Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Киреев от 19.06.2023 12:26:49Причем, продиктовано это чаще всего банальным шкурным страхом желудочно неудовлетворенных потребителей, в случае возврата России к социалистической идее, лишиться всего движмого и недвижимого, "нажитого непосильным трудом" после разрушения СССР и ограбления народа.
Поскольку Октябрьский переворот связан с именем Ленина, а построение СССР как мировой сверхдержавы - с именем Сталина, господа антисоветчики без сна и без отдыха поливают обоих Вождей и созданное ими Государство грязью, домыслами, клеветой и низкопробным враньем.
Цитата: Danilov71 от 19.06.2023 12:45:29"Нижним чинам вход воспрещён" - это в РИ. В СССР такого не было.
Назовите хоть одного генерала времён РИ (ну что бы он стал генералом именно до февраля 1917) - выходца из рабочих или крестьян.
При этом в СССР крестьяне дослуживались до маршалов, я уж не говорю про генералов.
А сын сапожника и дочери крепостных - стал генералиссимусом.
Ну а вы и дальше рассказывайте сказки про "активно работавший социальный лифт" в армии в РИ.
Да, он там был - такой же - как и в позднем СССР, когда у власти остались выродки типа миши-меченого: "у генерала свои внуки есть". Но это уже совсем другая история.
Цитата: Danilov71 от 19.06.2023 09:32:01Поздравляю! Вы так удачно написали в техподдержку!
Это надо так уметь! Как говорится, снимаю шляпу!!
Сначала, по вашей же наводке, был на месяц забанен ваш гуру, и сейчас у него сохраняется ограничение на количество постов в день, ну и бота насовсем заблокировали.
Теперь же вас самих там лишили права голоса.
И вы еще возмущаетесь, что при Сталине, якобы, все на всех доносили?
Так кто написал 4 миллиона доносов? (с)
Или когда вы на кого-то пишите - это "активная гражданская позиция", а когда на вас - то это подлое доносительство и стукачество?
Как там сказал высокопоставленный навальнист времён Анны Иоановны Арте́мий Петро́вич Волы́нский (по сути - миша-2% наших дней, а по содержанию - русофоб):ЦитатаНам, русским, не надобен хлеб: мы друг друга едим и с того сыты бываем
Вы по его заветам отработали?))))
Цитата: Киреев от 19.06.2023 13:12:12Справедливости ради нужно сказать, что порядка 15-20 генералов РИА имели в своих предках простых крестьян и казаков, "выбившихся в люди" из самых "низов" после долгой и безупречной военной службы рядовыми солдатами. Среди них и Алексеев, и Корнилов, и Деникин, и др. Но это были скорее исключения из правил, в то время, как в СССР Сталинского периода большинство генералов и старших офицеров РККА были из народа.
Цитата: Киреев от 19.06.2023 13:12:12Справедливости ради нужно сказать, что порядка 15-20 генералов РИА имели в своих предках простых крестьян и казаков, "выбившихся в люди" из самых "низов" после долгой и безупречной военной службы рядовыми солдатами. Среди них и Алексеев, и Корнилов, и Деникин, и др. Но это были скорее исключения из правил, в то время, как в СССР Сталинского периода большинство генералов и старших офицеров РККА были из народа.
ЦитатаАлексеев: Родился в семье бывшего солдата сверхсрочной службы, выслужившегося в фельдфебели, а потом и в офицеры, участника Севастопольской обороны майора Василия Алексеевича Алексеева (умер после 1896 г.).
ЦитатаКорнилов: Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 (30) августа 1870 года в Усть-Каменогорске в семье потомственного казака Георгия Николаевича Корнилова — сына толмача из Каркаралинской станицы Сибирского казачьего войска. Г. Н. Корнилов, как и его отец, служил переводчиком в звании младшего урядника
ЦитатаДеникин: Отец, Иван Ефимович Деникин (1807—1885), после 22 лет солдатской службы он смог выслужиться в офицеры, затем сделал военную карьеру и вышел в отставку в 1869 году в чине майора. В итоге он прослужил в армии 35 лет, участвовал в Венгерской, Крымской и Польской кампаниях
ЦитатаБуденный: Родители — бедные иногородние крестьяне Михаил Иванович (1862—1919) и Меланья Никитовна (1859—1944)
ЦитатаВорошилов: Родился в семье рабочего-железнодорожника Ефрема Андреевича Ворошилова (1844—1907) и подёнщицы Марии Васильевны Ворошиловой
ЦитатаБлюхер: родился в крестьянской семье
ЦитатаЖуков родился в семье крестьянина
ЦитатаСоколовский: Родился в семье крестьян-бедняков
Цитата: slavae от 19.06.2023 13:28:20))) Если вы на основании классовой розни выгнали всех из страны и перестреляли, из кого ж вы ещё-то будете набирать? Это нужда, а не добродетель.
ЦитатаВ Красной Армии было семьдесят пять тысяч царских офицеров, в Белой – сто тысяч. Но вот выпускников престижнейшей, элитнейшей Николаевской академии Генерального штаба у красных служило даже больше, чем у белых.
ЦитатаВсего в Красной армии оказалось более шестисот офицеров и генералов Генерального штаба. Из двадцати командующих красными фронтами семнадцать были кадровыми офицерами царского времени. Военачальники штабов фронтов – бывшие офицеры. Из ста командующих красными армиями восемьдесят два – царские офицеры в прошлом.
Цитата: Терра от 19.06.2023 12:56:11Когда чуть ли не новорожденных дворян записывали в какие-то полки...))
А крестьян?
ЦитатаМатушка была еще мною брюхата, как уже я был записан в Семеновский полк сержантом, по милости майора гвардии князя В., близкого нашего родственника. Если бы паче всякого чаяния матушка родила дочь, то батюшка объявил бы куда следовало о смерти неявившегося сержанта, и дело тем бы и кончилось. Я считался в отпуску до окончания наук.
ЦитатаПри Екатерине II для того, чтобы дворянин уже с начала военной карьеры имел изрядный чин, в полк записывали младенцев и даже еще не родившихся детей. Младенцы посапывали в своих колыбелях и успешно продвигались по службе... но на беду "карьеристов" пришло время императора Павла I.
Павел I, взойдя на трон, эту порочную практику немедленно прекратил. И сделал это довольно остроумно. Он повелел вызвать на царский смотр всех числившихся в полку... и немедленно отчислить не явившихся.
Цитата: rat1111 от 19.06.2023 12:20:03Любимый передерг вашей братии - подмена функции интегралом.
Берем данные по грамотности призывников (т.е. текущего поколения) по состоянию на 1905 (!!) год и видим, что в Прибалтийском, Петербургском, Центральном и Верхневолжском промрайонах грамотность - 75%+
Цитата: Danilov71 от 19.06.2023 13:31:55Стоп-стоп-стоп!
Я не про предков, а непосредственно про семьи.
Как в анкетах писали: из семьи рабочих/колхозников и т.д.
ЦитатаВ Российской империи в 1912 году 53,6 % офицеров (в пехоте — 44,3 %) происходили из дворян, 25,7 % — из мещан и крестьян, 13,6 % — из почётных граждан, 3,6 % — из духовенства и 3,5 % — из купцов.
За войну было произведено в офицеры около 220 тысяч человек, в том числе около 80 тысяч из военных училищ и около 110 тысяч из школ прапорщиков (на начало войны, в вооружённых силах Российской империи, на службе находилось примерно 46 тысяч офицеров). Генерал Н. Н. Головин свидетельствовал, что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования под его командованием (7-я армия), около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян.
Цитата: АК 7.62 от 19.06.2023 15:21:49И опять враньё... Только генералов - адмиралов390человек перешли на сторону Советов...
Цитата: Киреев от 18.06.2023 12:54:55Ради Бога, хоть один раз честно скажите, откуда вы тащите сюда весь этот антисоветский бред?....
Цитата: Raptor от 17.06.2023 21:08:54Вот здесь поподробнее пожалуйста:ЦитатаА кто уполномочил в 90-е годы кучку жуликов и проходимцев вещать от имени всей России? Был проведен Всенародный Референдум, результаты которого похерили три подонка и негодяя на своем междусобойчике в Беловежской Пуще.....
Цитата: Александр Д от 19.06.2023 14:56:48В списке 18 генералов. Очень мало. Но есть.
Генералы Русской Императорской Армии простого происхождения
Цитата: rat1111 от 18.06.2023 23:13:35Кончайте уже врать. Социальные лифты в РИ были вполне рабочими.
.
Цитата: Raptor от 19.06.2023 16:42:32Лично я считаю, что кормить тролля в вашем лице занятие контрпродуктивное, а поэтому оставляю вас наедине с самим собой и с Референдумом 1991 года о сохранении СССР, на котором народ однозначно сказал ДА. Но это не устроило трёх подлецов и негодяев, рвавшихся к единоличной власти.
Когда будете слышать других пользователей тогда и поговорим.
Цитата: Александр__1 от 19.06.2023 16:01:50Вы уверенны,что на сторону советов?
Тогда уж давайте считать сколько генералов страны бывших советов перешли на сторону буржуев в 1991-м году, и если у меня не склероз, то беспартийных генералов тогда не было, все поголовно были членами партии, сами знаете какой.
И если следовать Вашей линии, то генералы в 1991-м году перешли на сторону буржуев?
Цитата: Киреев от 19.06.2023 16:26:46Вообще-то ранее вам уже неоднократно были заданы вопросы, в том числе и по вашему жупелу Ельцину, и по приписываемому вами Иосифу Виссарионовичу Джугашвили (Сталину) "бандитизму", на которые вы "отвечаете" своими очередными вбросами.
Не вижу абсолютно никакого смысла в общении с вами до той поры, пока вы не будете отвечать на вопросы оппонента.
ЦитатаСъезд народных депутатов СССРПостановлениеот 24 декабря 1990 года № 1856-IО проведении референдума СССР по вопросу о Союзе Советских Социалистических Республик
В связи с многочисленными обращениями трудящихся, высказывающими беспокойство о судьбах Союза ССР, и учитывая, что сохранение единого Союзного государства является важнейшим вопросом государственной жизни, затрагивает интересы каждого человека, всего населения Советского Союза, Съезд народных депутатов СССР постановляет:
1. Провести референдум СССР для решения вопроса о сохранении обновленного Союза как федерации равноправных суверенных Советских Социалистических Республик с учетом результатов голосования по каждой республике в отдельности.
2. Поручить Верховному Совету СССР определить дату проведения референдума и меры по его обеспечению.
Председатель
Верховного Совета СССР
А.ЛУКЬЯНОВ
Цитата«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
ЦитатаТекст не был единым для всех регионов. Так, в Казахской ССР формулировку вопроса изменили на: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?» На Украине в бюллетень был включен дополнительный вопрос: «Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?». И в том и в другом случае (и явно не случайно) новое государство называлось Союз суверенных государств (ССГ).
....
Однако 8 декабря 1991 года президенты Белоруссии, РСФСР и Украины, «отмечая, что переговоры о подготовке нового Союзного Договора зашли в тупик, объективный процесс выхода республик из состава Союза ССР и образования независимых государств стал реальным фактом», заключили Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств — межправительственной организации, не имеющей статуса государства. К СНГ позже присоединились другие союзные республики.
А как же референдум?
Он прекрасно уместился в логику происходящих процессов.
Получилось, что поддержку получила позиция по вопросу о сохранении Союза ССР на основе «демократических преобразований». Следовательно, «государственным органам Союза ССР и республик (следовало) руководствоваться решением народа... в поддержку обновленного (!) Союза Советских Социалистических Республик». Президенту СССР на этом основании рекомендовалось «энергичнее вести дело к завершению работы над новым Союзным договором, с тем чтобы подписать его в кратчайшие сроки».
...
Таким образом, новый Союзный договор и странное образование ССГ путем нехитрых манипуляций были легитимированы через референдум 1991 года. Это был обман населения командой Горбачева. Фактически Горбачев хотел разрушить Советский Союз чужими руками, одним из этапов к его цели послужил референдум с туманными формулировками.
тут
ЦитатаНу, вообще-то, эта трактовка смысла вопроса , вынесенного на референдум, является ложной, и эта статья является массовой правовой дезинформацией. "Обновленная федерация"- имелось ввиду признать референдумы о выходе из состава СССР , проведенные в некоторых республиках СССР, всем известных. Суверенных- а все республики в составе СССР в рамках СССР были суверенных . У них были все признаки суверенитета, включая право выхода из СССР, и они были равноправны. Суверенитет ограничивался рамками федерации советских социалистических республик. Далее- о правах человека. СССР был признан правовым государством, то есть, государством, где права человека соблюдаются в полной мере. А вот межнациональный вопрос к моменту референдума стоял остро и граждане СССР проголосовали за правовое урегулирование этого вопроса. Так что, правовых последствий референдум не имел, и автор лжет в интересах групп, ограбивших народное имущество. Обращаюсь к автору: готовы ответить за дезинформацию?
Цитата: Киреев от 19.06.2023 13:36:28Я понимаю, что лютый антисоветизм застит вам глаза, но "не заметить" 390 генералов и адмиралов РИА, перешедших на службу в РККА - это просто талант.
ЦитатаДевятое значение. На молодёжном сленге, Дичью называют спиртные напитки
тут
Цитата: Киреев от 19.06.2023 13:36:28Я понимаю, что лютый антисоветизм застит вам глаза, но "не заметить" 390 генералов и адмиралов РИА, перешедших на службу в РККА - это просто талант.
Цитата: Киреев от 19.06.2023 19:02:52Вы хоть помните свое сообщение:Цитата))) Если вы на основании классовой розни выгнали всех из страны и перестреляли, из кого ж вы ещё-то будете набирать? Это нужда, а не добродетель.
Вот я вам на него и ответил:ЦитатаЯ понимаю, что лютый антисоветизм застит вам глаза, но "не заметить" 390 генералов и адмиралов РИА, перешедших на службу в РККА - это просто талант.
Так что, всех генералов и адмиралов РИА отнюдь не "выгнали и не перестреляли", как вы пытались убедить аудиторию.