Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 26.01.2024 16:11:34Да. Их выродил Ленин ... Их выдрочил Сталин ... Куда выродкам типа диапазона Шарикова - Швондера (по свидетельствам очевидца Булгакова)  податься проглатывая очередную горькую слюну злобы на предавшего идола ...

Цитата: gb от 26.01.2024 09:59:51Например, в описанную мной проблему с райкомом ВЛКСМ не поверили - так как никто из вас просто не сталкивался с внутренней жизнью райкомов ВЛКСМ. ))

ЦитатаЦитата: Седенький от 26.01.2024 11:19:14

Вы были работником какого то конкретного райкома ВЛКСМ, или были комсомольцем первичной комсомольской организации одной из школ, получившей какие то странные указания из этого райкома? В таком случае, откуда такая информированность о внутренней жизни райкомов ВЛКСМ в масштабах СССР? Кто то кому то что то сказал? И на основании этого делается вывод о "системности явления"? Ерунда какая то.

Цитата: gb от 26.01.2024 10:59:51Например, в описанную мной проблему с райкомом ВЛКСМ не поверили - так как никто из вас просто не сталкивался с внутренней жизнью райкомов ВЛКСМ. ))

ЦитатаЦитата: gb от 26.01.2024 11:21:56

Яркий пример крепостничества и волюнтаризма не укладывается в ваши рамки? Меняйте рамки.

ЦитатаЦитата: gb от 25.01.2024 20:29:55
У меня в школе даже одно время выпускникам давали комсомольскую гарантию, что они всегда будут соответствовать моральному кодексу строителя коммунизма.  
    
Просто райкому комсомола не понравилась благодарность от комитета комсомола союзной республики и это стоило нам (школьникам) немножечко денежных знаков и пол года времени.  Типичное крепостное право в коммунистическом переиздании.

Цитата: alexandivanov от 26.01.2024 11:01:29Т.е. вы учась в 10 классе знали о том, что Райком деньги берет?  Сами носили?
Почему считаете, что при Сталине было так же?

Цитата: gb от 26.01.2024 11:10:58У вас сразу три ложных гипотезы подряд. Не надо домысливать и оспаривать домысленное.

Цитата: gb от 26.01.2024 12:10:54Первый абаз - (псевдо-) марксистская глупость.  Потому что идеология является более высоким инструментом управления по сравнению с экономикой.  Примерно одни и те же капиталистические отношения характеры и для Америки и для Сингапура.  Если в Америке сейчас доминирует нео-либерализм, то в Сингапуре - нечто сильно-авторитарное.  Капитализм (был) характерен и для других идеологий, но у каждой была своя система ценностей. 
    
Ну а дальше пошло обсуждение либерализма, причем оторванное от жизни и конкретной временной привязки.
    
Зы: не берите пример со сталинских попугаев, которые ничего своими словами не могут.

ЦитатаТак, главной общей чертой либерализма и фашизма является ярко выраженный антиэгалитаризм, т.е. признание социального неравенства нормой.
....
Из идеи неравенства людей проистекает и вторая общая черта либерализма и фашизма - попрание демократических принципов.
....
При либерализме главным средством социальной сепарации является уже не принадлежность индивида к той или иной корпоративной группе, а его имущественный статус (величина доходов, размер собственности и пр.). Следовательно, политическая власть в условиях либерализма неизбежно концентрируется в руках обладателей крупного капитала, очень богатого меньшинства, т.е. опять же замкнутой привилегированной группы. В связи с этим абсолютно несостоятельны попытки представить либерализм в качестве высшей или даже единственной формы демократии. В условиях острого социального и имущественного неравенства демократия невозможна, а то, что сегодня восхищенно называют «либеральной демократией», есть не что иное, как политический самообман. Как справедливо замечает один современный автор, «западные либеральные демократии скрывают в себе противоречие: с одной стороны, власть в них не может быть легитимной, если не опирается на народ; с другой - они стремятся ограничить реальную политическую роль народа, свести ее к минимуму» [14]. Дело в том, что при либеральной общественно-политической модели власть получает не абстрактный «народ», а политические партии, а еще точнее - хозяева и спонсоры этих партий. Поэтому, отвечая на вопрос знаменитого социолога Р. Арона, «не являются ли демократии олигархиями?» [1, 49], мы вынуждены ответить положительно. Более того, следует уточнить: не просто олигархиями, а именно финансовыми олигархиями. Иными словами, народовластие в условиях либерализма не может существовать, поскольку с неизбежностью превращается в плутократию.
Таким образом, как в условиях фашистской диктатуры, так и в условиях «либеральной демократии» истинные демократические принципы всегда попираются, а политическая власть сосредоточивается в руках закрытой социальной страты - сословной или финансовой олигархии.
Третьей чертой, объединяющей либерализм с фашизмом, является их однозначно положительное отношение к частной собственности (чем они резко отличаются, например, от коммунизма или иных левых идеологий). История полностью подтвердила капиталистическую направленность как фашизма, так и либерализма.
.....

Цитата: Kogani от 26.01.2024 17:07:21....
  Люди с интеллектом выше среднего служившие в обкомах всё видя и понимая уже имели свойства негодяя ...
«ЧП районного масштаба» — фильм-напоминание для тех, кто стремится назад в СССР
...

Цитата: Pavel Saki от 26.01.2024 16:55:11в министерствах, что тогда, что сейчас, сидят не "абы кто с улицы"...
Считать "что, как, когда и почем" эти люди умели великолепно и в начале XX в.... Риски неурожаев также учитывались, поскольку из-за регулярной повторяемости, не могли не учитываться....
....
К которому обратятся и "4. Представитель местного земства. 5. Представитель военного ведомства, закупавший зерно и муку для военных гарнизонов. 6. Агент коммерческого банка. 7. Торговый представитель мукомольной фирмы. ....8. Агент (торговый представитель, комиссионер) российской торговой фирмы. 9. Агент (торговый представитель, комиссионер) зарубежной экспортной торговой фирмы."
... :
....
И в 1915-1917г. "исполнил" свою сугубую партию в обрушении российского зернового рынка, и как следствие - всего товарооборота РИ....

Цитата: Raptor от 25.01.2024 20:18:15и спокойно танцуй с голой задницей на модной вечеринке у Ивлеевой

Цитата: alexandivanov от 26.01.2024 05:07:14У вас и гитлер и мусслини глыбы Марксизма. И Махно тоже? Он ведь тоже же за социализм был?

Цитата: Kogani от 26.01.2024 04:29:51А МЖК-то чего Вам не понравились? Было же в простой советской жизни много светлых страниц?

Цитата: Терра от 26.01.2024 18:45:12Ну, и, кАнешна, по господину Рату нехристианские народы понятий добра и зла не имеют!

Цитата
Ага-ага... нацистская Германия ну никак не может быть оценена в данных категориях.

Цитата
Как и американские бомбы на Японию...

Цитата: Седенький от 25.01.2024 11:25:42Какая практика? Какого коммунизма? Где? Когда?

Цитата: Седенький от 25.01.2024 11:25:42Вы заблуждаетесь, или сознательно путаете коммунизм с Марксизмом-Ленинизмом и его переходной стадией к коммунизму - социализмом. Практика социализма показала, что создание социалистического государства без мировой революции возможно, но связано с огромными трудностями.

Цитата: Седенький от 25.01.2024 11:25:42Прежде всего с преодолением противодействия капиталистического окружения и перевоспитанием человека в масштабах всего социалистического Общества. А практика коммунизма еще впереди. Вы слишком торопитесь праздновать победу над социализмом.

Цитата: Kogani от 27.01.2024 03:08:34Большая и серьёзная не только в СССР. Практика построения коммунистических принципов в системе развитого социализма.


Глупости говорите с таким категоричным назиданьем?
Были не только достаточно развитые в общественном отношении социалистические государства но уже и мировая система социализма ...
Что уже является достаточной базой для коммунистического строительства....


Тут да. Создание - воспитание нового человека основной провал потому как для самой большевисткой  элиты коммунизм был только ширма ... 

Не нужен был ни какой коммунизм последышам сталинской олигархии ...

Цитата: Kogani от 25.01.2024 09:31:04Практика коммунизма

ЦитатаПрактика построения коммунистических принципов в системе развитого социализма.

ЦитатаЦитата: Седенький от 25.01.2024 12:25:42
Какая практика? Какого коммунизма? Где? Когда?

ЦитатаБыли не только достаточно развитые в общественном отношении социалистические государства но уже и мировая система социализма ...

Цитатаявляется достаточной базой для коммунистического строительства....

Цитатавоспитание нового человека основной провал

ЦитатаЭнгельс объяснял тем, что в 1847 г. «социализм» (приверженцы утопических систем коммунизма А. Сен-Симона, Р. Оуэна, Ш. Фурье и др.) был «буржуазным движением, а коммунизм – движением рабочего класса»

ЦитатаВ чем же заключается та «истина», которой они наделяют социализм и коммунизм? С помощью немецкой, в особенности гегелевской и фейербаховской, идеологии они пытаются выяснить идеи социалистической и коммунистической литературы, совершенно неизъяснимые для них – отчасти вследствие незнания ими даже чисто литературной связи этих идей, а отчасти вследствие упомянутого ложного понимания ими этой литературы. Они отрывают коммунистические системы, как и коммунистические сочинения, посвященные критике и полемике, от реального движения, простым выражением которого те являются, и затем приводят их в совершенно произвольную связь с немецкой философией. Они отрывают сознание определенных, исторически обусловленных областей жизни от самих этих областей и прикладывают к нему мерку истинного, абсолютного, т.е. немецко-философского сознания. Они вполне последовательно превращают отношения данных определенных индивидов в отношения «Человека», они толкуют мысли этих определенных индивидов об их собственных отношениях в том смысле, будто они являются мыслями о «Человеке». Тем самым они сходят с реальной исторической почвы на почву идеологии, а так как действительной связи они не знают, то им не трудно – с помощью «абсолютного» или иного идеологического метода – конструировать фантастическую связь. Этот перевод французских идей на язык немецких идеологов и эта произвольно сфабрикованная связь между коммунизмом и немецкой идеологией, – вот что образует так называемый «истинный социализм», который громогласно объявляется «гордостью нации и предметом зависти всех соседних народов», – как говорят тори по поводу английской конституции.
...
«Истинный социализм», уверяющий, будто он основывается на «науке», является, прежде всего, и сам некоей эзотерической наукой; его теоретическая литература существует лишь для тех, кто посвящен в таинства «мыслящего духа». Но у него имеется и экзотерическая литература; интересуясь общественными, экзотерическими, отношениями, он должен уже по одному этому вести своего рода пропаганду. В этой экзотерической литературе он апеллирует уже не к немецкому «мыслящему духу», а к немецкому «сердцу». А это для «истинного социализма» тем легче, что, интересуясь уже не реальными людьми, а «Человеком», он утратил всякую революционную страсть и провозгласил вместо нее всеобщую любовь к людям. Поэтому он обращается не к пролетариям, а к двум наиболее многочисленным в Германии категориям людей – к мелким буржуа с их филантропическими иллюзиями и к идеологам этих же мелких буржуа, к философам и философским выученикам; он обращается вообще к господствующему в настоящее время в Германии «обыденному» и необыденному сознанию.

Вследствие фактически существующих ныне в Германии отношений неизбежно было образование этой промежуточной секты, неизбежна была попытка компромисса между коммунизмом и господствующими представлениями. Неизбежно было и то, что множество немецких коммунистов, для которых исходной точкой была философия, пришло и продолжает приходить к коммунизму именно посредством такого перехода, тогда как другие, которые не в состоянии высвободиться из пут идеологии, будут проповедовать этот «истинный социализм» до самой своей кончины. Мы не можем поэтому знать, остались ли на точке зрения «истинного социализма» или же ушли вперед те из его представителей, сочинения которых, критикуемые ниже, были написаны некоторое время тому назад. Мы вообще ничего не имеем против отдельных лиц; мы рассматриваем лишь печатные документы как выражения направления, неизбежного для такого болота, как Германия.

Но, кроме того, «истинный социализм» бесспорно открыл перед массой младогерманских беллетристов^{315}, докторов-чудотворцев и прочих литераторов широкое поприще для эксплуатации социального движения. Отсутствие в Германии действительной, страстной, практической партийной борьбы превратило вначале даже социальное движение в чисто литературное.

Цитатадля самой большевисткой  элиты коммунизм был только ширма ... 
Не нужен был ни какой коммунизм последышам сталинской олигархии ...

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 00:03:54Ну думать таки головой иногда надо перед тем как что-то писать

ЦитатаЦитата: rat1111 от 25.01.2024 21:26:43
Богданова не забудьте. 
Это в идеологии марксизма глыба уровня Ленина или Мао

Цитата: Kogani от 27.01.2024 06:08:38Напрасные словопрения.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 00:02:06А в чем проблема "танцевать с голой задницей" на закрытой вечеринке? 
Коммунистическое общество "долой стыд" под руководством коммуниста Радека вообще "марши голых баб" в своё время устраивало.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 00:56:15У многих даже слов таких в языке нет. Добро и Зло - переводятся словосочетаниями.
Ну... Чтобы взять из близкого нам...

Цитата: МОВ от 27.01.2024 10:55:53И чего у меня сложилось мнение, что бессмысленной перепалкой на ветке решили отвлечь от новости?

В.Путин: Он будет носить имя «Ленинград». Завтра мы отмечаем особую, священную дату в истории Северной столицы, да и всей страны – 80-летие полного освобождения Ленинграда от вражеской нацисткой блокады. И новый могучий ледокол станет еще одной данью памяти бессмертному подвигу Ленинграда...
В.Путин: Алексей Евгеньевич сейчас сказал о том, что будут закладываться еще корабли подобного класса. В 2025 году заложим еще один корабль, ледокол такого же класса, и назовем его «Сталинград».
.
Может, Президент вспомнил о своем партбилете? А после следующей новости вспомнилась песня "Предчувствие гражданской войны"
Президент России Вл. Путин заявил, что элита страны должна формироваться из тех, кто защищает родину, а не из "чудиков, обнажающих гениталии".
.
Особенно, если учесть красные флаги на передовой.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 00:02:06А в чем проблема "танцевать с голой задницей" на закрытой вечеринке? 
Коммунистическое общество "долой стыд" под руководством коммуниста Радека вообще "марши голых баб" в своё время устраивало.

Цитата: gb от 24.01.2024 16:07:32Лет сорок восемь наверное назад по телевизору с целью обучения советских граждан рыночным отношениям крутили сериал «Смок и Малыш». В одноименной книге книге есть рассказ «Яичный переполох». Вроде даже какие то сцены в фильме были.  Почитайте, поучительно.

Цитата: gb от 27.01.2024 10:17:37Попугайничайте меньше — учитесь мыслить самостоятельно. ))