Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Мастер Фикс от 24.02.2024 14:23:58Проблема в том, что при царях это только обсуждали, а при большевиках сделали.

Это не большевиков заслуга а НТР называется причём в сравнении с остальным миром отставали сильно за период  ...

Цитата: Мастер Фикс от 24.02.2024 14:23:58И вместо одного предателя Сикорского получился десяток гениальных конструкторов. Весь остальной бред внимания не заслуживает.

Вот только десяток гениальных копировали у Сикорского и других американцев ... Ложь ваша хуже предательства ... Богата Российская Империя талантами была ...

Цитата: Привет! от 24.02.2024 14:56:16Т.е. предателя Сикорского клонировали что-ли? Большевики принесли с собой инкубатор с роковыми яйцами из Германии? Или это все же несмотря на расстрелы, гражданскую войну, тиф и разруху, Россия восстала из "пепла революции"? Большевики расстреляли или выгнали к чертям цвет страны. Чтобы всласть оттянуться на безропотных/беззащитных крестьянах и церквях.  Там список предательств и преступлений такой что потомки революционеров до сих пор предпочитают жить подальше от осчастливленного ими народа.
Если бы не правый поворот Сталина то России вообще бы уже не было. А лучше было бы обойтись вообще без великих потрясений и терроров больших и малых. За что вы нас так ненавидите хочется спросить. Почему бы не строить коммунизм где-нибудь в местах компактного проживания? Мы бы все были только за.

Отношения с западом, у предателей, как с Остапом Ибрагимовичем.

Цитата- Вы довольно пошлый человек,- возражал Бендер Запад,- вы любите деньги больше, чем надо.

и

Цитатанам грубиянов не надо. Мы сами грубияны.

Предложат долю (поделят Украину) и потекут ресурсы "на запад" с той же скоростью и тем же результатом?

Цитатасколько вам нужно денег для счастья?

При военном коммунизме работы не было?

ЦитатаРоссия восстала из пепла революции .... Большевики расстреляли или выгнали к чертям цвет страны.

Не передергивайте. По привычке? Испепелили Россию сторонники белого движения, противники революции, при помощи своих капиталов и интервентов, в том числе.
Революция дала возможность учиться, не когда то там, а практически сразу. И многие, не предатели, дворяне, остались и развивались вместе со страной.
У выгнанный "цвет" чистил сапоги на западе и пресмыкался перед ним.
Кто как мог.
Некоторые и дальше деградировали, поддержав фашизм и национализм Гитлера.

Цитатавыгнали к чертям цвет страны

Шкуро?

ЦитатаВ годы Великой Отечественной на стороне нацистов оказалось удивительно много русских эмигрантов. Сторонники Третьего рейха потом уверяли, что союз этот был тактический, и что для подавления большевиков нужно было временно сотрудничать даже с Гитлером. Вот только подобные оправдания смотрятся лукаво. Ни для кого не было секретом, что Гитлер пошел на Россию с основной целью - уничтожить ее как государство, а народ превратить в рабов, обслуживающих немецких колонистов.

Гитлер своих планов абсолютно не скрывал, и по воспоминаниям свидетелей страшно раздражался, когда ему докладывали о желании русских националистов с ним сотрудничать. Среди бывших подданных Российской империи, радостно поддержавших гитлеровский план «Барбаросса» в надеждах на падение большевистского режима и откат страны к истокам, был член династии Романовых. Претендент на русский престол являлся единственным сыном великого князя Кирилла Владимировича, провозгласившего себя в 1924 году Императором Всероссийским.
тут

ЦитатаВесь период Великой отечественной войны Деникин, еще недавно лично сражавшийся против красноармейцев, восхищался успехами и победами армии СССР, отважностью и стойкостью русского солдата. При этом нисколько не скрывал своего презрительного отношения к советскому политрежиму. Аналогично на инициативы нацистов отреагировал и бывший соратник Колчака по белому движению в Сибири генерал Войцеховский. Не уставая ненавидеть большевиков, он заявил немцам: «Против русского солдата воевать не пойду!»

Ну, да. Советский солдат ненавидел царизм и дармоедов капиталистов. А генералы любили такую  Россию, в которой не было бы советского солдата, офицера, генерала, не раз бившего их?


Котельников К.Д. Русский Берлин 1919 – 1933: проблемы и механизмы адаптации русской эмиграции в Германии / монография. М.: ДПК-Пресс, 2022. 238 с.
pdf

ЦитатаНедостатком мемуаров и источников личного происхождения вообще является их принадлежность в основном к творческой интеллигенции: они не позволяют увидеть ни «беженскую голытьбу» (по выражению Н.Н. Чебышева) - людей крайне нуждающихся, ни рядовых эмигрантов иных профессий. Воспоминания врачей, военных, инженеров, коммерсантов – единичны; а другие виды источников (пресса и акты различных организаций) содержат лишь неполную информацию по многим связанным с этими группами вопросам. К тому же следует признать, что обстоятельства редактуры и издания большей части мемуаров нам неизвестны, а как показывает пример рукописи И.В. Гессена, они могут сильно повлиять на оценку источника. Этот же пример демонстрирует, что не только мемуары, изданные в идеологически враждебном эмиграции СССР (как А. Вертинского, И. Эренбурга, В. Шкловского и В. Александрова), могли подвергаться цензуре, но и опубликованные за рубежом. В одном случае мы сталкиваемся даже с подлогом: книга, приписываемая известному русскому аферисту эмигранту Александру Зубкову (жил в Германии во второй половине 1920-х гг.). Вероятно, он сам согласился на её публикацию под своим именем. Мемуары под названием «Моя жизнь и моя любовь»60 , изданные в Бонне в 1928 году, написаны на немецком языке неизвестным автором, явно не имевшим никакого отношения к России, в расчёте на интерес широкой публики к учинённым «русским бароном» скандалам (эмигрант женился на сестре экс-кайзера Вильгельма II принцессе Виктории с корыстной целью). Это издание как исторический источник (вне контекста истории того скандала) практически не имеет ценности.
....
В результате перечисленных негативных факторов адаптации Русский Берлин оказался не способен преодолеть катастрофу 1923 года – гиперинфляцию, последовавшую дефляцию и удорожание жизни в Германии. К этому добавлялись политические опасения – на фоне экономического бедствия выступления германских коммунистов казались эмигрантам признаком надвигающегося красного переворота и повторения революции уже на немецкой почве. Германия утратила свои преимущества, которые делали её особенно привлекательным местом для длительного проживания русских эмигрантов в начале 1920- х гг. Берлин утратил роль крупнейшего в Европе центра эмиграции и уступил её Парижу.
.....
Второй период истории Русского Берлина (1925 – 1929 гг.) можно назвать периодом замедлившего оттока (реэмиграции и отъезда беженцев в другие страны): в это время эмигранты покидали Германию медленнее по сравнению с 1923 – 1924 гг. Денежная реформа 1924 г., начало реализации плана Даэуса и смягчение конфронтации Германии и Франции позволили немецкой экономике преодолеть острый кризис, в результате снизились враждебные настроения в отношении иностранцев; для эмигрантов, ориентировавшихся на работу по найму, сложилась более благоприятная обстановка на рынке труда, а для предпринимателей – более благоприятный экономический фон в целом. В этот период в Германии оставались в основном те, кто мог обеспечить себя не только вывезенными из России накоплениями или парой удачных валютных сделок, но заработком в марках.
.....
тут
pdf

Это как? Бежали эмигранты туда, откуда, по их убеждениям, большевиков "прислали"?

ЦитатаЗначительная, если не большая часть русских оказалась за границей почти или вовсе без средств существования и в основном без понимания, как эти средства добыть. В относительно лучшем положении оказались те, кто сумел подготовиться. Не зря беженцы всё распродавали перед отъездом из России, покупали валюту, драгоценности и шли на различные ухищрения, чтобы вывезти эти ценности. Продавать их они начали сразу же по прибытии за границу. Те эмигранты, что унесли с собой ценные вещи, жили некоторое время за счёт этого, многие – довольно длительный срок. Значение таким образом сохранённых накоплений трудно переоценить. На протяжении многих месяцев эмигранты «кормились», относя эти вещицы в многочисленные немецкие и только что основанные русские ломбарды и ювелирные лавки. На пике ювелирной торговли, достигнутом в 1921 – 1922 гг., число таких фирм в Берлине, учреждённых эмигрантами, перевалило за дюжину. Об этом красноречиво свидетельствуют их рекламные объявления в газете «Руль»
....
С походов в ломбард начиналась и беженская жизнь в Берлине инженера и фабриканта Василия Мамонова, бежавшего из Прибалтики: «Уезжая, я взял с собой очень немного денег и только самые необходимые вещи. Деньги скоро были прожиты. Затем настала очередь золотых часов и бриллиантовой булавки». И только потом Мамонов начал искать работу395. Обилие эмигрантских драгоценностей заметили и немцы, которые явно преувеличивали размеры беженских сокровищниц. Газета «Der Tag» писала об этом 7 апреля 1922 г. в статье «Бедность русских беженцев»: «Поначалу, в первые пару лет эти беженцы жили за счёт своего имущества. Сначала они продавали меха, и так как в России приличные люди непременно владеют хотя бы ценной соболиной шубой, то каждый русский имел по меньшей мере один такой предмет (…) и старался получить при продаже цену в 200 000 и даже 300 000 марок. На эти деньги можно прожить какое-то время. Когда выручка иссякала, за мехами следовали серьги, благородные камни и кольца; так как в России существовал обычай по всякому поводу дарить женщинам украшения, то большая часть русских женщин обладала большими шкатулками с такими вещами, и во всевозможных тайниках они укрыли их от аргусова ока «комиссаров». Так многие смогли купить доходные дома в Берлине и других немецких городах и теперь ведут вполне приемлемую жизнь» 396
......
Масштаб явления подтверждает ещё один эпизод из воспоминаний И.В. Гессена: «Чрезмерное сверкание беженских бриллиантов привлекало даже внимание властей. Однажды представитель Союза Русских Евреев Д.И. Лурье был приглашен к видному чиновнику прусского министерства вн[утренних] дел, который, начав издалека, дал понять, что в обстановке германского обеднения публичная демонстрация драгоценностей вызывает раздражение против беженцев. […] Лурье ответил, что эти камни, вывезенные из России, обычно составляют последнее достояние, бережно хранимые про чёрный день, и беженцы вынуждены носить их на себе, ибо, ютясь в пансионах и меблированных комнатах, не рискуют оставлять их дома» 397 .
.....

У большинства населения и сейчас "камни" на черный день?

ЦитатаНайдя жильё и средства на первое время, эмигрант начинал поиски работы. Трудовая адаптация стала для русских беженцев главной проблемой. Оказавшись за границей, многие потеряли не только деньги и дома, но и социальный капитал – связи, способствующие развитию деловых отношений. Частично утраченным оказался и образовательный капитал, в эмиграции обесценившийся. Кроме Югославии, ни одна из европейских стран не признавала полученные в Российской империи воинские звания и документы об образовании, что делало невозможным для многих беженцев получение работы по специальности408. Лишь в доле случаев прежний российский трудовой опыт определял деятельность человека в эмиграции – в первую очередь, это касается предпринимателей и людей свободных профессий: они открывали свои лавки и офисы, оказывали услуги частным клиентам или работали на русских предприятиях: врачи, учителя, юристы, корреспонденты, литераторы. Проблема с поиском работы усугублялась и ксенофобией, рассмотренной в предыдущей главе. Работы не хватало самим немцам, и русским доставались в основном те рабочие места, которые они создавали сами, производя конкурентоспособные товары и оказывая услуги, или те, которые не привлекали самих немцев. Большинство попало в ситуацию, типичную для беженцев-мигрантов первого поколения вообще. Англоязычные исследователи называют эту тенденцию «работой трёх D – dirty, dangerous, difficult» 409. И даже на это не всегда можно было рассчитывать. Главная черта трудовой адаптации эмигрантов в Берлине – неопределённость, постоянная смена работы. Немногие могли точно сказать, чем будут заниматься даже в краткосрочной перспективе. «Я эмигрант. Я был ночным сторожем. Сельским рабочим. Каменщиком. Носильщиком багажа. Бухгалтером. Теперь я экспедитор. Завтра я могу стать директором или портье», - вот резюме десятилетней карьеры обычного русского беженца в Берлине410 .
...
Повседневная жизнь массы эмигрантов превратилась в этих условиях в перманентную погоню за работой и деньгами, даже у знаменитых представителей творческой интеллигенции.
....
Интересное мнение о занятости русских высказал в 1927 г. рейхскомиссар по надзору за общественным порядком443 Герман Кюнцер: по его словам, «с течением времени в русской эмиграции произошла пролетаризация многочисленных элементов. Число рабочих, которое в 1920-1921 гг. в эмиграции было, очевидно, ничтожно мало, впоследствии заметно выросло».

Ночным сторожем. Сельским рабочим. Каменщиком. Носильщиком багажа. Бухгалтером. Экспедитор. Портье.
Да не ужели же трудолюбивым дворянам работать в Советской России запретили бы?

Цитата— В 1917 году состоятельным людям было неочевидно, что надо все продавать и эмигрировать?
— Во-первых, было неочевидно, во-вторых, куда бежать, когда идет война. Потом, конечно, бежали с деньгами и без, самое активное бегство за пределы России было в 1919—1920 годах. Кто-то пытался перевести деньги в золото и драгоценности. В эмиграции многим пришлось зарабатывать на жизнь тяжелым физическим трудом, но постепенно все как-то приспособились. Надо понимать, что сразу после мировой войны была относительно благоприятная ситуация в том плане, что мужчин не хватало, был нарушен гендерный баланс, требовались рабочие руки.

Предпочли тяжелый физический труд на иностранных хозяев - работодателей.
А потом, к ним, идейных родственников, любителей обогащать крупных капиталистов, пароходами отправляли.

Цитата: Kogani от 24.02.2024 20:37:31Это не большевиков заслуга а НТР называется причём в сравнении с остальным миром отставали сильно за период  ...

Правильно. НТР началась как раз к назначению дома Романовых на престол. И императоры триста лет спали в оглоблях, пока в Европе развивалась наука.
Отсюда и отставание и слова о необходимости догнать за десять лет. И догнали, что характерно. 

Цитата: Kogani от 24.02.2024 21:37:31Вот только десяток гениальных копировали у Сикорского и других американцев ... Ложь ваша хуже предательства ... Богата Российская Империя талантами была ...

Империя была богата не только талантами, но и ворами с растратчиками из царской фамилии. Как их под зад выпнули, так таланты и развернулись. 
А что копировали, так выхода не было. Своего то при Империи создать не смогли.

Цитата: Мастер Фикс от 24.02.2024 21:05:26И императоры триста лет спали в оглоблях, пока в Европе развивалась наука.

Интересно, как за это время Россию Европа не то, что не сожрала, а проиграла ей все серьезные войны?
Наверное, черенками от лопат просвещенных европейцев закидали.
.
Напомню.
Британская Империя над которой никогда не заходило Солнце - вела Большую Игру не с "Европой", а с Россией

Цитата: rat1111 от 25.02.2024 02:20:55Интересно, как за это время Россию Европа не то, что не сожрала, а проиграла ей все серьезные войны?
Наверное, черенками от лопат просвещенных европейцев закидали.
.
Напомню.
Британская Империя над которой никогда не заходило Солнце - вела Большую Игру не с "Европой", а с Россией

Напомню, что Европа в это время воевала промеж себя и осваивала Америку. Было чем заняться. Британской Империи в том числе.
Ещё напомню, что когда бриты захотели поиграть с Россией, у Павла Первого тут же случился апоплексический удар по чайнику и мы на ровном месте стали огребать от Наполеона.

Цитата: rimskiy от 24.02.2024 11:44:23В 1750 году доля России в мировом промышленном производстве составляла 5%, к 1900 году она составляла 8,8%, в 1928 показатель составлял 5,3%, то есть мы были отброшены ленинизмом в середину XVIII века.

В 1990 году производство электроэнергии в России (РСФСР на тот момент) составляло 1082 млрд кВтч
В 1998 году производство электроэнергии в России (РФ) составляло - 827,2 млрд кВтч, что сравнялось с уровнем производства 1981 года.
А уровень 1990 года по электричеству - был снова достигнут в 2021 году - 1131,2 млрд кВтч.
Таким образом, Россия, благодаря русофобам-антисталинистам была отброшена на 31 год назад.

Цитата: rat1111 от 20.02.2024 16:59:23Если говорить конкретно про этот завод - то он не приватизированный. А построенный уже в постсоветское время.
Поэтому слово "возвращать" как то не уместно.

Неуместно так врать?!
Впрочем для Вас как пропагандиста рыночника, врать сродни дышать...

Цитата16 декабря 1946 года вышло Постановление Совета министров СССР «О развороте в стране тяжелого станкостроения». Постановлением Совмина СССР № 5770 от 27 декабря 1949 года было утверждено проектное задание на строительство Ульяновского завода тяжелых и уникальных станков. Завод был предназначен для выпуска тяжелых и уникальных, а также специальных станков: вертикально-фрезерных, продольно-фрезерных и карусельно-фрезерных весом более 500 тонн.

Строительство УЗТС начато в октябре 1953 года. Первая очередь завода была пущена в эксплуатацию в июне 1955 года. В октябре 1956 года был изготовлен первый станок модели 656.

До 1956 года завод находился в подчинении Министерства станкостроительной промышленности СССР. С 1957 по 1965 годы в ведении Ульяновского Совнархоза, а затем Совнархоза Приволжского экономического района. В 1965 году, с упразднением Совнархозов, УЗТС перешел в подчинение Министерству станкостроительной и инструментальной промышленности СССР.

 
Первый станок УЗТС

ЦитатаВ январе 1992 года производится приватизация Ульяновского завода тяжелых и уникальных станков с образованием ОАО «УЗТС». 64,5 % акций УЗТС владел председатель совета директоров банка «Глобэкс» Андрей Дунаев. В 2011 году ОАО «УЗТС» был признан банкротом

ну далее понятно...

ЦитатаВ апреле 2019 года ЗТСУ (ТД ССЗ) вошел в чешскую группу компаний ALTA.

Все данные есть на сайте предприятия в разделе история
https://www.ztsu.ru/o-zavode/istoriya/

Цитата: Danilov71 от 25.02.2024 09:28:08В 1990 году производство электроэнергии в России (РСФСР на тот момент) составляло 1082 млрд кВтч
В 1998 году производство электроэнергии в России (РФ) составляло - 827,2 млрд кВтч, что сравнялось с уровнем производства 1981 года.
А уровень 1990 года по электричеству - был снова достигнут в 2021 году - 1131,2 млрд кВтч.
Таким образом, Россия, благодаря русофобам-антисталинистам была отброшена на 31 год назад.

Отброшена не только в промышленности, но и в здравоохранении. До уровня 1932 года. 

Цитата: Рина от 25.02.2024 09:59:33Отброшена не только в промышленности, но и в здравоохранении. До уровня 1932 года. 

Этот график ни о чем поскольку для уменьшения количества лицевых счетов масса учреждений, не изменяя своей структуры и штата, перешли в разряд филиалов...

Цитата: Doc_Vv от 25.02.2024 10:07:18Этот график ни о чем поскольку для уменьшения количества лицевых счетов масса учреждений, не изменяя своей структуры и штата, перешли в разряд филиалов...

Это утверждение ни о чем, поскольку не подкрепляется статистикой и фактами. 
Больничные койки тоже "перешли в разряд филиалов", численно упав до уровня 1964 года и вызвав коллапс с больничными местами с началом "пандемии одной неизвестной болезни"? 

Цитата: АнтонЛ от 25.02.2024 10:28:17Согласен, сравнивать нужно относительные показатели. Вот более точная картина.

Это ближе к истине, но не намного... оценивать общее количество коек по общей заболеваемости... согласитесь это еще та гадальная проблема на кофейной гуще...  тут наскоком анализ не получится...

Цитата: Doc_Vv от 25.02.2024 10:39:32Это ближе к истине, но не намного... оценивать общее количество коек по общей заболеваемости... согласитесь это еще та гадальная проблема на кофейной гуще...  тут наскоком анализ не получится...

Зачем наскоком? Открываете Статистический ежегодник "Здравоохранение в России. 2023 год" и анализируете на здоровье. 

Цитата: Kogani от 24.02.2024 20:37:31Вот только десяток гениальных копировали у Сикорского и других американцев ... Ложь ваша хуже предательства ... Богата Российская Империя талантами была ...

Камов тоже копировал? Не подскажете: а почему тупого Камова никто не скопировал, а гениального Сикорского копировали все кому ни лень?

Цитата: Kogani от 23.02.2024 20:48:391. Тоже верно. Кадры физиков по профилю пошли за паровозом Ощепковым в места не столь отдалённые не смотря на то что самого Ощепкова вытащили из лагеря ... (повезло больше чем Королёву) только вот дело продолжал и получал сталинскую премию совсем другой человек ( как и за катюшу Костиков) 
2. А если бы дали работать Ощепкову  то легко бы опережали ... Такие вот успехи на пинках когда опережающие  разработки и новые концепции талантливых учёных по доносу  доставались карьеристам - сталинским ж...м Костиковым Нудельманам  Кобзаревым ...

1. Так может за дело? Все ж либероидное ОБС и госнаграда, по достоверности - в разных вселенных!
2. Откуда такой вывод? "Талантливые ученые", причем почти все одной национальности ( с редким исключением, вроде Глушко) - стучали друг на друга как профессиональные телеграфисты, не переставая.  Но, судя по атомной бомбе, очистка этих конюшен (не без перегибов) - пошла на пользу.

Цитата: alexandivanov от 23.02.2024 22:37:07

Цитата1. Разработка системы радиообнаружения линейного типа  для охраны государственной границы "Ревень"  проводилась в 1937 г. на основе аппаратуры "Рапид" ЛЭФИ,  испытанной в 1934 г.
В октябре-декабре 1937 г. система "Ревень"проходила первые испытания в опытном секторе под Москвой,  затем после некоторой доработки подверглась
более детальным испытаниям летом 1938 г.
10 сентября 1939 г. приказом наркома обороны СССР №0049  первая радиолокационная станция обнаружения самолетов  для службы ВНОС "Ревень" была принята на вооружение  под наименованием РУС-1, радиоулавливатель самолетов-1,  такое название было дано самим наркомом.

2. Разработка и изготовление образцов импульсной радиолокационной станции (заводской шифр "Редут")  продолжалась в НИИ-20 и была завершена в апреле 1940 г.  (руководитель работ - А. Слепушкин).

Цитата3. Более того, когда летом 1941 года фашисты попытались бомбить Москву, они, благодаря нашим РУСам, потеряли столько самолетов, что отказались от подобных операций в дальнейшем.

1. РУС-1 - определение (улавливание) самолета пролетевшего линию между двумя антеннами (излучающей и принимающей) - к классическому локатору (принимающая и улавливающая антенны в одном месте, с определением направления, высоты и скорости цели) - относится мало.
2. РУС-2 это и есть импульсный локатор в современном понимании.
3. Это были РУС-2.

Цитата: АнтонЛ от 25.02.2024 10:28:17Согласен, сравнивать нужно относительные показатели. Вот более точная картина.

"Более точная" картина господ антисоветчиков может только порадовать!
Ибо - уверена! - чем хуже в России, тем лучше для них! 
Их цель - полное уничтожение страны! В интересах Запада! 
Поэтому они будут поливать грязью то, что ее укрепляло... и превозносить то, что ее ослабляет.
https://glav.su/foru…age7073095
Убеждать их в чем-то, приводить аргументы - бесполезно! Они - не заблудшие овцы...
.
Они преследуют свои корыстные цели и - благо страны их абсолютно НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Они работают на ее уничтожение!
Работают упорно, настойчиво, массово... и это понятно - ставки слишком высоки!
Где еще они найдут такой регион мира с таким количеством ресурсов?!
.
Они продолжают дело фашистских концлагерей.
.

Цитата: vova6857 от 25.02.2024 12:53:58.., а гениального Сикорского копировали все кому ни лень?

Потому что Сикорский КЛАССИК и первый и лучший ... 
Потому что научная мысль Русской Школы авиации опережала значительно ...
Примеров много ... 
Сикорский просто свободно продолжил на американской земле ... и русских авиаинженеров у него было много ... 
Сикорский ни чего и ни кого не предавал в отличии от Бонч-Бруевича, Альтфатера, Таубе, Шуваева ...
Просто был фактически изгнан пролетариями и не цеплялся как другие благонамеренные  и позднее уничтоженные ...
Успех Сикорского просто естественное и заслуженное   торжество Русской авиационной школы за рубежом.
Работы Камова тоже успех той же школы отброшенной большевиками на 20-ть лет назад ... но значительно позже ...

Цитата: Kogani от 25.02.2024 17:06:35Потому что Сикорский КЛАССИК и первый и лучший ... 
Потому что научная мысль Русской Школы авиации опережала значительно ...
Примеров много ...

Научная мысль опережавшая мир, это Жуковский Николай Егорович, Чаплыгин Сергей Алексеевич, Делоне Николай Борисович (старший)
Конструкторская мысль русского гения это Туполев Андрей Николаевич, Поликарпов Николай Николаевич(кстати тоже приложил руку к созданию Ильи Муромца), Микулин Александр Александрович, Архангельский Александр Александрович, Стечкин Борис Сергеевич и 
И многие, многие другие оставшиеся со своим народом и разделившие судьбу своего народа... 
И народ дал им возможность творить и реализовать свои мечты....

Цитата: Терра от 25.02.2024 16:43:01"Более точная" картина господ антисоветчиков может только порадовать!
Ибо - уверена! - чем хуже в России, тем лучше для них! 
Их цель - полное уничтожение страны! В интересах Запада! 
Поэтому они будут поливать грязью то, что ее укрепляло... и превозносить то, что ее ослабляет.
https://glav.su/foru…age7073095
Убеждать их в чем-то, приводить аргументы - бесполезно! Они - не заблудшие овцы...
.
Они преследуют свои корыстные цели и - благо страны их абсолютно НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Они работают на ее уничтожение!
Работают упорно, настойчиво, массово... и это понятно - ставки слишком высоки!
Где еще они найдут такой регион мира с таким количеством ресурсов?!
.
Они продолжают дело фашистских концлагерей.
.

По данным ЮНЕСКО по уровню образования с 3-го места в мире (СССР) Россия отброшена на 29-е место (UN Development Programme: Education Index 2022).
По данным ВОЗ по количеству врачей на 10 тыс. чел. населения с 1-го места в мире (СССР) Россия отброшена на 53-е место. А по уровню здравоохранения Россия из первой десятки (СССР) вылетела на 46-е место (Best Healthcare in the World 2023). 
Чтобы увести разговор от причин такого вопиющего провала "капитализации" России господа антисоветчики годами настойчиво мусолят сказки столетней давности о якобы райской жизни простого люда в Империи и ужасах большевизма.

Цитата: Рина от 25.02.2024 19:17:26По данным ЮНЕСКО по уровню образования с 3-го места в мире (СССР) Россия отброшена на 29-е место (UN Development Programme: Education Index 2022).
По данным ВОЗ по количеству врачей на 10 тыс. чел. населения с 1-го места в мире (СССР) Россия отброшена на 53-е место. А по уровню здравоохранения Россия из первой десятки (СССР) вылетела на 46-е место (Best Healthcare in the World 2023). 
Чтобы увести разговор от причин такого вопиющего провала "капитализации" России господа антисоветчики годами настойчиво мусолят сказки столетней давности о якобы райской жизни простого люда в Империи и ужасах большевизма.

Так поступают пауки... впрыскивая яд своей жертве. 
.
"В стране взяла верх и доминирует государственная идеология дезинформации." (с)
(Это слова экс-директора НИИ статистики Росстата В.М. Симчера.)
.
Я не знаю, сможет ли выжить Россия... но если победят пауки, то в конечном счете, рано или поздно, они все равно сожрут друг друга. 
Ибо на большее они просто не способны. Только жрать.