Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: gb от 27.01.2024 16:15:52Есть такое предположение что план самоубийства СССР коммунисты-западники начали готовить...

Бред собачий. Какие нахер коммунисты-западники? После смерти товарища Сталина власть захватил троцкист приспособленец лысый кукурузник Никита. Из него коммунист, как из говна пуля. Он же и начал гробить все созданное товарищем Сталиным и гнобить настоящих коммунистов.

Цитата: gb от 27.01.2024 16:15:52Есть такое предположение что план самоубийства СССР коммунисты-западники начали готовить в 1962-63 годах. Карибский кризис сыграл свою роль. В 1965-1967 уже были первые практические шаги по реализации этого плана. 

Нет.  У меня пока нет таких данных.

Какие-то доказательства есть по этой теме? По предательству на ум приходят только Чубайс со своей компанией, отправленные Андроповым за "бочкой варенья", но это уже времена перестройки. И какой, хотя бы примерно, был план по самоубийству СССР был у этих "коммунистов-западников"? Не собирались же они применять формулу "Кац предлагает сдаться"?

Цитата: АнтонЛ от 27.01.2024 10:17:57Вот только с такой моралью Империю не построишь...

С такой "моралью" не только не построишь Империю, но и вообще ничего не построишь, кроме "домика в Жаворонках с коровой и кабанчиком".

Цитата: gb от 26.01.2024 14:14:57Россия вполне пережила самоубийство СССР.  Хороший термин вы предложили. 

Это напоминает итог всей коммунистической эпопеи. Социалистическое государство самоубилось.

Кто пережил? Половину населения выкинули за борт, деффективные менеджеры Ельцина-Гайдара-Чубайса, вот сколько у нас сейчас есть, вот такое количество людей выкинули за борт, вместе с территориями на которых они жили.
Была великая держава, а после 1991 осталось царство московское с территориями которые ещё удержать надо.
Гражданская война это что пережила? 
РФ пережила, а России ещё только предстоял процесс возрождения.
РФ начала возрождаться как Россия, только в первых двухтысячных...

Цитата: МОВ от 27.01.2024 15:25:511. Что Вы помните! 2024-48=1976 год. Может, тогда уже начали внедрять план по распаду СССР? 

Раньше
Решение о распродаже СССР было принято коммунистами на XXIV Съезде КПСС.
Поскольку полная реализация реформы Косыгина вела к потере коммунистами власти, а "сталинская" модель экономики вела коллапсу.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 21:37:44Раньше
Решение о распродаже СССР было принято коммунистами на XXIV Съезде КПСС.
Поскольку полная реализация реформы Косыгина вела к потере коммунистами власти, а "сталинская" модель экономики вела коллапсу.

Это они Вам в тайной записке написали, и сакральное знание дали

Цитата: AndreyK-AV от 27.01.2024 21:51:12Это они Вам в тайной записке написали, и сакральное знание дали

У антикоммунистов этот бред на каждом заборе написан. Вот они и насаются с ним как дурни с писаной торбой.

Цитата: AndreyK-AV от 27.01.2024 21:51:12Это они Вам в тайной записке написали, и сакральное знание дали

Решения 24го съезда есть в открытом доступе. Равно как и информация о практических шагах по реализации этих решений. Ну, типа Хельсинки, нефтедоллара или там создания ВНИИСИ

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 21:47:44Вообще то товарищ Хрущев очень долгое время при Сталине был вторым в Партии человеком и его авторитет коммунистами в 50-х не подвергался сомнению.
Из ваших слов на самом деле чисто логически следует один из трех выводов:
-  Сталин был дурак и беспощадно резал мифических "врагов народа" - проглядев у себя под носом самого настоящего врага народа.
- Хрущев не был троцкистом, а был настоящим коммунистом и продолжал дело Сталина
- Хрущев был таким же троцкистом как и Джугашвили и продолжал дело Сталина

Ерунду пишете. Хрущёв при И. В. Сталине никогда не был вторым человеком в Партии. Ни номенклатурно, ни фактически. После XIX съезда партии по указанию И. В. Сталина была создана так называемая «руководящая пятёрка», куда помимо него самого вошли Маленков, Берия, Хрущёв и Булганин. После смерти И. В. Сталина они и стали делить власть в стране. Маленков возглавил правительство, Хрущёв стал первым секретарём ЦК КПСС, а Лаврентий Берия был назначен первым заместителем главы правительства и министром объединённого МВД, куда вошло и МГБ.
Вы подменяете логику своими фантазиями.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 21:37:44Раньше
Решение о распродаже СССР было принято коммунистами на XXIV Съезде КПСС.
Поскольку полная реализация реформы Косыгина вела к потере коммунистами власти, а "сталинская" модель экономики вела коллапсу.

  Дурь полная.

  Косыгину не дали сделать то что сделал
"Косыгин первым из политиков такого ранга четко осознал, что общество всерьез устало от бесконечного чрезвычайного режима. Устало от безбытного существования со спартанским «походным» скарбом – на пути от социализма к коммунизму. Надо сказать, что преобразования 1965–1970 годов иногда презрительно называют «революцией обывателей». Но разве поколение победителей и их дети не заслужили право на скромный домашний комфорт?
Правительство Косыгина работало слаженно, как оркестр Ленинградской филармонии. Сам премьер любил совещания в кругу главных инженеров и директоров. И каждый директор, которому он хотя бы раз пожал руку, чувствовал себя единомышленником «главного инженера Советского Союза». В итоге Косыгин собрал команду одержимых профессионалов, сторонников поступательного развития, а не шоковой терапии, которым такая задача была по плечу.
Это была едва ли не единственная в истории нашей страны масштабная экономическая реформа, в ходе которой ни у кого ничего не отнимали, не вырывали из рук. Для министра энергетики и электрификации Петра Непорожнего лозунг «Догоним и перегоним Америку» не был элементом пропаганды. Рабочие совещания он проводил на фоне цветной схемы, которая демонстрировала советские и американские отраслевые показатели. СССР значительно опережал соперника по темпам электрификации. За годы реформаторской восьмой пятилетки была пущена Единая энергосистема европейской части СССР, создана объединенная энергосистема Центральной Сибири. Центральное диспетчерское управление заработало в 1967 году.
Все планы сентябрьского пленума 1965-го Косыгин реализовал с образцовой дотошностью. Через два года после пленума по новой системе работало 5500 предприятий. Они давали треть промышленной продукции СССР и почти половину прибыли. К весне 1969 года на эти рельсы встало уже 32 тыс. предприятий, обеспечивая 77% советской продукции! Дальше – больше. В начале 1970-х практически все предприятия страны перешли на новую схему работы. Разве можно считать такую реформу половинчатой или прерванной? Если кого-то не устраивает ее «скромный» размах, приведите пример более масштабных преобразований, только без летального исхода для системы.
За годы восьмой пятилетки национальный доход увеличился на 42%, объем промышленного производства вырос в 1,5 раза, сельскохозяйственного – на 21%. К 1970 году Советский Союз обосновался на высоких позициях в таблице ооновского Индекса развития человеческого потенциала, который считается наиболее авторитетным показателем уровня жизни.
Иногда косыгинскую реформу сравнивают с преобразованиями в Китае в 1980-х, а самого Косыгина называют несостоявшимся советским Дэн Сяопином, а то и вовсе – предтечей китайского коммунистического реформатора. Но, право, различий тут больше, чем аналогий. Главным фактором преобразований в КНР оставалась дешевая рабочая сила. И – минимум социальных гарантий. СССР же в 1965 году отправился в противоположном направлении, да и находился он на более высокой ступени развития, нежели Китай на старте реформ Дэн Сяопина.
Деятели косыгинского поколения подготовили страну к индустриальной экспансии. Советский Союз решительно выходил на мировой рынок – и не в статусе ученика, а с позиций силы, экономической и военно-политической. Помешала Афганская война, потом смутное время, когда насаждались идеалы, далекие от прагматической арифметики. Ушло поколение победителей, и страна не справилась с эмоциями…
Конституция 1977 года подтвердила успех начинаний Косыгина. Статья 16 гласила, что в экономической системе СССР централизованное управление сочетается «с хозяйственной самостоятельностью и инициативой предприятий, объединений и других организаций». «При этом активно используются хозяйственный расчет, прибыль, себестоимость, другие экономические рычаги и стимулы», – подчеркивалось в Основном законе. Эти понятия вошли в обиход в результате реформы, провозглашенной в сентябре 1965-го.
Что же, значит, верной дорогой шли товарищи? Как сказать… Попробовали бы вы тогда в областном городе купить по гос. цене мясо, масло или колбасу, да много чего еще. Вряд ли такая попытка увенчалась бы успехом. Дефицит – главный спутник советской экономики – ни тогда, ни тем более после преодолеть так и не удалось. Не зря бытует мнение, что, если б не этот проклятый дефицит, Советский Союз все еще прочно стоял бы на ногах…
Но мог ли прагматик и технократ Косыгин двинуться дальше, перешагнув через идеологические ограничители и политические преграды, герметично отделявшие идиллию «развитого социализма» от хаоса «дикого капитализма»? Едва ли. И не потому, что боялся Системы, частью которой сам являлся. Будучи трезвомыслящим человеком, он понимал: выйти за рамки предложенных обстоятельств значило бы разрушить все то, что создавалось десятилетиями. На это он пойти не мог.  "

Цитата: Киреев от 27.01.2024 14:17:22Вы не одиноки в своем мнении. Уже неоднократно приводились примеры того, что Президент вынужден пересмотреть некоторые свои прежние (достаточно негативные) позиции в отношении СССР и Сталина. Это напрямую связано с политикой западных "партнеров" по изоляции России и с СВО, в ходе которой выяснилось, что единственной опорой для Государства и Президента остается лишь простой народ, а не вся эта продажная голозадая мразь, в какие бы либеральные и демократические сюртуки и смокинги она не рядилась.

Уже неоднократно приводились примеры того, что Сталин вынужден пересмотреть некоторые свои прежние (достаточно негативные) позиции в отношении Российской Империи и Монархии, провославия. Это напрямую связано с политикой западных "партнеров" по изоляции СССР и с ВОВ, в ходе которой выяснилось, что единственной опорой для Государства и Генерального секретаря остается лишь простой народ, а не вся эта продажная голозадая мразь, в какие бы коммунистические и социалистические френчи и гимнастерки она не рядилась.
   
И о погонах вспомнить пришлось, и о попах, и о великих исторических полководцах и флотоводцах.
    
То что в сложный период и Сталин и Путин вынуждены обращаться к народу и его исторической памяти - это нормально. Но СССР, коммунизм и социализм - тут абсолютно не причем.
Второй СССР Путин строить не будет. Не обольщайтесь.

Цитата: МОВ от 27.01.2024 17:14:32Какие-то доказательства есть по этой теме? По предательству на ум приходят только Чубайс со своей компанией, отправленные Андроповым за "бочкой варенья", но это уже времена перестройки. И какой, хотя бы примерно, был план по самоубийству СССР был у этих "коммунистов-западников"? Не собирались же они применять формулу "Кац предлагает сдаться"?

   
Да не было никаких планов. 
   
Конечно "легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения" (с).
  
Люди на самом деле умеющие в такие планы  - уже давно бы открыто и со вкусом правили миром. Но что то не заметно. 
   
   
Когда кипит мясной бульон - наверх всплывает пена. Чубайс всплыл наверх - именно потому что он пена. а не потому что он придумал вскипятить бульон.
З.Ы. Вы когда ставите на плитку что нибудь варить - то же не имеете плана залить плитку внезапно перекипяченной/взбурлившей кашей/супом. Но стоит вам отвлечься и проявить невнимательность/некомпетентность - как суп\каша "убежит". 
Можно ли это назвать злым умыслом?

Цитата: AndreyK-AV от 27.01.2024 21:51:12Это они Вам в тайной записке написали, и сакральное знание дали

Даже боюсь представить, чем Крысу пришлось за допуск к этим знаниям расплачиваться. 

Цитата: Raptor от 27.01.2024 16:45:24Бред собачий. Какие нахер коммунисты-западники? После смерти товарища Сталина власть захватил троцкист приспособленец лысый кукурузник Никита. Из него коммунист, как из говна пуля. Он же и начал гробить все созданное товарищем Сталиным и гнобить настоящих коммунистов.

Если рассматривать троцкизм, с продвигаемой им его теорией перманентной революции (упор на силовую смену власти основанной не на созревшей естественным путем революционной ситуации , как прозападное развитие социал-демократической мысли, прозападного менталитета то, в какой то степени, наверно можно говорить об отходе от русского Марксизма - Ленинизма - Сталинизма (при котором улучшение жизни в СССР должно было стать катализатором к началу изменению системы власти в кап. странах, в период неизбежного кризиса капитализма)), как прозападнический, получивший продолжение и поддержку Хрущеве,  как западнике, то .... западники? Но коммунистами их нельзя называть. Марксизм не об этом же? Не о захватах, подчинении, закабалении.
В какой то степени можно, наверно, возможно сравнивать с методами используемыми при формировании и развитии державы Российской и  колонизациями методами используемыми Западными странами.

В конце 20 века, в эпоху Ядерного оружия, тупик.
Горбачев, следуя в традициях троцкизма - хрущевизма, оказался не способен вывести страну из тупика. Не смог вернуться к Марксизму- Ленинизму - Сталинизму. Теорию зубрил и готовым пользовался?
Сломанный меч Империи
Издательство не несет ответственность за факты, изложенные в данной книге.
pdf

ЦитатаКогда Горбачев пришел к власти в1985 году, мне исполнилось восемнадцать. На моих глазах была расчленена Великая Империя - СССР. Разум до сих пор отказывается принять этот факт.
Почему? Как? Тысячи голосов назойливо уверяли: «Она прогнила», «СССР был отсталой страной с технологией пещерного уровня». Вот уже двенадцатый год нас словно гипнотизируют, вбивая в умы: империя проиграла Третью мировую, «холодную войну», надорвав свои экономические силы
в гонке вооружений с Западом. Там - сверхлюди, изобретатели и архиработники. У нас - ленивое, тупое племя, создавшее себе дряблую и бессильную индустрию, не способную ни на что. «Русское быдло».
Продажная рать «свободных журналистов», похоже, своего достигла. Миллионы людей в моей стране, подобно попугаям, послушно повторяют их штампы. Нарождается новое поколение, для ко- торого уродливый «новый мир» - привычное явление. Еще немного - и миф о допотопном колоссе на
глиняных ногах, поверженном сверкающей технологической машиной Запада, прочно войдет в его плоть и кровь.
.....
Мы сыты по горло чужими клише. Сегодня, спустя полтора десятка лет мы приходим к иному выводу. В 1985 году не мы, а они могли свалиться замертво в таком состязании. Ибо не было и нет равных русским гению и сметке. А потому на Западе смертельно боялись на-шей Великой Империи, которая могла в любой момент высвободить колоссальные энергии, которые дотоле дремали под спудом. Навсегда поставив на колени их лживый мир. На востоке грозил подняться новый исполин с молниями в руках. Чуткие западные элиты ловили биение нарождающейся новой жизни в стране, которую мы называли СССР.
....
Утверждаю с полной уверенностью: последние тридцать лет жизни Союза в нем существовала и делала первые шаги совершенно уникальная цивилизация. Увы, почти не замеченная современниками и в самом СССР. Подобная параллельным вселенным Уэллса или Саймака. Лишь немногие знали двери, ведущие в нее. Сегодня нам снова приходится искать эти двери, разгребая целые пласты тупости и лжи, под которыми оказался
погребен наш русский мир.
....
нам ясно: в руках у Горбачева в 1985-м был и военный Меч, и непревзойденный
экономический Клинок. Который он бездарно сломал. Империя обладала стократ большими возмож-
ностями для рывка вперед по сравнению со сталинским СССР 1930-х./Почему это произошло? И чем
брежневско-горбачевское время отличалось от эпохи Иосифа Виссарионовича?
Можно сколь угодно много клясть Сталина за репрессии, но одну «технологию» у него можно
позаимствовать точно. Ту, которая была загублена во времена Никиты Кукурузного и Леонида Мяг-
котелого. Это - возвеличивание инженернотехнократического корпуса и поддержание его высокого
статуса в обществе. А еще - поддержание строгой иерархии среди рабочих в зависимости от их ква-
лификации.
В 1993 году Партия технократов выпустила любопытную брошюру«Контраргументы и фак-
ты», где привела поучительную сравнительную статистику:
Таблица 11. Дифференциация средней зарплаты в зависимости от квалификации труда
Рабочие
1940 г. - 324 руб.
1984г. - 205 руб.
Инженеры
1940 г. - 626 руб.
1984г. - 160 руб.
Служащие (чиновники)
1940 г. - 360 руб.
1984г. - 205 руб.
Доля расходов на образование в национальном доходе:
1940 г. - 1,6%
1984г. - 0,8%
.....
«…В сталинской машине традиционный двигатель прибыли был приспособлен в качестве спидометра. Роль же двигателя выполнял тот социальный слой, который служил главной опорой сталинской индустриальной революции…
…Об этом двигателе… сегодня можно встретить только отдельные разрозненные упоминания… В книге американского профессора Х.Курамия«Сталинская индустриальная революция…» в советском обществе 1929-1932 годов выделяются в особый слой молодые, но относительно квалифицированные рабочие, занимавшие промежуточное место между старыми потомственными рабочими и новыми - выходцами из деревни. Именно эта социальная группа… требовала более высоких темпов индустриализации, а для защиты своих интересов объединялась в ударные бригады, выступала инициатором соревнования.
При самом Сталине подобные высказывания, делившие на подклассы Его Величество Пролетариат-Диктатор, вряд ли поощрялись… Дальнейшие уточнения и детализации привели бы к нежелательному в тот период вскрытию довольно острых противоречий внутри самого пролетариата: про-
тиворечий между работниками умственного и физического труда, между работниками технически простых и технически сложных, наукоемких производств и т.д. и т.п.
В условиях острой борьбы с троцкистами, выражавшими точку зрения малоквалифицированных рабочих, готовых увидеть «буржуазию» в любом специалисте, инженере или начальнике - в таких условиях Сталин вряд ли признался бы открыто в своей любви только к части лиц наемного тру-
да. Но факт в том, что именно часть пролетариата, а именно - его квалифицированная часть, была взлелеяна этим руководителем в 1929-1932 годах, доведена в 1940-м до уровня инженеров и поставлена в привилегированное положение по части оплаты труда…
Еще одна «тайная любовь» Сталина проявляется при сопоставлении данных о расходах на образование. Здесь он был верен своему главному экономическому кредо о высшей рентабельности народного хозяйства… Расходы на образование в каждый данный момент не приносят дохода, но окупаются сторицей в далекой перспективе. При Сталине это противоречие решительно разрешалось в пользу перспективы, а носители ее - учителя и преподаватели вузов - ставились в приоритетное положение по сравнению с«пролетариатом диктатором». Интересно заметить, что в 1958 году США
расходовали на образование лишь 1 процент своего национального дохода. То есть - меньше «пролетарской диктатуры» СССР. В 1989-м - более трех, намного больше «развитых социалистов».
При нем и были заложены основы всех тех чудес, которые мы и описали в этой книге. При нем и родились феномены конструкторов Сухого и Ильюшина, Королева и Кисунько, Курчатова и Лозино-Лозинского, Макеева и Бериева. На сталинском импульсе появились Шипунов и Кумахов. Имен-
но при Иосифе Виссарионовиче в большую жизнь вошли создатели или учителя творцов «Тунгуски», «быстрого оружия», крылатых ракет и электроники. Рабочие и инженеры еще сталинской закалки собирали космическую технику, строили ядерные центры. При Сталине - а я знаю это из истории
собственной семьи - инженер ценился на вес золота, мог иметь машину. Аспирант МГУ ездил отдыхать на юг, а кандидаты и доктора наук получали особые, «книжные» деньги - на покупку новинок научной литературы. Плюс особый, библиотечный день раз в неделю. Мой тесть в 1952 году на студенческую стипендию мог пойти в «Националь». Профессора же располагали и автомобилями, и прислугой.
...
И снова вернемся к высоким напряжениям глобального соперничества. Оценим силу Запада и узнаем о рождении новых воинственных племен. Ответим на вопрос: «Грозило ли нам нашествие боевых роботов Запада?» Приглядимся к контурам грядущего на Латиноамериканском континенте.
Вы сможете познакомиться с глобальным планом «Анаконда», о зове теплых морей и об «узле сверхнапряжений» - Черном море. Мы расскажем Вам о нашей северной, нордической тайне.
Я дописываю последние строки в день двухлетия убийства «Нашего Влада», евротелешоумена Листьева, и из телевизора слышатся рыдания. Но душа моя спокойна, я улыбаюсь: ИХ революция пожирает своих детей. Тем ближе НАША Великая Реакция. Сейчас начнется Великий Фильм - «В
бой идут одни старики».
Я буду смотреть его и поминать наших героев. Героев истинных, а не фантомов из электронного ящика. Героев Боя и Созидания, а не карликов разложения.
А после - выключу «ящик», налью себе стопку и помяну их по-русски.
Мы еще вернемся!
1 мая 1996 года - 1 марта 1997-го.

Калашников не коммунист, большевик, марксист, Ленинец - Сталинец. Но он в книге переживает не за свой личный карман, личное благополучие. Или он о прислуге не только для профессоров, но и для себя лично,  думает? Ему прислуга и экономические рабы, национализм, император, необходимы?

Цитата: gb от 27.01.2024 10:17:37Обсудите вопросы желудочной неудовлетворенности со сторонниками культа личности. 

....

С вами, сторонникам теории культа личности Сталина разве возможно что то обсуждать?

Цитата: Kogani от 27.01.2024 07:08:38Напрасные словопрения.

Как Сталин боролся со своим "культом личности"

Цитата....
Должен вам сказать, товарищи, по совести, что я не заслужил доброй половины тех похвал, которые здесь раздавались по моему адресу. Оказывается, я и герой Октября, и руководитель компартии Советского Союза, и руководитель Коминтерна, чудо-богатырь и всё, что угодно. Всё это пустяки, товарищи, и абсолютно ненужное преувеличение. В таком тоне говорят обычно над гробом усопшего революционера. Но я ещё не собираюсь умирать.
(Сталин И.В. Ответ на приветствия рабочих главных железнодорожных мастерских в Тифлисе 8 июня 1926 г. // Сталин И.В. Сочинения. Т.8. М., 1948. С.173).
Но если вождь советского народа так тяготился своим культом, почему же он его не запретил? Ответ на этот «каверзный вопрос» можно найти в состоявшейся 8 января 1937 года беседе Сталина с писателем Лионом Фейхтвангером (Максименков Л. Очерки номенклатурной истории советской литературы. Западные пилигримы у сталинского престола (Фейхтвангер и другие) // Вопросы литературы. 2004. №2. С.257–260):
 
Фейхтвангер. Я здесь всего 4–5 недель. Одно из первых впечатлений: некоторые формы выражения уважения и любви к вам кажутся мне преувеличенными и безвкусными. Вы производите впечатление человека простого и скромного. Не являются ли эти формы для вас излишним бременем?
Сталин. Я с вами целиком согласен. Неприятно, когда преувеличивают до гиперболических размеров. В экстаз приходят люди из-за пустяков. Из сотен приветствий я отвечаю только на 1–2, не разрешаю большинство их печатать, совсем не разрешаю печатать слишком восторженные приветствия, как только узнаю о них. В девяти десятых этих приветствий — действительно полная безвкусица. И мне они доставляют неприятные переживания.
Я хотел бы не оправдать — оправдать нельзя, а по-человечески объяснить, — откуда такой безудержный, доходящий до приторности восторг вокруг моей персоны. Видимо, у нас в стране удалось разрешить большую задачу, за которую поколения людей бились целые века — бабувисты, гебертисты, всякие секты французских, английских, германских революционеров. Видимо, разрешение этой задачи (её лелеяли рабочие и крестьянские массы): освобождение от эксплуатации вызывает огромнейший восторг. Слишком люди рады, что удалось освободиться от эксплуатации. Буквально не знают, куда девать свою радость.
Очень большое дело — освобождение от эксплуатации, и массы это празднуют по-своему. Всё это приписывают мне, — это, конечно, неверно, что может сделать один человек? Во мне они видят собирательное понятие и разводят вокруг меня костёр восторгов телячьих.
Фейхтвангер. Как человек, сочувствующий СССР, я вижу и чувствую, что чувства любви и уважения к вам совершенно искренни и элементарны. Именно потому, что вас так любят и уважают, не можете ли вы прекратить своим словом эти формы проявления восторга, которые смущают некоторых ваших друзей за границей?
Сталин. Я пытался несколько раз это сделать. Но ничего не получается. Говоришь им — нехорошо, не годится это. Люди думают, что это я говорю из ложной скромности.
Хотели по поводу моего 55-летия поднять празднование. Я провёл через ЦК ВКП(б) запрещение этого. Стали поступать жалобы, что я мешаю им праздновать, выразить свои чувства, что дело не во мне. Другие говорили, что я ломаюсь. Как воспретить эти проявления восторгов? Силой нельзя. Есть свобода выражения мнений. Можно просить по-дружески.
Это проявление известной некультурности. Со временем это надоест. Трудно помешать выражать свою радость. Жалко принимать строгие меры против рабочих и крестьян.
Очень уже велики победы. Раньше помещик и капиталист был демиургом, рабочих и крестьян не считали за людей. Теперь кабала с трудящихся снята. Огромная победа! Помещики и капиталисты изгнаны, рабочие и крестьяне — хозяева жизни. Приходят в телячий восторг.
Народ у нас ещё отстаёт по части общей культурности, поэтому выражение восторга получается такое. Законом, запретом нельзя тут что-либо сделать. Можно попасть в смешное положение. А то, что некоторых людей за границей это огорчает, тут ничего не поделаешь. Культура сразу не достигается. Мы много в этой области делаем: построили, например, за одни только 1935 и 1936 годы в городах свыше двух тыс. новых школ. Всеми мерами стараемся поднять культурность, Но результаты скажутся через 5–6 лет. Культурный подъём идёт медленно. Восторги растут бурно и некрасиво.
Фейхтвангер. Я говорю не о чувстве любви и уважения со стороны рабочих и крестьянских масс, а о других случаях. Выставляемые в разных местах ваши бюсты — некрасивы, плохо сделаны. На выставке планировки Москвы, где всё равно прежде всего думаешь о вас, — к чему там плохой бюст? На выставке Рембрандта, развёрнутой с большим вкусом, к чему там плохой бюст?
Сталин. Вопрос закономерен. Я имел в виду широкие массы, а не бюрократов из различных учреждений. Что касается бюрократов, то о них нельзя сказать, что у них нет вкуса. Они боятся, если не будет бюста Сталина, то их либо газета, либо начальник обругает, либо посетитель удивится. Это область карьеризма, своеобразная форма “самозащиты” бюрократов: чтобы не трогали, надо бюст Сталина выставить.
Ко всякой партии, которая побеждает, примазываются чуждые элементы, карьеристы (Здесь Сталин косвенно цитирует Ленина: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать» — Ленин В.И. Детская болезнь «левизны» в коммунизме // Ленин В.И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т.41. М., 1970. С.30). Они стараются защитить себя по принципу мимикрии — бюсты выставляют, лозунги пишут, в которые сами не верят. Что касается плохого качества бюстов, то это делается не только намеренно (я знаю, это бывает), но и по неумению выбрать. Я видел, например, в первомайской демонстрации портреты мои и моих товарищей: похожие на всех чертей. Несут люди с восторгом и не понимают, что портреты не годятся. Нельзя издать приказ, чтобы выставляли хорошие бюсты — ну их к чёрту! Некогда заниматься такими вещами, у нас есть другие дела и заботы, на эти бюсты и не смотришь.
Таким образом, у «культа» было два источника.
Во-первых, искреннее чувство благодарности к новой власти, персонифицированной в личности Сталина, со стороны широких масс населения. Бороться с этим очень трудно.
В качестве наглядного эксперимента, попробуйте пресечь поток дружеских восхвалений в свой адрес на собственном дне рождения. Если просить мягко и деликатно, ничего не получится. Если требовать настойчиво и жёстко — рискуете всерьёз поссориться с друзьями.
Во-вторых, сознательная лесть со стороны настырно лезущих наверх карьеристов и проходимцев. Как справедливо заметил неизвестный автор стихотворного ответа Евгению Евтушенко:
А культ?.. В подхалимском угаре
Действительно пышно он цвёл.
Тебе же подобные твари
Создали ему ореол.
И действительно, будущий ревностный обличитель сталинизма при жизни Сталина усердно сочинял холуйские стихи:
Я знаю:
Вождю
бесконечно близки
мысли
народа нашего.
Я верю:
здесь расцветут цветы,
сады
наполнятся светом.
Ведь об этом
мечтаем
и я
и ты,
значит
думает Сталин
об этом!
....

ЦитатаВ троцкистской литературе, которую стали  охотно перепевать «перестройщики» и «реформаторы» последнего двадцатилетия, была сотворена схема: серый, полуобразованный, национально и аппаратно ограниченный Сталин и блестящий, вдохновенный, устремленный на мировую «перманентную» революцию Троцкий. Забавно, что на этой «обществоведческой» карикатуре сошлись и правые, и левые оппортунисты как «квасные», почвенные «патриоты», так и «кока-кольные», «поп-культурные» западники-космополиты. Жертвами этого поспешного, не требующего особых усилий мысли схемотворчества стали многие тысячи сограждан, особенно «образованцев». 
Любители «простых инженерных решений» не могут взять себе в толк, что различие между Троцким и Сталиным состояло не в отношении к мировой революции вообще, то есть к переходу от капитализма к социализму во всемирном масштабе, а в понимании реальных предпосылок, сроков и темпов осуществления этого процесса, если угодно, в типе и масштабности их геополитического мышления. 
Возьмем примеры. 
На VI съезде партии, то есть в преддверии прихода большевиков к власти, Сталин дает отпор троцкисту Е. А. Преображенскому, считавшему социалистическую перспективу близящейся новой революции в России возможной лишь «при наличии пролетарской революции на Западе» и предлагавшему этим утверждением завершить резолюцию «О политическом положении». Заявление Сталина по сему поводу, заслуживающее записи во все учебники отечественной истории, отличается отточенностью аргументации и формы, четкостью и законченностью мысли. «Я против такого окончания резолюции, – говорит он. – Не исключена возможность, что именно Россия явится страной, пролагающей путь к социализму». Сталин поясняет свое мнение несколькими штрихами из обстановки, сложившейся после Февраля в нашей стране, и заключает: «Надо откинуть отжившее представление о том, что только Европа может указать нам путь. Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего» (т. 18, с. 29). Этой неукоснительной целевой направленности, имеющей под собой научно-теоретические, социально-политические и нравственно-волевые основания, Сталин был верен, как никто. 
......
В 18-м томе публикуется его выступление в октябре 1938 года в связи с изданием Краткого курса истории ВКП(б), в котором Сталин, между прочим, сказал: «Ни один класс не может удержать власть и руководство государством, если не сумеет создать своей собственной интеллигенции, то есть людей, которые отошли от физического труда и живут умственным трудом. Товарищ Хрущёв думает, – пошутил оратор, – что он до сих пор остается рабочим, а между тем он интеллигент… Он перестал быть рабочим, потому что живет интеллектом, работает головой, отошел от физического труда… У нас часто бывает так: работал рабочий у станка, потом пошел учиться, стал образованным человеком и к нему сразу пропало всякое уважение. Я считаю, что это дикость. При таких взглядах мы можем действительно загубить государство, загубить социализм» (т. 18, с. 164). Кто мог знать, что эти слова окажутся пророческими, что и спустя 40 лет рецидивы диких взглядов, высмеянных Сталиным, будет высказывать, к примеру, вице-президент Академии наук СССР П. Н. Федосеев, что они получат поддержку М. А. Суслова. Повышение уже в ближайшие годы образованности молодежи до уровня восьмилетки Сталин определил как «некоторый фундамент для того, чтобы сделать через некоторое время всех рабочих и крестьян интеллигентами. Но мы на этом не остановимся, – подчеркнул он, – мы пойдем дальше, будем толкать рабочих и крестьян, чтобы все они стали интеллигентами. Тогда мы будем непобедимы» (т. 18, с. 166).
.....

Наличие холуев, не означает отсутствие клевещущих подонков.

ЦитатаНарод у нас ещё отстаёт по части общей культурности, поэтому выражение восторга получается такое. Законом, запретом нельзя тут что-либо сделать. Можно попасть в смешное положение. А то, что некоторых людей за границей это огорчает, тут ничего не поделаешь. Культура сразу не достигается.

Цитата: Мастер Фикс от 28.01.2024 02:39:43Даже боюсь представить, чем Крысу пришлось за допуск к этим знаниям расплачиваться. 

Крысиное сердце артиста

ЦитатаНапомню, что в прекрасной киноленте режиссёра Леонида Быкова в "поющей" эскадрилье были собраны представители многих народов СССР - молдаване, узбеки, грузины, русские. Не братьями для украинца оказались только русские. Главного героя, патриота Украины и России, сыграл сам Быков, а мечущегося от страха к подвигу его ведомого в лётной паре - Владимир Талашко.
Летали вместе лётчики-интернационалисты, воевали, пели и погибали в украинском небе прекрасные парни, даже не подозревая о том, как нестерпимо было лётчику Скворцову драться с ними в одном строю под русской фамилией. Об этом недавно заявил в интервью украинскому телеканалу "Свобода" уже покрытый сединами Владимир Талашко.
При этом актёр сообщил, что "стыдно должно быть тем, кто не понимает мою позицию". И что "мои поклонники всё равно будут со мной".
....

ЦитатаВ годы Великой Отечественной войны 161 татарин стали Героями Советского Союза. По их числу татарский народ занимает четвертое место среди народов Советского Союза. Что же касается относительного показателя – по числу героев к численности народа – он, вероятно, выше четвертого.
....
краткая история офицерской службы некоторых татарских генералов и адмиралов: высших офицеров Российской империи, Советской России, Советского Союза и Российской Федерации. На какую бы историческую эпоху ни выпала их жизнь, все они верно служили и служат Отечеству. Эти истории – повод вспомнить и о других, не менее достойных однополчанах, сослуживцах и коллегах.
....

тут

И сколько ещё таких "артистов" пытается спровоцировать и провоцирует раздоры с народами?! В  том числе и татарским.

ЦитатаРустаму Сагдуллаеву тем летом 1973 года, когда все сцены аэродрома снимали на лугу под Черновцами, пришлось разрываться между двумя съёмочными площадками. На родине в Ташкенте шла работа над другим фильмом, который был запущен чуть раньше, и отказаться от него 23-летний актёр не мог. Поэтому Сагдуллаев во многих сценах в лётном шлемофоне.
– Усы я отпустил для ташкентского фильма. И для той же роли у меня была современная модная причёска. Поэтому, когда я прилетал под Чернигов, длинные волосы мне прятали под шлемофоном.
Съёмки в фильме были для актёра большой ответственностью не только как первая работа в кино, которое увидит весь Союз.
– На фронте воевали четыре моих дяди. Двое не вернулись. Для моей семьи Великая Отечественная – очень личная тема, память.
....
Вместо эпилога
– Отец очень любил этот фильм, – говорит сын лётчика Ивана Лавейкина Александр. – Он говорил, что получилось очень правдиво. Столько лет прошло, а этот фильм так и остаётся лучшим, когда-либо снятым про военных лётчиков. Современные ленты с экшеном и крутыми картинками – всё не то. Души в них нет.
В 2001-м в парке Славы в Киеве открыли памятник, списанный с Быкова в роли Маэстро. Вообще, называется он памятником военным лётчикам. Но поскольку Леонид Быков в 1979-м погиб в автокатастрофе, люди считают, что это памятник и ему лично.
....
«В бой идут одни «старики» давно уже стал такой же классикой, как «Они сражались за Родину» и «А зори здесь тихие». Каждый День Победы фильм собирает у экранов людей разного возраста. И каждое 9 Мая стоит ком в горле, когда товарищ капитана Титаренко берёт на таран вражеский эшелон, а хор за кадром грохочет, растягивая по слогам: «Раа-а-аскудрявый...»

Будем жить, ребята! Будем жить.

тут

Цитата: alexandivanov от 26.01.2024 22:48:48Владельцу капитала, на деревне - кулаку, вложившемуся в зерно наплевать, что и кто ожидает. Он ждет повышения цены и роста прибыли с капитала. Может даже сжечь часть закупленного в собственность, если прибыль от продажи оставшегося, увеличится? Америка 30-х. не показательный пример ? Если бы ожидали неурожай, наверно, не пришлось бы закупленное у населения на продажу зерно отдавать на пропитание.

Таки да.... 
вроде все понятно. 
Есть производители товарного зерна, их два. Крупные помещичьи хозяйства (прим. 47% от валового сбора) и крестьянин-единоличник (около 15%), есть еще те, кого называют сегодня фермерами (хуторские хозяйства), но их на общем фоне мизер.
Пропорции потребления практически неизменны: экспорт - 51%, внутреннее потребление - 49%. 
Как бы мы не относились к кулаку-мироеду, но в условиях либеральной/капиталистической структуры экономики - он выполняет и полезную работу.... Первичный сбор у крестьянина-единоличника и аккумуляция, более-менее, товарных партий зерна для дальнейшей перепродажи (как и какими средствами/ способами это делалось - другой вопрос)
Сеть потребкооперации организованная впоследствии советской властью, взяла на себя функции,  которые ранее выполнял "российский" земельный буржуа.
Не понятно только одно.... Либералы "по всем фронтам" подкапывают, и в конце концов валят монархию. Обрушение зернового рынка и всего товарооборота страны только один из ключевых эпизодов... 
В итоге, почему-то, виноваты большевики ,  В 1915-16 РСДРП (б) партия из разряда "нет никто и звать никак",и на начало 1917г. только одна из множества партий, едва ли не самая малочисленная. Продразверстка и хлебная монополия 1915-1916г - решения царского правительства (монархического по форме, либерально-демократического по сути).

Цитата: gb от 28.01.2024 08:03:51Она еще и укомплектована была теми же самыми "земельными буржуа". ))))

сие доподлинно неизвестно.
был такой в свое время термин: "подкулачник", вот из этой среды (пмсм) могли привлекаться работники в потребкооперацию.
Разбираться в зерне и в том "что/как/куда и т.д" - тоже надо уметь.

ЦитатаКогда социал-демократы пришли к власти,  они первое время правили вместе с социал-революционерами. Я.Блю....

Временные рамки "1915-16 РСДРП (б) партия из разряда "нет никто и звать никак",и на начало 1917г. только одна из множества партий, едва ли не самая малочисленная" (с)- предпочитаем не замечать?
Почему-то, тот факт что, мартовский приказ Временного правительства №1 1917г. как знаковая веха в разложении/"крушении" русской императорской армии у всех на слуху... А то что, еще раньше, через обрушение рынка зерна РУХНУЛ товарооборот РИ, как-то серьезно никто и не воспринимает. 
При чем здесь большевики?

Цитата: Pavel Saki от 28.01.2024 08:00:26Таки да.... 
Как бы мы не относились к кулаку-мироеду, но в условиях либеральной/капиталистической структуры экономики - он выполняет и полезную работу
....
Сеть потребкооперации организованная впоследствии советской властью, взяла на себя функции,  которые ранее выполнял "российский" земельный буржуа.
Не понятно только одно.... Либералы "по всем фронтам" подкапывают, и в конце концов валят монархию. Обрушение зернового рынка и всего товарооборота страны только один из ключевых эпизодов... 
В итоге, почему-то, виноваты большевики ,  В 1915-16 РСДРП (б) партия из разряда "нет никто и звать никак",и на начало 1917г. только одна из множества партий, едва ли не самая малочисленная. Продразверстка и хлебная монополия 1915-1916г - решения царского правительства (монархического по форме, либерально-демократического по сути).

ЦитатаКак бы мы не относились к кулаку-мироеду, но в условиях либеральной/капиталистической структуры экономики - он выполняет и полезную работу....

Если будет обходиться более крупному скупщику - продавцу (торговцу) дешевле, чем собственный торговый представитель. Даже крупным агрохолдингам капиталистической экономики, кулак - мелкий перекупщик и эксплататор, уже практически не нужен?  Разная форма оплаты? Наверно можно рассматривать как сдельщину. В случае чего (засуха. не урожай, ограбление, болезнь, неррпавильный расчет сил и средств, за судьбу кулака и его хозяйства), ответственности не несет.

ЦитатаНе понятно только одно.... Либералы "по всем фронтам" подкапывают, и в конце концов валят монархию. Обрушение зернового рынка и всего товарооборота страны только один из ключевых эпизодов... 

В итоге, почему-то, виноваты большевики ,  В 1915-16 РСДРП (б) партия из разряда "нет никто и звать никак",и на начало 1917г. только одна из множества партий, едва ли не самая малочисленная.

На монархию, "валят" не только либералы?
Абсолютную Монархию,- самодержавие, каковой в то время являлась Российская империя, поддерживают те, кто считает, что дети императоров, "помазанники божжьи"рождаются вундеркиндами и гениями, среди остальных граждан, способных управлять не найдется, а личное угодничество (исполнение любых хотелок вышестоящего) всегда в цене будет?
Конституционная - пятое колесо, в телеге управления?
Смена лидеров всегда борьба, в большей или меньшей степени? Борьба идей, направлений развития (в гос. масштабе),  зависящая от личных пристрастий тех, кто стремиться к лидерству. И при монархии западнопоклонничество у знати присутствовало.
У Петра 1, "западничество", не преклонение, а что то вроде НЭПа и индустриализации, у большевиков? Ну понимал же он, что нельзя только о пропитании,  богатстве и роскоши, " для "надувавния щек", от обладания им, перед своими и иностранцами думать.

Цитата: rat1111 от 27.01.2024 22:57:35Решения 24го съезда есть в открытом доступе. Равно как и информация о практических шагах по реализации этих решений. Ну, типа Хельсинки, нефтедоллара или там создания ВНИИСИ

А... то есть Вы решили, добавить к решениям XXIV съезда знак инверсии и подать как сакральное знание
Если что, то Хельсинки это как победа СССР над Западом, сравнимая по потерям Запада, разве что с распадом СССР, т.к. это официальная фиксация смерти мировой колониальной системы, борьбу с которой СССР вел с момента своего основания.