дома сжигались...». Всего же только в сфере деятельности этой партизанской бригады за 1943 год было казнено 687 человек.

Кто были эти люди? Как признавали руководители партизанскими отрядами, «это народ, по своему прошлому ущемленный и обиженный Советской властью, люди, которые были заключены во Пскове. Немцы их освободили. Большинство заключенных имели 58 статью - контрреволюция. Это были кулаки и подкулачники, которые выселялись из своих районов проживания, но при оккупации немцы вернули их в свои районы. Меньшая часть из них -это люди, которые продались немцам за кусок хлеба»

.....

Каждый может сам сделать вывод о  подходах к подаче информации для читателей.

Цитата: Цитата......Начиная с конца 20-х годов,   в СССР велась активная системная работа по подготовке к партизанско-диверсионной борьбе в тылу врага.  Обучение на основе создаваемых методик шло в специальных школах (учебных пунктах) при структурных подразделениях ОГПУ и Разведуправления Штаба/Генштаба РККА на уровне разведотделов военных округов, а также при исполкоме Коминтерна и ОСОАВИАХИМе. В предварительно определенных конкретных локациях (районах) закладывались базы с оружием, боеприпасами, взрывчаткой, снаряжением и  продовольствием, формировались организационные структуры из заранее обученных людей (обычно красных партизан и участников гражданской войны), создавались  диверсантские группы и при помощи партийных органов подпольные ячейки с  конспиративными  сетями, разрабатывались планы мобилизации, развертывания и взаимодействия с армейскими частями, с которыми проводились совместные учения.

Однако примерно с середины 30-х годов темпы этой работы стали снижаться, т.к. по мере роста оснащенности и повышения уровня боевой готовности Красной Армии данное направление стало считаться второстепенным
.....

Для некоторых оно должно было оставаться основным. Партизаны, без регулярной армии, заставили бы отступать вермахт?!

ЦитатаЧто бы тогда написал  я  (хотя и не изучал, как положено,  эту тему, просто прочел несколько приобретенных книг), ориентируясь прежде всего на работу  А.Р. Дюкова (правнука нашего знаменитого диверсанта И.Г.Старинова) .....
......
В настоящее время, с легкой руки И.Г. Старинова, считается, что «Берзин добился направления в Испанию хорошо подготовленных, опытных командиров и специалистов — выпускников спецшкол в СССР». На самом деле это не так. Воевавшие в Испании советские военспецы-«диверсанты» в начале 30-х гг. были не выпускниками спецшкол, а их начальниками и командирами партизанских отрядов.[334]
Таким образом, если бы имели место целенаправленные репрессии против лиц, осуществлявших подготовку к партизанской войне, все перечисленные пострадали бы в первую очередь. Поскольку этого не произошло, мы можем высказать предположение о том, что работа по линии «Д» сама по себе не преследовалась.
Тем не менее, возвращаясь из Испании, все они сталкивались с серьезными проблемами; рассмотрев эти проблемы, мы сможем кое-что уяснить для себя.
Секретный уполномоченный спецотделения «А» Разведупра Хаджи-Умар Джиорович Мамсуров в Испании руководил всеми партизанско-диверсионными операциями со стороны Разведупра. Пока он воевал в Испании, его дядя Саханджери Мамсуров был расстрелян как троцкист. Для Мамсурова это, однако, никаких последствий не имело; напротив, по возвращении на Родину он получил должность начальника отделения «А» (диверсии) Разведывательного управления.
.....
Вплоть до Великой Отечественной войны в составе республиканских НКВД существовали отделы[327] по подготовке личного состава к партизанским действиям; в Разведуправлении существовало диверсионное спецотделение «А», впоследствии реорганизованное в отдел.
В начале сорокового года вопрос о партизанско-диверсионных подразделениях был поднят вновь. На совещании начальствующего состава РККА «по сбору опыта боевых действий против Финляндии» начальник диверсионного отдела «А» Разведупра полковник Мамсуров убеждал руководство страны: «Я опускаю остальные вопросы, по которым хотел говорить, но считаю необходимым остановиться на одном вопросе, который необходимо будет решать, потому что он долго тянется, это вопрос о создании специальных частей в нашей армии, в округах. Эти части я должен прямо назвать, что это диверсионно-партизанские отряды, поскольку они этим путем действовали. Опыт у нас в этом направлении есть». Но руководство страны решило, что создание таких диверсионных частей пока не является приоритетным — слишком много проблем, связанных с боеготовностью Красной Армии стояло на повестке дня.
(...)  Как замечает, белорусский историк А.К. Соловьев, «предполагалось, что основная масса руководителей партизанского движения при необходимости может готовиться в начале войны. На этот же период откладывались и основные мероприятия по организации партизанских штабов и непосредственный подбор и формирование ими партизанских групп и отрядов, в том числе подразделений специального назначения органов госбезопасности».
.....

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 00:10:11Вот почему нынешние красные - считают возможным оскорблять настоящих советских героев?
Жуков - величайший Герой СССР и один из величайших полководцев в мировой истории. Потери РККА даже с учетом катастроф 1941/1942 - сопоставимы с потерями Вермахта. А счет за катастрофы 1941/1942 - это не к РККА. А к ВКП(б)

Интересно, кто виноват, что в русской армии к ПВМ был колоссальный недостаток пулеметов: царь, военный министр, Генштаб или большевики?
У коммунистов хватает своих косяков, не надо им приписывать чужие. По-вашему, это ВКП(б):
разработало концепцию "бить врага на чужой территории малой кровью" и, соответственно, все военные Уставы, не предусматривающие военные действия в обороне;
не приняло меры по результатам военных игр перед войной (доклад Жукова).
сожгло в бессмысленных контратаках корпус Хацкилевича из новейших танков.
ну и по мелочи:
нагнало в Брестскую крепость кучу военных из разных подразделений;
отказалось радиофицировать самолеты и танки и куча всего.
"Так вот – еще до войны Жуков знал, что текущее расположение 3-й, 4-й и 10-й армий Западного округа в Белостокском выступе создает угрозу глубокого охвата и окружения их со стороны Гродно и Бреста путем удара под фланги. Он знал, что 10-я армия при этом занимает самое невыгодное расположение. Он знал, что дислокация войск округа на Гродненско-Сувалковском и Брестском направлениях была недостаточно глубокой и мощной, чтобы не допустить здесь прорыва и охвата Белостокской группировки. Знал – и ничего не сделал для исправления ситуации". И. Байбаков

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 00:10:11Вот почему нынешние красные - считают возможным оскорблять настоящих советских героев?
Жуков - величайший Герой СССР и один из величайших полководцев в мировой истории. Потери РККА даже с учетом катастроф 1941/1942 - сопоставимы с потерями Вермахта. А счет за катастрофы 1941/1942 - это не к РККА. А к ВКП(б)

О как! По привычке? Как работать, так одним, а основную прибыль получать, так другим?

ЦитатаВопрос: Верховное главнокомандование направляло Вас на самые напряженные и ответственные участки войны. Какие сражения в этой связи Вы могли бы назвать?
Жуков: Оборона Ленинграда. Битва за Москву. Сталинградское сражение. Битва на Курской дуге. Белорусская операция в 1944 году. И, конечно, сражение за Берлин. Этими операциями я или руководил, или по поручению Ставки совместно с командующими фронтов занимался их подготовкой.

ЦитатаЖукова не было физически на Волге в ходе самой битвы, он был на другом фронте, занимался уже другой операцией

....

ЦитатаВ свете имеющихся на сегодня документов нельзя категорически утверждать, что Жуков сыграл решающую, а тем более – главную роль в достижении Сталинградской победы. Вопреки утвердившемуся мифу, он не был ни инициатором, ни единоличным творцом плана контрнаступления советских войск под Сталинградом. Нестандартные и весьма эффективные подходы к постановке и решению задач контрнаступательных операций были найдены им в тесном сотрудничестве с другим, не менее талантливым военачальником, каким был Александр Василевский.
тут

ЦитатаНесколько раз противник пробовал ликвидировать последние очаги обороны, но безрезультатно. К этому времени и он был измотан до предела. С июля по ноябрь в сражениях у Дона, Волги и в Сталинграде вермахт потерял до 700 тысяч человек, более тысячи танков, свыше 2 тысяч орудий и минометов, 1400 самолетов.
Г.К. Жуков, назначенный в эти дни заместителем Главнокомандующего, пришёл к выводу, что наиболее боеспособные в вермахте 6 армия Паулюса и 4 танковая армия Гота, втянувшись в изнурительные бои в Сталинграде, не в состоянии завершить операцию и увязли там.

К этому времени закончилась подготовка крупных стратегических резервов, имевших на вооружении новейшую боевую технику.
Начальник Генерального штаба А.М. Василевский вспоминал, что после принятия предварительного решения о контрнаступлении ему и Г.К. Жукову было предложено выехать под Сталинград и тщательно изучить направления наших будущих ударов по противнику.
Эта работа была завершена в конце сентября. Тогда же основные положения плана наступательной операции, получившей наименование «Уран», были составлены.
Об этом же во время оборонительных боёв за город думал и командующий Сталинградским фронтом А.И. Ерёменко. В одном из переговоров по ВЧ с Верховным он спросил: «Товарищ Сталин, не пора ли начать подготовку для «переселения», и на севере и на юге условия для этого созревают? – Хорошо, товарищ Еременко, – ответил И.В. Сталин, – подумаем над вопросом подготовки «переселения».
Ставкой было решено Сталинградский фронт переименовать в Донской, а Юго-Восточный — в Сталинградский. Командовать Донским фронтом был назначен К.К. Рокоссовский.

тут

Стало быть новоиспеченный беспартийный(?) заместитель главнокомандующего резервы смог накопить. А за  начальника ГШ в 1941 ВКП (б) должно было, но не смогло?

ЦитатаБезусловно, талантливый советский военачальник, каким был Г.К. Жуков, внёс весомый и неординарный вклад в обоснование стратегической контрнаступательной операции в районе Сталинграда. Его военный талант помог найти оригинальный подход к выбору сил, места и времени для нанесения решающих ударов по противнику, которые привели к его окружению. Во-вторых, нестандартные и весьма эффективные подходы к постановке и решению задач контрнаступательных операций были найдены им в тесном сотрудничестве с другим, не менее талантливым военачальником, каким был А.М. Василевский. Более того, в сложившейся конкретной обстановке именно А.М. Василевскому выпала историческая роль не только претворять в жизнь план операции «Уран» (в составлении которого он внес не менее весомый вклад как начальник Генштаба), но и корректировать ход его осуществления, на практике выполняя многие установки Г.К. Жукова. В-третьих, если принять во внимание весь комплекс задач, связанных с ходом развития контрнаступления (операция «Уран», разгром наступления частей Вермахта – операция «Зимняя гроза»; завершение стратегической наступательной операции «Кольцо»), то следует выделить и полководческий труд таких военачальников как А.М. Василевский, К.К. Рокоссовский, Н.Ф. Ватутин, Н.Н. Воронов и А.И. Ерёменко. Все они, вместе с Г.К. Жуковым были удостоены высокой воинской награды ордена Суворова 1-й степени за вклад в разгром немецко-фашистских войск под Сталинградом.

Можно с полным основанием сказать, что именно после Сталинградской битвы Г.К. Жуков, А.М. Василевский и К.К. Рокоссовский заявили о себе как о талантливых полководцах, которым оказалось под силу выдвижение и решение важнейших оперативно-стратегических задач современной войны.
тут

ЦитатаВ 1948 году Политбюро приняло постановление «О т. Жукове Г. К., Маршале Советского Союза»

"Тов. Жуков в бытность главнокомом группы советских оккупационных войск в Германии допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков злоупотреблял своим служебным положением, встал на путь мародёрства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей. В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчинённых, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления… Будучи вызван в комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вёл себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения. Указанные выше поступки и поведение Жукова на комиссии характеризуют его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении."Цитата Политбюро постановление «О т. Жукове Г. К., Маршале Советского Союза»

А не как военачальника.

ЦитатаЧто говорил Жуков в свое оправдание
"-Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно"
 "- Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей…"
"- Я уверен, что я ещё нужен буду Родине, великому вождю товарищу Сталину и партии…"Жуков в оправдание о "Трофейном деле"

О как!
Поэтому принципу и большую часть прибыли на личные нужды, надеясь на то, что другим, в виде увеличения  заработка, она и не нужна?

Цитата: АнтонЛ от 11.03.2023 08:12:43Интересно - мне на примере ваших постов - также нужно делать выводы о всех "нынешних капиталистах", как о хамоватых индивидах плюс, видимо, покусанных в детстве евреями)))))????

Стенограмма октябрьского (1957 г.) пленума ЦК КПСС и другие документы
РОКОССОВСКИЙ

ЦитатаТоварищи члены Центрального Комитета! Мне второй раз уже приходится присутствовать при разборе дела, касающегося тов. Жукова: первый раз — после окончания войны, еще при жизни Сталина, и сейчас второй раз.
/////

Он является таким же членом партии, как и мы, которые должны выполнять все решения партии. Сейчас мы столкнулись опять с таким же вопросом. Причем я должен оговориться, что основным недостатком тов. Жукова во время войны (у него были и положительные качества) была грубость, грубость, заключающаяся не только в том, что он мог оскорбить человека, нанести ему оскорбление, унизить. Управление Западного фронта в то время иначе и не называли, как матерным управлением. Вместо того, чтобы старший начальник в разговоре с подчиненными спокойным, уверенным голосом подбодрил, поддержал, мы слышали сплошной мат и ругань с угрозой расстрела.
//////
Совершенно иной разговор у меня был с товарищем Сталиным. Тяжелый момент под Москвой, меня вызвали к ВЧ для разговора со Сталиным Я предполагал, что меня, как командующего 16 армией, будут ругать и считал, что со стороны Сталина будет такая же брань, немедленно снимут с работы и расстреляют. Но до сих пор у меня сохранилось теплое, хорошее воспоминание об этом разговоре. Товарищ Сталин спокойно, не торопясь просил доложить обстановку. Я начал рассказывать детально, но он меня оборвал и сказал — не нужно, вы командующий фронтомa и я вам верю Тяжело вам, мы поможем. Это был разговор полководца, человека, который сам учитывает обстановку, в которой мы находились.
Товарищи, я семь лет был оторван от Советской Армии, правда я старался следить за жизнью Советской Армии, но непосредственного участия в работе Советской Армии не принимал. Волей партии я был послан в Польшу, выполняя указания и директивы партии.[205] Вернувшисьb оттуда, мне казалось, что обстановка в армии изменилась. Если были ошибки примерно до 1949 года, то мне казалось, что с 1949 года до 1956 года, конечно, армия выросла, отношения значительно изменились. Но какую картину я встретил в армии?
Прежде всего я должен сказать о том, что решение партии, решение Президиума Центрального Комитета в отношении тов. Жукова и решение об оживлении работы партийных организаций в армии являются абсолютно правильными. Я полностью к этому присоединяюсь.
Я прошу извинить меня: я оратор не особенно хороший, очень волнуюсь, когда выступаю, тем более в такой аудитории, где мне приходится первый раз выступать.[206]
Говоря о правильности решения в отношении человека, который не выполнил волю партии, нарушил указания партии, подвел по сути дела партию и нас, я скажу, что я также считаю себя в известной степени виновным. И многие из нас, находящиеся на руководящих постах, должны чувствовать за собой эту вину. Тов. Жуков проводил неправильную линию, грубо нарушил директивы, указания партии, не во время поставил в известность об этом Центральный Комитетa. Я краснею, мне стыдно и больно, что в этом принял участие и я. Мне казалось, что сейчас наши армейские кадры, офицерские, генеральские, маршальские, политработники должны обладать присущим каждому большевику мужеством, которые, видя те или иные неправильности, особенно грубые нарушения воли партии, директив партии, обязаны немедленно бороться с тем человеком, который делает нарушения. Если это не помогает, надо ставить вопрос перед Центральным Комитетом. Часть вины я беру на себя. Правда, я слишком короткое время нахожусь в армии.[207] В роли главного инспектора Министерства обороны пятый месяц. Мне удалось за это время побывать во многих местах, беседовать с командным составом, старшим, средним и младшим.
Как воспитывался наш командный состав за это время, особенно за последние годы? Я не видел волевого командира, не видел командира, способного отстоять свою гордость, свою самостоятельность, командира, который мог бы доказать и пробовал доказать, что он прав, заставил бы выслушать его. В большинстве случаев все сводилось к тому, что даже на крупных тактических учениях, на занятиях командиры (многие, не говорю, что все) занимали позицию угодничества.
Я был на крупном оперативном учении, где командиры, командующие армией смотрели в глаза старшему начальнику и старались угадать его мысли, чтобы не ошибиться. Стоит только почувствовать, что не в тон сказал, что мнение вышестоящего расходится с его мнением, немедленно становится во фронт: так точно, я именно так и думал, немедленно исправлю и т. д.
Это о чем говорит? Это говорит о том, что неправильно воспитываем, неправильно подходим к воспитанию нашего командного состава. А ведь мы говорим о будущей войне — войне атомной, войне термоядерной, говорим, что полнокровным командиром может быть тот, который способен в трудную минуту проявить должную инициативу, волю. Разве таким методом воспитаем такого командира? Нет.
Все это идет дальше, начинается с головы и идет дальше, такие методы воспитания командного состава. Я имел возможность провести беседу с большой группой командиров полков, командиров дивизий, корпусов, будучи весной в Закавказском военном округе. Бросилось в глаза это то, что исчез настоящий наш командир, который, соблюдая субординацию, умеет доложить свое решение, умеет обосновать его и умеет отстоять в пределах существующих рамок в войсках, если это решение правильное, и заставить выслушать подчиненных. Мне командиры заявляли, что они настолько опекаются вышестоящими начальниками, что потеряли свое значение, потеряли свою роль в армии. Я беру командиров полков, и большинство из них заявляло, что они только доносят, но мер не принимают. Почему? Сами в творческий труд не включаются в данном случае потому, что после того, как доносят, если какие-нибудь приняли меры, распоряжение будет немедленно отменено, мероприятие будет отменено вышестоящим, будет признан либерализм, да еще получат за это наказание.
Невольно хочется остановиться на таком вопросе, как злополучное ЧП. Это страшные две буквы. Я хочу коротко привести один такой отрицательный пример старой царской армии под названием «медь». Приехал генерал старый, престарелый, пора в отставку. Он, проходя вдоль фронта полка, не обращая внимание на подготовку и выправку солдат, думал о чем-то своем и невольно махнув рукой и произнес такое слово «медь». Уехал генерал, начался переполох. Командиры полков собрали командиров батальонов, потом командиры батальонов, — командиров рот, искали «медь». Искали и во всю шли в ход бранные слова. Когда дошло дело до командиров рот и унтер-офицеров, стали лететь зубы, все искали «медь». В течение года искали «медь», но так и не нашли.
Это слово ЧП похоже на слово «медь». ЧП боятся. Верно, мы сознаем, что ненормальное явление. ЧП вырастают или падают, но все же в армии существуют, но это совершенно другое дело. Как с ними бороться? Каждому из командиров предусмотрены определенные функции, определенная ответственность, которую он может взять на себя.

Так вот такого разделения, за какое чрезвычайное происшествие отвечает командир роты, которое он может ликвидировать при своих обязанностях, не донося выше, у нас нет. Командир батальона имеет право сам, как хозяин, так как партия ему эту должность поручила, он отвечает за нее головой, он должен ликвидировать это чрезвычайное происшествие, не донося выше. Конечно, есть такие чрезвычайные происшествия, которые влекут за собой жертвы, бунты, то о них должен знать министр, ибо это слишком большое происшествие. Но такого разделения у нас в армии не существует и это приводит к тому, что все дрожат и сидят на этом чрезвычайном происшествии.
А какие наказания? Наказания обычно такие: снизить, разжаловать, уволить из армии, тем более пользуясь тем, что в связи с реорганизацией шире можно было бы использовать один из видов увольнения.
Увольняются сплошь и рядом офицеры по пункту «е»126, где он даже на пенсию не заслуживает. Это обидно, человека выбрасывают из армии и он влачит жалкое существование.
На том же совещании в беседе с командирами полков один из высших начальников пытался доложить, что у него не так. Он выступил и набрался смелости сказать, что мы беседуем как товарищи, коммунисты, так давайте будемте откровенны. Так из сорока с лишним человек нашелся один человек, который в моем присутствии заявил, что, товарищ маршал, у нас был не один случай, а их было сотни, когда были происшествия в полку, когда мы выезжали, расследовали, несмотря на то, что происшествия были пустяковые. Мы разговаривали с живыми людьми, беседовали с ними и приняли решение. Спустя несколько дней, получаем приказ из округа, где говорится: отменить приказ, подошли либерально, снизить командира дивизии, снизить командира полка, такого-то отдать под суд, такого-то уволить. Вот, пожалуйста, товарищ маршал.
Это первый пример. Это является одним из факторов, который тяготеет над всей армией. Я считаю, что нужно этот вопрос упорядочить.
Я вижу, что время мое истекает, но я хотел бы остановиться на грубости, унижающей человеческое достоинство, насколько у нас опорочено слово товарищ. Слово товарищ принято у нас в армии при обращении командира к солдату, или солдата к командиру, или генерала, или маршала и т. д. Все мы являемся участниками гражданской войны[208] и после этой гражданской войны мы понимаем, что это слово объединяет нас, это слово обозначает, что наше общество, наша семья объединены общими идеями, общими целями, общими задачами. Если я обращаюсь к солдату: товарищ солдат, или товарищ сержант, то в этом слове он должен чувствовать, что он является равноправным членом нашей великой советской семьи. Разве у нас это так? Нет. Сплошь и рядом это слово предусмотрено Уставом и наши офицеры и высшие начальники не применяют это слово, а обращаются на ты или по фамилиям. Если вдуматься в это слово, если его применять полностью в жизни, то совершенно иначе изменится обстановка. Мы забываем об этом, что каждый из нас, на какую бы должность его партия ни назначила, он несет такую же ответственность, как командующий округом в своих пределах, как командующий корпусом в своих пределах, как командующий дивизии и рядовой солдат. Ему тоже партия доверила этот пост солдата — защитника нашей Родины, который в любое время, в любую минуту должен с винтовкой в руках выйти на защиту своей Родины. Это выхолощено, и я считаю это совершенно неправильным.
Основной причиной этого является то, что роль наших партийных организаций в армии и флоте, роль наших политических органов сведена просто, я даже не могу сказать к чему она сведена, просто никакой роли не играютe. Вхождение нашего Главного Политического управления в состав Министерства обороны[209] я считаю неправильным. Мы всегда привыкли к тому, что во главе Главного Политуправления Красной Армии, а сейчас Советской Армии, находится человек политически подготовленный, партийный, к которому относились бы с глубоким уважением, который своим прошлым, своей преданностью, своей работой должен уже выдвигаться. Я вспоминаю слова товарища Сталина, который говорил следующее. Если партия принимала решение о назначении кого-то командующим, то он всегда задавал вопрос, а как его армия примет.
Начальникg Политуправления должен быть таким человеком, которого знала бы армия, знала бы партия. Во-вторых, он, безусловно, должен быть член Центрального Комитета. Это поднимет его роль и даст большую самостоятельность, более тесную связь с нашим ЦК и Президиумом Центрального Комитета.
Товарищи, время мое истекает, я должен доложить, что это решение нашего Президиума Центрального Комитета является абсолютно правильным и своевременным. Наша задача заключается в том, чтобы мы вовремя, решительными мерами провелиa все то, что сказано в письме Центрального Комитета, в принятых решениях и о чем здесь говорилось.
Председательствующий тов. КИРИЧЕНКО. Слово предоставляется тов. Малиновскому, подготовиться тов. Александрову.

Армия на зуботычинах и угрозах расстрела, не Советская армия победившая фашизм. А отдельные рецедивы старого в ней. Которые, увы, побороть, похоже, после его смерти, не удалось. Причем угрозы расстрелом шли не от Сталина, а от Жукова. Страх перед которыми, почему то, перенесли как на исходящий от Сталина.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 00:10:11Вот почему нынешние красные - считают возможным оскорблять настоящих советских героев?

Какой из приведенных мною фактов не соответствует действительности?

Цитата: МОВ от 11.03.2023 08:26:41Интересно, кто виноват, что в русской армии к ПВМ был колоссальный недостаток пулеметов: царь, военный министр, Генштаб или большевики?

А кто сказал, что пулемётов мало?

Цитата....По плану 1910 года и указаниям, данным в разное время, вооружение пулеметами 32 кавалерийских и 504 пехотных полков вместе с созданием 10 процентного запаса должно было завершиться к январю 1915 года. К этому времени должно было быть всего 4990 пулеметов: в кавалерии — 256, в пехоте — 4288, в запасе — 454. К июлю 1914 года в армии имелось 356 пулеметных расчетов (первая очередь пехоты), 6 команд в Заамурском округе (пограничная стража), 32 кавалерийские команды. Во второй очереди насчитывалось 120 пулеметных команд, в войсках находилось 4098 пулеметов, в запасе было 69 пулеметов, при общей нехватке — 833 ед. (в первой линии французских войсках нехватка составляла 800 пулеметов). В 1914 году в русской пехотной дивизии насчитывалось 32 пулемета, в германской и французской — по 24, в русской кавалерийской дивизии — 8 пулеметов, во французской — 6. Нормы снабжения пулеметами в то время казались достаточными. Многие считали, что «теперь за пулеметное дело можно быть спокойными». пулемёты

И здесь можно аналогичный вопрос задать - а кто виноват в том, что был снят с производства  ППД-34 и в войсках не было миномётов? Об этом Сталин говорил по итогам финской. А если продолжить задавать вопросы, то кто виноват в том, что у нас при начале СВО катастрофически не хватало БПЛА, как малых для разведки, так и ударных?
К какой войне готовится и каким оружием и как воевать решают генералы, они же  определяют потребность в каждом конкретном виде вооружений и определяют порядок его применения выдавая на руки солдату и офицеру уставы и наставления. 
И если вернутся к Вашему вопросу, то ответ на него надо искать в штабах у военных и в кабинетах у министров.

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 00:10:11Вот почему нынешние красные - считают возможным оскорблять настоящих советских героев?
Жуков - величайший Герой СССР и один из величайших полководцев в мировой истории. Потери РККА даже с учетом катастроф 1941/1942 - сопоставимы с потерями Вермахта. А счет за катастрофы 1941/1942 - это не к РККА. А к ВКП(б)

До перестройки, точнее до гласности, "маршалы Победы", в мемуарах или воспоминаниях стремились каждый показать свою ключевую роль в ВОВ, и они в этом были правы, к тому же у них как и у каждого профессионального сообщества были свои внутренние связи, внутренняя приязнь и неприязнь...
Гласность использовалась как таран к разрушению общества, строя, страны...
Первые удары естественно по основанию В.И. Ленину, И.В. Сталину, и той плеяде руководителей что возродили Россию из пепла революций и ГВ, начиная с Ф.Э. Дзержинского...
А затем наступил черед очернения тех кто руководил путём к Победе, и естественно первый из них первый зам ВГК Г.К. Жуков, и по нему на основание внутренних разборок, начали писать об присвоении заслуг других, а затем лепить сказки, что путь к победе он трупами устилал, к тому же появилось много окопной правды, которую в её самых негативных моментах начали натягивать на всю страну...
Так что этот процесс оскорблений начался сперва от антисоветских элементов подпитываемых с берегов Потомака и Темзы, затем его поддержали просто антисоветчики, и он стал модным перейдя в беллетристику и типа научные исследования, которые породили море докторов и кандидатов  по очернению истории СССР и её героев, что активно поддержали коричневые, а затем и обыватели... написано ж.... да и "правда окопная вроде об этом", забывая что одним единственным окопом, Россию не льзя мерить.