Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,750,708 44,643
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.135

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,062
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 11.09.2023 09:57:37Недра и сейчас государственные. 
....
Возможно таким образом идёт попытка воспитать высокий уровень самоорганизации и самоуправления у граждан.

Формально, возможно и да. Грустный
Но далеко не все используются на увеличение общественного богатства. Незнающий Можно ли в таком случае говорить о том, что то что принадлежит государству является общенародной собственностью (всенародным достоянием)?

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года
(с последующими изменениями и дополнениями)



ЦитатаСтатья 6.  Земля,  ее недра,  воды,  леса,  заводы, фабрики,    шахты,  рудники,  железнодорожный,  водный и воздушный транспорт, банки,   средства   связи,  организованные  государством  крупные сельскохозяйственные  предприятия  (совхозы,   машинно-тракторные станции  и  т.п.),  а  также  коммунальные предприятия и основной жилищный  фонд  в  городах  и   промышленных   пунктах   являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
.....
Статья 11.   Хозяйственная   жизнь   СССР   определяется   и направляется   государственным   народнохозяйственным   планом  в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального   и   культурного   уровня  трудящихся,  укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности.
Статья 12.  Труд в СССР является обязанностью и делом  чести каждого  способного  к  труду  гражданина  по  принципу:  «кто не работает, тот не ест».   В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его
способности, каждому — по его труду».

По конституции общественная собственность подкреплена направлением прибыли на увеличение общественного богатства.


ЦитатаСоглашение о разделе продукции (далее - соглашение) является договором, в соответствии с которым Российская Федерация предоставляет субъекту предпринимательской деятельности (далее - инвестор) на возмездной основе и на определенный срок исключительные права на поиски, разведку, добычу минерального сырья на участке недр, указанном в соглашении, и на ведение связанных с этим работ, а инвестор обязуется осуществить проведение указанных работ за свой счет и на свой риск.
.....
Сторонами соглашения (далее - стороны) являются:
Российская Федерация (далее - государство), от имени которой в соглашении выступают Правительство Российской Федерации или уполномоченные им органы; (в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 199-ФЗ)
инвесторы - юридические лица и создаваемые на основе договора о совместной деятельности и не имеющие статуса юридического лица объединения юридических лиц, осуществляющие вложение собственных заемных или привлеченных средств (имущества и (или) имущественных прав) в поиски, разведку и добычу минерального сырья и являющиеся пользователями недр на условиях соглашения.
....
Действие соглашения по инициативе инвестора, а также при условии выполнения им принятых на себя обязательств продлевается на срок, достаточный для завершения экономически целесообразной добычи минерального сырья и обеспечения рационального использования и охраны недр.
.....
Стороны должны предусматривать в соглашении условие, что не менее 70 процентов технологического оборудования в стоимостном выражении для добычи полезных ископаемых, их транспортировки и переработки (если это предусматривается соглашением), приобретаемого и (или) используемого инвестором для выполнения работ по соглашению, должно быть российского происхождения. Данное положение не распространяется на использование объектов магистрального трубопроводного транспорта, строительство и приобретение которых не предусмотрены соглашением. (в ред. Федерального закона от 06.06.2003 N 65-ФЗ)
Положения настоящей статьи, вступающие в противоречие с принципами Всемирной торговой организации, в случае присоединения Российской Федерации к Всемирной торговой организации теряют свою силу или должны быть приведены в соответствие с этими принципами в сроки и порядке, которые предусмотрены документами Всемирной торговой организации и соглашением о вступлении Российской Федерации во Всемирную торговую организацию. (в ред. Федерального закона от 06.06.2003 N 65-ФЗ)
.....
Произведенная продукция подлежит разделу между государством и инвестором в соответствии с соглашением, которое должно предусматривать (за исключением случаев, установленных пунктом 2 настоящей статьи) условия и порядок:
....
Статья 9. Право собственности инвестора на произведенную продукцию
1. Часть произведенной продукции, являющаяся по условиям соглашения долей инвестора, принадлежит на праве собственности инвестору. (в ред. Федерального закона от 18.06.2001 N 75-ФЗ)
.....
Статья 11. Право собственности на имущество (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 205-ФЗ)
1. Имущество, вновь созданное или приобретенное инвестором и используемое им для выполнения работ по соглашению, является собственностью инвестора, если иное не предусмотрено соглашением.
....

Определяется чиновниками, для экономически целесообразной инвестору (?) добычи (получения прибыли),  в интересах рационального использования и охраны(!) недр? Когда пушнину добывают в интересах будущих шкурок прибыль используют? Шкурки об этом знают? Незнающий
Рациональное использование это

ЦитатаСтатья 23. Основные требования по рациональному использованию и охране недр
Основными требованиями по рациональному использованию и охране недр являются:

1) соблюдение установленного законодательством порядка предоставления недр в пользование и недопущение самовольного пользования недрами;
2) обеспечение полноты геологического изучения, комплексного использования и охраны недр;
(в ред. Федерального закона от 30.04.2021 N 123-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) проведение опережающего геологического изучения недр, обеспечивающего достоверную оценку запасов полезных ископаемых или свойств участка недр, предоставленного в пользование в целях, не связанных с добычей полезных ископаемых;
4) проведение государственной экспертизы запасов полезных ископаемых и подземных вод, геологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, государственный учет работ по геологическому изучению недр, участков недр, предоставленных в пользование, и лицензий на пользование недрами;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 505-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) обеспечение наиболее полного извлечения из недр запасов основных и совместно с ними залегающих полезных ископаемых и попутных компонентов;
6) достоверный учет извлекаемых и оставляемых в недрах запасов основных и совместно с ними залегающих полезных ископаемых и попутных компонентов при разработке месторождений полезных ископаемых;
7) охрана месторождений полезных ископаемых от затопления, обводнения, пожаров и других факторов, снижающих качество полезных ископаемых и промышленную ценность месторождений или осложняющих их разработку;Крутой предотвращение причинения вреда недрам при осуществлении пользования недрами;
(п. 8 в ред. Федерального закона от 30.04.2021 N 123-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
9) соблюдение установленного порядка консервации и ликвидации горных выработок, буровых скважин и иных сооружений, связанных с пользованием недрами;
(в ред. Федерального закона от 30.04.2021 N 123-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
10) предупреждение самовольной застройки площадей залегания полезных ископаемых и соблюдение установленного порядка использования этих площадей в иных целях;
11) предотвращение размещения отходов производства и потребления на водосборных площадях подземных водных объектов и в местах залегания подземных вод, которые используются для целей питьевого водоснабжения или технического водоснабжения или резервирование которых осуществлено в качестве источников питьевого водоснабжения.
(в ред. Федеральных законов от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 29.12.2014 N 459-ФЗ, от 27.12.2019 N 505-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Часть вторая утратила силу с 1 января 2022 года. - Федеральный закон от 30.04.2021 N 123-ФЗ.

Государству (гражданам - владельцам) то что? Налоги от прибыли инвестора? Поясните, пожалуйста?
Отредактировано: alexandivanov - 11 сен 2023 19:16:13
  • +0.12 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,062
Читатели: 2
Цитата: Терра от 11.09.2023 10:28:32Я бы сформулировала чуть иначе:
В личности проявляется общественная сущность человека.
===
Человек - биосоциальное существо. Можно говорить не о дуализме души и личности, а о дуализме биологического и социального начал в человеке. Улыбающийся
Первое - от природы, второе - от общества. 
Каковы социальные условия, таковы и формирующиеся в их рамках личности.
Так, в обществе потребления формируются эгоистические личности, для которые личное потребление - самое главное. Цель и счастье.Крутой
Круг потребностей этих личностей узок и примитивен (даже если речь идет о владении островами и триллионами).
Личности эпохи ВОР были совсем другими.

Акцент на другое. Без общества нет личности.

ЦитатаПервое - от природы, второе - от общества.

Инстинкты от природы, воспитание от общества? А откуда в более раннем потребительскому обществе, крепостническом обществе, те кто против него шел? Эгоистическое общество формирует не только эгоистов? При каком условии?
Души точно нет? Улыбающийся
  • +0.12 / 4
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 11.09.2023 19:14:18Акцент на другое. Без общества нет личности.

Несомненно.
Цитата: alexandivanov от 11.09.2023 19:14:18Инстинкты от природы, воспитание от общества?

Да.
Цитата: alexandivanov от 11.09.2023 19:14:18А откуда в более раннем потребительскому обществе, крепостническом обществе, те кто против него шел? Эгоистическое общество формирует не только эгоистов? При каком условии?

Сочетание множества всяких условий формирования конкретной личности всегда уникально! 
Общество не штампует личности.
Поэтому и в эгоистическом обществе могут быть вполне себе достойные люди.
Мать Тереза. Альберт Швейцер. И тд.Улыбающийся

Цитата: alexandivanov от 11.09.2023 19:14:18Души точно нет?

Я знаю, что ничего не знаю. (с) Обеспокоенный
  • +0.17 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 11.09.2023 19:22:06Учебники же поправили. Политика к прошлому уже изменилась и переворачивать обратно точно не будут.
Часть ВПР, смотрящая на Запад утратила значение после прекращения деятельности на Лондонской бирже.
А это практически всё сырьё. Вести торговлю уже не с кем. Остатки долгосрочных контрактов погоды не делают.
Европейская промышленность уже всё. Починку северных потоков не представляю.
ВПР будущая формируется в СВО. Компромиссы уже вряд ли будут допустимыми. Уже не на чем.

Про Пескова известна только его легенда. И то, что проработал кадровым разведчиком 10 лет в Турции. Всё остальное - части легенды.
Реальные факты о нём могут появится только через много лет.

От серьёзной катастрофы никто не застрахован. Но вряд ли она будет локализована в России.
Сейчас кандидатов много.

Ох... спасибо, что внушаете надежду...))) Выпивающий
Просто мы уже такие пуганые вороны!
  • +0.23 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,062
Читатели: 2
Цитата: Терра от 11.09.2023 19:26:20Несомненно.

Да.

Сочетание множества всяких условий формирования конкретной личности всегда уникально! 
Общество не штампует личности.
Поэтому и в эгоистическом обществе могут быть вполне себе достойные люди.
Мать Тереза. Альберт Швейцер. И тд.Улыбающийся


Я знаю, что ничего не знаю. (с) Обеспокоенный

Угу. Я тоже. Улыбающийся

ВЦИОМ указал основную причину, почему женщины не рожают детей
Души у российских женщин уже нет. Показывает язык Ведь деньги не главное?


ЦитатаМатериальное положение, жилищные условия - самая популярная оценка - 39%. Порядка 38% - нет стабильности в жизни, негативная политическая ситуация в стране…При этом 37% россиянок этого (репродуктивного - ред.) возраста говорят о том, что у них уже есть дети. Именно поэтому они не планируют рождение других"



ЦитатаКаковы социальные условия, таковы и формирующиеся в их рамках личности.
Так, в обществе потребления формируются эгоистические личности, для которые личное потребление - самое главное. Цель и счастье.


 

Скрытый текст
  • +0.08 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,062
Читатели: 2
Цитата: Привет! от 11.09.2023 19:36:15По-моему дела идут ахово не у России. И обостряет не она. Так что пострение капитализма оказалось очень даже успешным. Сейчас Запад плачет по СССР который на всех работал и все отдавал по бросовым ценам. Но увы, лафа кончилась.

Смеющийся Это как же? Дешевле бросовых цен Саудиты нефть продавать начали? Дык это много позже Сталинского.


ЦитатаЗапад плачет по СССР

Ельцин разве СССР возглавил? Вы ещё дипломата Козырева, советским назовите. Или Бакатина.

ЦитатаОн проделал блестящую карьеру в Советском Союзе, невиданную по успешности. Простой парень из Кемеровской области стал одним из руководителей государства. И тут я бы хотел отметить, при ком он был вытащен из Кемеровской области в Москву – при Андропове. Это первый подозрительный момент в его биографии. Будто вытащил его Лигачев, который якобы был большим борцом за коммунизм и Советский Союз. Но по делам этого никак не скажешь.
...
– По каким делам?
– Бакатин, совсем немного поработав инспектором ЦК, уже в октябре 1988 года становится министром внутренних дел, сменив Власова. Надо сказать, что не Бакатин возродил ОМОН, Власов восстановил его буквально за две недели до прихода Бакатина, и ОМОН этот создавался уже дальше при Бакатине. При нем, в частности, были созданы резиновые дубинки, названные в народе "демократизаторами". При нем была резко сокращена и развалена система осведомителей, на которой держалось МВД. В самом МВД его вспоминают очень плохо. Замечу, что это не мягкий человек, у которого все валится из рук, типа самого Лигачева, Рыжкова или Андропова – нет, это человек жесткий, очень хороший организатор, очень практичный. Он резко отличается от тех, кто его вытащил и назначил. Вот в МВД он начинает свою позорную деятельность. При нем разжигаются все национальные конфликты: в Азербайджане, Армении, в Тбилиси, там действуют Собчак, Старовойтова. Но он не предпринимает того, что должен предпринять. Не подавил, не наказал виновных, не убрал непонятных людей, которые влезли в конфликт.
Также предоставление милиции в республиках и в регионах гораздо большей самостоятельности - это его политика. И вообще его политика в КГБ была направлена на развал страны, на сепаратизм, на усиление самостоятельности регионов, которые и привели к развалу страны. Особенно показательна роль милиции в республиках во время беспорядков, которая становилась полностью на сторону местного руководства. Именно он инициатор этого процесса, он делал это все сознательно.
– Вы сказали, что он изначально был антикоммунистом, как это получилось, и почему его допустили до высоких постов?
– Я не знаю, почему он стал антикоммунистом, но это факт. Простой рабочий парень проделал шикарную карьеру, образование прекрасное, рисовал, что-то придумывал. Казалось бы, он должен быть благодарен той системе, но нет, он ненавидел эту страну.
Он все время утверждал, что он против развала Советского Союза, но делал все наоборот.
Его карьера началась после пресловутой 19-й партконференции, когда можно было сказать, что советская власть закончилась, а началась несоветская власть. И показательно, под каким лозунгом его назначил Горбачев: "Мне не нужны милиционеры, мне нужны политики". Но если человек возглавляет милицию, он должен быть милиционером, ловить преступников, восстанавливать законность. А в данном случае Бакатин запустил процесс децентрализации и в МВД, и потом в КГБ, и недаром он входил потом в президентский совет, совет безопасности. Туда для прикрытия набрали всяких писателей, но реально это была верхушка, разваливающая Советский Союз: это Шеварнадзе, Яковлев, Примаков, Вадим Медведев, Ревенко, Шаталин - эта группа разных людей, которые, сплотившись вокруг Горбачева, делали одно дело, и он в этой когорте занимал почетное место.

тут




 
Цитатаокончательную финансовую свободу от доллара рубль обрел лишь 28 февраля 1950 года, в день получения своей золотой основы. С этого момента привязка рубля к доллару была отменена, а СССР, по словам Сталина, надежно защитил себя от спекулятивной валюты США. Комментируя данный шаг, Иосиф Виссарионович в очередной раз в качестве примера недальновидной финансовой политики привел Югославию, где Иосип Тито привязал валюту страны к бивалютной корзине доллара и фунта стерлингов. По мнению главы СССР, подобные действия должны сначала спровоцировать в Югославии коллапс, а затем ее политическое расчленение странами Западного мира. Как показала дальнейшая история, данные слова Сталина оказались пророческими.

Накопившиеся за годы войны излишки долларов американцы скинули на европейские страны, обрушив тем самым их валюты. Противостоять экономической экспансии США в Европе попытался лишь Шарь де Голль, потребовавший обменять скопившиеся во Франции доллары на золото. Однако ему отказали, не предоставив даже объяснений. В то же время, по данным Экономического и социального совета ООН, решение И.В. Сталина по освобождению от зависимости рубля от доллара более чем в два раза увеличило эффективность советского экспорта. Страна начала торговать с Западом наукоемкими товарами, развитие советской науки и производства получило новый импульс. Пример Советского Союза оказался заразительным. При активном участии СССР был учрежден Совет экономической взаимопомощи (СЭВ) для формирования финансово-экономического блока, свободного от экономического и политического влияния Соединенных Штатов, активно продвигавших план Маршалла по экономическому порабощению Европы. К 1951 году к финансовой политике СЭВ, исключившей взаиморасчеты в долларах, присоединились Китай, Индия, Иран, Индонезия, Йемен, Сирия, Эфиопия, Уругвай и многие другие страны мира

.

Цитатаэто означало – теперь Советскому Союзу было глубоко плевать на курс американского доллара и любой другой мировой валюты, стоимость своих денег наша страна определяла сама, следовательно, могла самостоятельно регулировать банальные цены в магазинах и на рынках, пусть и косвенно. И это при том, что куда более развитая и менее пострадавшая во время войны Британия только собиралась слезать с карточного обеспечения населения, а у нас это произошло в 1947 году.
Хрущевские эксперименты
Смерть Сталина положила медленный конец деятельности относительно отвязки советского рубля от доллара.
тут

Гордились сделанным самими. И делали, строили, улучшали свою жизнь своими руками и мозгами. Имели свою промышленность. А продавали не только сырье. 

Цитатазаключать контракты на поставки нефти за рубли или золото ни кто бы не был против,ваша саудовская аравия в 1949 году добывала 70 тысяч тонн нефти в день и о том чтоб обвалить цены на нефть в те года даже разговоров не было,это было на пару десятков лет позже и тогда саудиты это сделали так как стали мировым лидером по добычи нефти.

Начиная с конца 30х годов экономика только росла вплоть до начала войны в после военные годы да экономика была не очень но и тогда спустя пару лет начался подъем,все это благодоря правильной экономической политики,с приходом хруща СССР начал ввязыватся в разные ни кому не нужные авантюры,по факту именно хрущ ввел такое понятие как догнать и перегнать сша даже в ущерб своей экономики только ради престижа.

Совет Министров СССР постановил:
1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.
4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.
11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.
Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.
В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учётом этих изменений».
А ведь по идее , при золотом обеспечении золото не может стоить в деньгах больше , чем обеспечение этой же суммы денег.
По поводу ссылок,поищите сами инфу в инете, я все это нашел сам и прочитал все то что мной прочитано о тех временах потверждено документально.
А то что для вас это сказка или вы верите в это или нет мне абсолютно плевать.
тут
  • +0.17 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +147.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,137
Читатели: 4

Полный бан до 25.09.2024 13:20
Цитата: Терра от 11.09.2023 18:32:02Готова подписаться под каждым словом. Улыбающийся
Только вопрос: а каковы могут признаки точки невозврата?
Как полагаете?

 Уже касались этой темы. Демография и оставление ранее обжитых территорий. "Точка" понятие чисто условное - это процесс. Пока интенсивность только нарастает.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.12 / 4
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 11.09.2023 20:26:50Может быть кто и выживет. 
Без специального применения ковидов и спецсредств. Кто знает.

Оптимистичненько...))) Веселый
  • +0.15 / 4
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 11.09.2023 22:07:28Уже касались этой темы. Демография и оставление ранее обжитых территорий. "Точка" понятие чисто условное - это процесс. Пока интенсивность только нарастает.

Понятно, что условное...
  • +0.12 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,062
Читатели: 2
Цитата: Profaner от 11.09.2023 22:01:59Из "сознательного", имхо, там только разрыв со своими корнями. Ближайшая аналогия - "русское дворянство" болтающая на французском бойчее парижан.

Про борьбу с неоколониализмом.

ЦитатаТенденция глобализации стимулируется и собственно экономическими причинами. Капиталу необходимо реализовать полученную им в товарах прибавочную стоимость, чтобы обеспечить прибыль. Он не может продать все товары самим изготовителям, так как у них зарплата меньше, чем стоимость произведенных товаров (на величину прибавочной стоимости). Поэтому нужны новые рынки сбыта. «Капитал - это организм, который не в состоянии обеспечивать собственное существование иначе, как устремляясь за свои пределы, обескровливая окружающую среду» [Хардт, Негри 2004: 219]. Капитализм - это вампир, высасывающий соки из покоренных народов. Капиталистические способы объединения мира ведут не к ослаблению, а к усилению эксплуатации, которой все труднее становится избежать.
Классический колониализм неотделим от капитализма и его можно рассматривать как звено превращения капитализма в империализм.
...
Система глобального неоколониализма строится Западом как единым целым по принципу вертикального структурирования. «Считается, будто некая “невидимая рука” рынка управляет западной экономикой. Фактически и рынком, и экономикой, и государством, и обществом в целом уже управляет вполне видимая, хотя и прячущаяся рука сверхэкономики-сверхгосударства, исполнительным органом которой является денежный механизм» [Зиновьев 2007: 485].
....
Править миром экономике второго уровня дают возможность не только огромные суммы, циркулирующие в ней, но и приоритет денег как высшей ценности западного общества, навязываемой всему миру. Суть денежного тоталитаризма в том, что «из формы (средства) социальных отношений людей деньги превратились в самодовлеющую сущность, сделав людей средством для своего бытия» [Там же: 111]. Мамоне, как мы знаем из Ветхого Завета, поклонялись как идолу и богу, но теперь это перешло на глобальный уровень.
....
За сверхвластью финансократии следует власть экономическая - транснациональные корпорации - и власть политическая - государство.
...
При этом глубинная суть взаимоотношений метрополии и колонии остается неизменной. Глобальное управление со стороны метрополии ведет к потере неоколониями политического суверенитета, периферийности их экономики, уменьшению численности населения, снижению обороноспособности, засилью чуждой местным традициям массовой культуры, идущей из метрополии.

Основные признаки неоколонии: отсутствие науки и высоких технологий; низкая продолжительность и качество жизни населения; ориентированное на подготовку узких и недалеких специалистов образование; потребление населением продуктов, изготовленных в соответствии с упрощенными стандартами; низкий уровень здравоохранения; вынужденность политических решений в интересах метрополии; выкачивание интеллектуальных и сырьевых ресурсов; желание жителей неоколоний эмигрировать и посылать своих детей учиться в метрополию и т. д.
...
тут


там же

ЦитатаВ технологической пирамиде глобального неоколониализма на высших этажах имеет место примат планирования, а на нижних - рынка.
....
Сырьевая направленность развития экономики неоколониальных стран ведет к их обнищанию с вкраплением «островков перепотребления».
...

Островок потребления .... это мегаполис, где концентрируется рабочая сила?

ЦитатаВнутренняя колонизация:  проблематичный концепт
....
этот недостаток присущ ставшей современной классикой работе Александра Эткинда «Внутренняя колонизация. Имперский опыт России».
тут




ЦитатаНеоколониализм по-китайски
....
Вторая особенность китайского неоколониализма — тотальное коррумпирование властей стран-реципиентов, а также создание "прокитайского лобби" в стране, включая местные СМИ и лидеров общественного мнения.
Об этом пишет журнал МГИМО "Мировое и национальное хозяйство", № 4, 2021 — в статье доцента кафедры мировой экономики МГИМО МИД России Д. Калашникова:
"Китайская помощь в виде льготных кредитов и совместных проектов уже завела ряд стран-реципиентов в долговую кабалу. За долги приходится расплачиваться природными ресурсами, портами, инфраструктурой, иногда даже собственной территорией.
Еще одной проблемой считается сопровождающая китайскую помощь коррупция политиков стран-реципиентов. Пекин преимущественно заключает закулисные двусторонние сделки в области помощи развитию. Анализ данных о местах рождения 117 африканских лидеров и размещении 1650 проектов китайского СМР в Африке выявил, что большинство проектов реализовалось в регионах рождения политических лидеров в те годы, когда они находились у власти или перед выборами. Такой зависимости нет в помощи других стран. Местные политики в развивающихся странах зачастую скрывают от народа сам факт получения помощи от Китая, поэтому можно предположить, что, скрывая статистику, Китай "сохраняет лицо" национальных лидеров стран Юга в глазах избирателей и мирового сообщества, создает им репутацию успешных хозяйственников.
К началу 2020 г. Китай построил 62 порта и приобрел или взял в управление 54 порта за рубежом. Практически везде создаются Специальные экономические зоны (СЭЗ) и промышленные парки, т. е. Китай реализует экспортно-ориентированную модель «порт — парк — город». Созданные СЭЗ превратились в анклавы, связанные с экономикой доноров, а не с национальной экономикой"».
тут




ЦитатаКрасная Африка. «Кровожадный» неоколониализм Китая

Китай не просто занял место Советского Союза в Африке, но и  реализует прагматичную экономическую политику. Экспортирует сырье в обмен на инвестиции. Тогда как СССР часто осуществлял экономическую помощь в обмен на лояльность Москве.
...
Пекин реализует множество социальных проектов  на африканском континенте, а ежегодно на учебу в Китай отправляется свыше 15 тыс. африканских студентов. Китайские программы помощи включают гуманитарное и техническое сотрудничество. Китай утверждает социальной направленности экономической экспансии, списывает долги безнадежным должникам, создает ирригационные  системы, строит госпитали и школы, расширяет программы обучения африканцев в китайских вузах и повышения квалификации африканских врачей, агрономов  и учителей.  Десятки тысяч китайских специалистов  оказывают помощь в реализации  сельскохозяйственных проектов и в области здравоохранения.

В 2009 году принят план стратегического партнёрства Китая с африканскими государствами в  науке, технологиях,  высшем образовании и культуры. В Африке создаются институты Конфуция по изучению китайской истории, культуры и китайского языка.
.....
тут




Цитата"Их забирают к себе увлекая личными перспективами, а что получает в результате государство-донор? Попросту ничего. Российский подход прямо противоположен. Мы делаем ставку на то, чтобы обучить способных иностранцев у нас, дав им возможность вернуться на родину и реализоваться. Таким образом, Россия помогает своим международным партнерам и получает надежных друзей, которых уже не обмануть фейками о нашей стране. Ведь они видели ее своими глазами и прожили здесь самые интересные годы жизни", — отметил Константин Могилевский
тут


Именно капиталистическая двойственность Китая позволяет говорить не о борьбе за освобождение, а о борьбе за передел колоний?
Вечная борьба за желание иметь рабов? Восстания рабов не представляющих другого миропорядка могли привести только к пермене или смене хозяев (в случае успешности), а в целом, для человечества, как в анекдоте

ЦитатаЕдут два ковбоя. Смотрят говно лежит на дороге. Один говорит другому "Джон, спорим на 100$ я его съем?". Ну поспорили. Съел. Едут дальше.
Смотрят еще говно лежит. Другой ковбой говорит "Спорим, Билл, на 100$ я его съем". Поспорили. Съел. Едут дальше. Через некоторое время Джон
говорит "Билл, тебе не кажется, что мы зря говно ели?"

Идут Два молодых предпринимателя, увидели кучу говна, один другому говорит: — Давай ты эту кучу съешь, а я тебе 1000 $ Тот съел, 1000$ получил. Чуть позже ситуация повторяется - только с этим предложением обращается второй к первому. Тоже съедает и получает 1000$. Чуть позже один второму говорит: — Слушай вроде говна поели, а денег не прибавилось, получается бесплатно говна наелись.... Второй отвечает: — Ты давай не приуменьшай - мы с тобой поучаствовали в сделке с оборотом в 2000 $


Участие в борьбе? Инстинкты рулят?  "Автоматчик" заставляет

Цитата.....
Через некоторое время теща говорит:
— А вы знаете, я говно то и не ела, только картошечку выбирала!


или голова должна включаться?


ЦитатаМировой рынок - экономическая оболочка глобального неоколониализма - основывается на неэквивалентном обмене (до 2000 раз). В результате «в западных странах на одну единицу национального дохода, созданного собственным трудом, приходится две и более единиц, полученных в результате эксплуатации других народов» [Катасонов 2012: 218].
Отредактировано: alexandivanov - 12 сен 2023 07:15:32
  • +0.17 / 6
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +23.86
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 718
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 11.09.2023 09:00:41В понимании.  Рабовладельческий строй времен древнего мира, это не ОПС, а суть бытия, то что Вы называете ОЭФ. 


Для древнего мира, описываемого вами, понятие "гражданин" было строго в рамках собственной ОЭФ, и имело иное наполнение чем, то что возродилось при капитализме, не говоря уж о социализме.
Переход количества в качество.

Если задуматься, почему европейская научная терминологическая база опирается на древнегреческий и латинский языки, то скорее всего, ответ может привести к неожиданным открытиям. 
Не зря же, до недавнего (еще буквально чуть более 100 лет назад) изучение этих "мертвых" языков входило в обязательную программу обучения, даже в русских гимназиях (емнип)
А сегодня к каждому "термину" требуется еще и понятийное определение... 
Понятно что звучит вызывающе до неприличности, только и это "жжж..." неспроста.
Скрытый текст
Отредактировано: Pavel Saki - 12 сен 2023 07:34:00
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.06 / 2
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 12.09.2023 08:32:02При Сталине в школы вернули латынь

Эта инициатива связана и с личностью наркома образования (в 1940—1946 годах) Владимира Потёмкина. Человек с гимназическим образованием, выпускник историко-филологического факультета Московского университета, он наладил для школы издание отечественных классиков и классиков мировой литературы в переводах. Введение латыни в этом контексте выглядело вполне закономерным.

Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.
(Из речи Ленина на III съезде комсомола).
.

.
=================
Это было поколение людей совсем иных... нежели те, которые сейчас принимают решения про ЕГЭ и тп в сфере образования.Крутой
Как понимаю, сейчас власть имущим не нужны люди с широким кругозором и целостной картиной мира.
Нефтегазодобытчиков не волнует экология, аграриев, вбухивающих тонны минеральных удобрения - будущее здоровье людей и состояние биоты, архитекторов и застройщиков - условия жизни и досуга жителей МКД... (в том числе - и популяции крыс, на которых не охотятся кошки... ибо кошкам нет места в современной городской застройке!).
.
Все становятся узкими специалистами (как лошади в шорах!).
И школьное образование направлено на формирование именно такого, узкого специалиста...Плачущий
  • +0.26 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Киреев от 12.09.2023 08:39:52Тут позвольте с Вами не согласиться. Исходя из довольно продолжительного личного опыта общения и с "бандитами в малиновых пиджаках", сменивших "треники" и свои пиджаки на "тройки" от "кутюр", и с так называемой "рыночной интеллигенцией", не могу  согласиться только "с разрывом со своими корнями" означенного контингента - в них с самого начала ясно чувствовалось четко осознанное, какое-то волчье стремление к личному обогащению любой ценой, используя все возникшие после развала СССР возможности.

присущие именно капитализму "рвать, жрать и хватать" - было их основной мотивацией и средством достижения личного благополучия.

Если говорить о психологической составляющей... в принципе, этих людей можно пожалеть.
Все это поведение так или иначе - 
1) проявление внутреннего убожества, 
2) бессознательное понимание этого собственного убожества, 
3) вытекающее отсюда стремление утвердиться в собственных глазах и глазах общества путем обогащения и демонстрации своего богатства. Улыбающийся
Когда НЕТ иных интересов и потребностей, когда нет иных возможностей заработать уважение и авторитет - то эти существа пытаются доказать окружению, что они чего-то стоят, вот таким образом.
=============
Акценты на проблеме воспитания человека - это не проявление  эльфизма или благоглупость. Улыбающийся
Ибо следствием того или иного воспитания становятся алгоритмы поведения больших масс людей. 
А следовательно  - и образ жизни социума.. и его экономика... и проблемы прогресса... и проблемы преступности.
И его место на планете.
.
Все знают, что гаджеты работают только на основе тех или иных программ.
То же самое можно сказать и об отдельном человеке, и о миллионах.
Отредактировано: Терра - 12 сен 2023 10:40:09
  • +0.20 / 6
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Александр Д от 12.09.2023 11:44:46В военные годы многое что вернули из дореволюционного опыта.
Что-то прижилось, что-то уже нет.

И, что характерно, сейчас массово возвращают то, что было при СССР вообще, и при Сталине, в частности. Но было порушено в "святые 90-е"
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.21 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Александр Д от 12.09.2023 13:18:51...
Если возрождать Потребкооперацию, то нужно в изначальном смысле - какая была при Пенине - Сталине. Никакие Заготконторы вопрос не решат.
...

Тогда уж её надо возрождать изначально от истоков, возникших при царе-батюшке, поскольку большевики её не создавали, а приняли по наследству, при этом уничтожив специальную банковскую систему, которая её финансировала на относительно льготных условиях. Материн дед потерял таким образом свой вклад, сделанный задолго до революции и содержавший немалые по тем временам для крестьянина средства.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Raptor от 12.09.2023 12:53:39Ну, тут ничего удивительного, "жить захочешь и не так раскорячишься"(с). Во внезапное прозрение вчерашних "капиталистов" как то не очень верится. Скорее они вынуждены срочно приспосабливатся к тому, что все их капиталистические ценности вдруг идут псу под хвост.

Сегодня ВВП сделал два знаковых заявления по этому поводу:
ЦитатаУже обращался к наших предпринимателям, многие из которых столкнулись с определённым прессингом со стороны отдельных партнёров, и хочу ещё раз сегодня повторить: надёжнее и лучше, безусловно, вкладывать капиталы в Россию – как в масштабные, амбициозные инфраструктурные проекты, так и в локальные, но не менее важные проекты городского развития и туризма.

тут
и
ЦитатаТо, что прокуратура активно работает по отдельным направлениям, по отдельным компаниям, – правоохранительные органы имеют право оценивать то, что происходит в экономике в конкретных случаях, но это не связано с какими-то решениями по поводу деприватизации. ...
«Кошмарить» никого не будут, но все должны соблюдать законы Российской Федерации. А если не соблюдают, то тогда должны быть готовыми к тому, что и прокуратура, и Следственный комитет, и Счётная палата – все эти структуры будут внимательно и дальше следить за тем, что происходит, в том числе в сфере экономики, и призывать всех к исполнению российских законов.

тут
Иными словами, "жирным котам" сказано:
Либо вкладываете деньги в Россию, либо "все эти структуры" призовут вас к исполнению законов. 
Так что в ближайшее время увидим очередные "яйца вексельберга" и "мультфильмы усманова".
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.15 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 12.09.2023 13:24:01Материн дед потерял таким образом свой вклад,

Таких были единицы.
А вот в 1991 года, благодаря мишке-меченому и борьке-пьяному сначала практически всё население потеряло свои советские накопления, ну а потом рыжее чмо всю страну на ваучер натянуло - перераспределив общенародное достояние в пользу кучки жирных котов.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.18 / 6
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Danilov71 от 12.09.2023 16:23:47Сегодня ВВП сделал два знаковых заявления по этому поводу:

А вот ещё:
ЦитатаВ.Путин: В 90-е годы мы многое приобрели, имею в виду прежде всего раскрепощение, свободу, многое и потеряли, к сожалению, бездумно истратили или расточали то, что было наработано прежними десятилетиями за время существования Советского Союза.

За 9 лет слили в унитаз многое, что было построено, приобретено за 70 лет советской власти, в том числе и под руководством т.Сталина!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.17 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,644
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 12.09.2023 19:06:11
ЦитатаВ.Путин:В 90-е годы мы многое приобрели, имею в виду прежде всего раскрепощение, свободу, многое и потеряли, к сожалению, бездумно истратили или расточали то, что было наработано прежними десятилетиями за время существования Советского Союза.



Хм... удивительно.
Что-то я не помню такой самокритичности прежде от ВВП...Думающий
.
Цитата: Danilov71 от 12.09.2023 16:23:47Иными словами, "жирным котам" сказано:
Либо вкладываете деньги в Россию, либо "все эти структуры" призовут вас к исполнению законов.

Полагаете, это уже ультиматум?
Отредактировано: Терра - 12 сен 2023 21:55:52
  • +0.16 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 12.09.2023 19:09:44...
Но "группа пользователей" - в качестве доказательств - использует надписи на заборах, собственные воспоминания, впечатления своих (и чужих) дедов.
...

Однако, поисковики работали и работают в том числе и с такими источниками информации, считая их одними из самых эффективных. Да и высказывания простых советских людей об отношении к Советской власти, в своё время документально зафиксированные "органами", сейчас являются официально признанным исторической наукой историческим источником.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 7