Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,747,928
44,600
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 887
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 887
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 07 июн 2024 10:59:27 |
!
Освежу модераториал
Новость 1.134
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Новость 1.134
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50
Карма: +160.15
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,586
Читатели: 1
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,586
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 12.11.2023 22:44:421. При том, что еще на Халкин-Голе стало понятно, а в Финскую - вообще очевидно, что именно снабжение является ключом.
2. Но вывод Джугашвили по итогам финской был - "нам нужны пистолет-пулеметы"
1. И? У нас было два автомобильных завода ("Ленинский комсомол" еще строился), третий строили уже в войну (Миасс). Решения начать выпуск бронетехники на автозаводах - было вынужденным - не было возможности (оборудование, кадры) быстро запустить такое производство с нуля.
2. Разве только пистолеты-пулеметы?
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 12.11.2023 23:56:20Читайте внимательно. Из нефти получают высокооктановый бензин, соляр и мазут. Нефтяные. Сухопутчики ездили на синтетическом бензине из бурого угля, процесс Троппа-Фишера. Синтетический бензин для самолётов не годился. Синтетический керосин под конец войны пошёл для реактивных самолётов., но это уже под занавес.
Я конечно не великого ума, но коли так, я бы войну не начинал.
На что у педантичных немцев был расчёт в смысле ГСМ? На нефтепромыслы Баку?
Но ведь это типа "Разрешите представиться: Максуд Хундамов, нефтепромыслы Каспия." Кино Китайский сервиз.
Фрицев туда тупо не пустили. Причём силами чуть не рот.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 12.11.2023 23:33:31" Уже в 1936-м самолет Р-5 с дизелем БД-2А (быстроходный дизель второй авиационный) поднимался в воздух, но этот мотор в авиации так и не был востребован
Вы точно ничего не путаете?
По википедии "М-17б в 500/680 л. с., а с 1934 г. — М-17ф в 500/730 л. с. "
Вообще то Р-5, это Разведчик. Нафейхуа ему дизельный двигатель.
Понятно, что вики тот ещё источник, а какой источник у Вас?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 12.11.2023 23:56:20Читайте внимательно. Из нефти получают высокооктановый бензин, соляр и мазут. Нефтяные. Сухопутчики ездили на синтетическом бензине из бурого угля, процесс Троппа-Фишера. Синтетический бензин для самолётов не годился. Синтетический керосин под конец войны пошёл для реактивных самолётов., но это уже под занавес.
Моторы авиационные принципиально одинаковые, на самолётах, танках, торпедных катерах. А бензины принципиально разные?
Не понимаю херни какой-то.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Санкт-Петербург
59 лет
Карма: -2.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 13.11.2023 00:14:23Вообще то Р-5, это Разведчик. Нафейхуа ему дизельный двигатель.
Дизелизация в СССР продвигалась вследствие слабости нефтехимии и вызванного этим дефицита высокооктановых авиационных бензинов.
Санкт-Петербург
59 лет
Карма: -2.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,000
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 13.11.2023 00:20:33Моторы авиационные принципиально одинаковые, на самолётах, танках, торпедных катерах. А бензины принципиально разные?
Не понимаю херни какой-то.
Немцы на танки и торпедные катера не ставили авиационные моторы. На танки ставили специально спроектированные танковые двигатели, рассчитанные на синтетический бензин, на торпедные катера ставили дизели. Авиамоторы у них шли только в авиацию.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 13.11.2023 00:21:00Дизелизация в СССР продвигалась вследствие слабости нефтехимии и вызванного этим дефицита высокооктановых авиационных бензинов.
Девиз он и есть девиз.
Я понимаю, Алкснис летал на 4-х моторных дизельных бомбардировщиках и механик мог внутри крыла пройти к двигателю и "плунжер подкрутить", но не до такой же степени, чтобы дизельный Р-5!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
43 года
Карма: -85.30
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 13.11.2023 00:20:33Моторы авиационные принципиально одинаковые, на самолётах, танках, торпедных катерах. А бензины принципиально разные?
Не понимаю херни какой-то.
Разные параметры вязкости процессов сгорания и пределов детонации ...
Судовые дизеля до 300 об/мин вообще на нефти могут ...
Часто леваки продают на трассе газовый конденсат заместо бензина, от него поршня прогорают ...
Главное не вреди ...
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 13.11.2023 00:59:54Разные параметры вязкости процессов сгорания и пределов детонации ...
Судовые дизеля до 300 об/мин вообще на нефти могут ...
Часто леваки продают на трассе газовый конденсат заместо бензина, от него поршня прогорают ...
Это непринципиально при войне.
Сколько нахаживал танк, автомобиль самолёт?
Сотни часов?
Не пять минут боя конечно, как некоторые писали, но и не 10 тысяч километров.
Отредактировано: ivan2 - 13 ноя 2023 01:10:01
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
43 года
Карма: -85.30
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 13.11.2023 01:08:18Это непринципиально при войне.
Сколько нахаживал танк, автомобиль самолёт?
Сотни часов?
Не пять минут бояконечно, как некоторые писали, но и не 10 тысяч километров.
Последний раз - высоко октановый чистый бензин даёт большую степень сжатия и большие обороты что даёт высокую удельную мощность лс/кг
Главное не вреди ...
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.12
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,612
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 13.11.2023 01:21:24Последний раз - высоко октановый чистый бензин даёт большую степень сжатия и большие обороты что даёт высокую удельную мощность лс/кг
Это критично только для авиамоторов. Это раз.
В 1921 году в бензин начали добавлять тетраэтилсвинце (ТЭС). Это два.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 12.11.2023 23:50:161. В США - дизель для нас, у них - на бензине.
...
Корпус морской пехоты США на Тихом океане тоже воевал на дизелях.
Отредактировано: osankin - 13 ноя 2023 05:39:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 12.11.2023 23:53:451. Аж поперхнулся ... с Курской Дугой. Не подскажете - где и когда, на Дуге "успешно воевали"?
...
Я не сказал, что абсолютно успешно, но воевали. Совместно, кстати, с "Черчиллями" и "Валлентйнами".
Отредактировано: osankin - 13 ноя 2023 05:41:27
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
43 года
Карма: -85.30
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 12.11.2023 22:40:21Патоновскую сварку не сумели.
Вы сами-то лично видели ту сварку Сами лично в танк Т-34 лазили особенно 41 -42 года? Местами ладонь между листами лезет ...
Кстати автоматы скорее всего американские ...
Главное не вреди ...
ЮВО
66 лет
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Цитата: vova6857 от 12.11.2023 22:47:42....
Владимиров, кстати, позжее создал "крупнокалиберный" пулемет Владимирова калибром 14,5мм - т.е. под патрон ПТРа.
На заре лейтенантской юнности довелось наблюдать результаты стрельбы из КПВТ - лес выкосил, как траву. Серьезный агрегат.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
ЮВО
66 лет
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 12.11.2023 22:55:47Я смотрю на авторство статьи.
Авторство - однозначно.
Ну, вам нравится читать мнения подобных русофобских персонажей - бывает, для меня не удивительно
Мнения НТСовско-РОВСовско-"майнкампфовских" персонажей, судя по вашим высказываниям, вам идейно ближе?
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
ЮВО
66 лет
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 23:08:11Если для Вас Леонид Шебаршин русофоб, то кто Вам доктор? Геббельс наверное
Геббельс, скорее, учитель.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
43 года
Карма: -85.30
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 668
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 12.11.2023 22:40:21... Пантера по массе соперник ИС-2, но никак не соперник Т-34. Пантера за Т-34 тупо не угонится.
Снаряд догонит а то и в лоб. Вы ту Пантеру или Тигра видели ... Броня 100 мм сварена в замок шахмат
Просто тупо количество было больше ... Небыло у Гитлера столько крестьян с подводами топорами и лопатами чтобы заводы строить и столько танков выпускать ...
" ... Каждый член экипажа немецкого танка имел свой собственный люк, в то время как в советском танке было всего два люка на четверых. Излишне говорить, что это означало в условиях боя.
Эти недостатки усугублялись низким качеством и конструктивными изъянами приборов наблюдения, остававшихся на уровне начала 1930-х годов. Все это Т-34 унаследовал от танков предшествующей серии БТ-5 и БТ-7. Этот малоизвестный факт противоречит распространенной в литературе точке зрения, согласно которой Т-34 задумывался как танк нового поколения. По сути, Т-34 возник как результат последовательной и глубокой модернизации БТ-7.
В итоге все преимущества Т-34 в защите и огневой мощи были «куплены» ценой колоссального отставания в эксплуатационных характеристиках, прежде всего в удобстве работы экипажа ..."
Главное не вреди ...
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: ivan2 от 13.11.2023 00:27:29Девиз он и есть девиз.
Я понимаю, Алкснис летал на 4-х моторных дизельных бомбардировщиках и механик мог внутри крыла пройти к двигателю и "плунжер подкрутить", но не до такой же степени, чтобы дизельный Р-5!
Не летал Алкснис на таких аппаратах в силу их физического отсутствия в природе в его время.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
ЮВО
66 лет
Карма: +360.28
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 1,977
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 12.11.2023 23:06:31
Результат - ПОБЕДА!
Победа вопреки всему, включая экономику.
Вам как я понимаю результаты Франции больше устраивают!?
Эвакуация это и беспримерный подвиг, и великая по своей организации операция.
Промышленность развивалась там, где это было экономически правильнее и выгоднее, и не на западных границах а в Южном, Центральном и Западном экономических районах, если говорить языком РИ.
Когда начиналась индустриализация, та война которая началась разгромом Франции и всей сухопутной английской армии, не то что не просматривалась, а была технически неосуществима, а вместо Германии третьего рейха было Веймарская республика.
Так антисоветчиков потому так и корежит, что результат - ПОБЕДА!
Именно с этим результатом они столько лет и воюют, потому что наша ПОБЕДА состоялась вопреки их сладким мечтам о баварском пиве и 300 сортах сосисок.
Отсюда и вся их клевета на СССР и Сталина, что противопоставить им сегодня нЕчего, кроме весьма сомнительных кредитно-ипотечных "радостей", эрзац-продуктов и "отверточных" производств псевдоиномарок.
И в СВО мы в основном воюем еще Советским оружием - и в прямом, и в переносном смысле.
Отредактировано: Киреев - 13 ноя 2023 06:06:24
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
Сейчас на ветке:
14,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 6,
Ботов: 7
Мастер Фикс