Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,878,096 46,282
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.72
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 654
Читатели: 3
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12.
Но... Ваш совет - весьма показателен, господин Рат!  Незнающий
.
ПЕРВОЕ, что Вам пришло в голову- совет покинуть страну! Обеспокоенный
(Да уж... неслучайно, видимо... вспоминается известное про тех, кто покидает корабль...)
Ну, и выбранные Вами пункты назначения тоже... показательны.)))

Согласно Фрейду, человек, как правило, говорит о том, чего ему не хватает. Кому то не хватает секса, кому то богатства и влияния, а кому то родины. Сегодня многие люди позитивно вспоминают и говорят о СССР. А есть и такие, что к месту и не к месту поминают Израиль и Украину. У кого что болит...
  • +0.31 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
С праздником всех,
Дискуссия   43 0
С праздником всех,
сегодня праздник два в одном
День Советской Армии и Военно-морского флота.
День защитника Отечества.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.30 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.34
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,289
Читатели: 3
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12Но... Ваш совет - весьма показателен, господин Рат!  Незнающий
....
Ну, и выбранные Вами пункты назначения тоже... показательны.)))

Нина АНДРЕЕВА 
НЕПОДАРЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ, или Краткий курс истории перестройки (ИЗБРАННЫЕ СТАТЬИ, ВЫСТУПЛЕНИЯ)
pdf

ЦитатаПисатель прав и в том, что мы превратились в страну, "которая плохо изучает Маркса". 
...
Забыто именно тогда, когда империализм угрожает существованию человечества на Земле и неизмеримо возросли и усилились значимость и общечеловеческий характер этой миссии. Я иногда думаю: неужели есть искренне считающие, что без жесткой централизации управления социальноэкономическими процессами, без идейно-политической консолидации, опираясь на принципы рыночной экономики, в кратчайшие исторические сроки мы смогли бы создать современную индустрию, военную промышленность, подготовить собственными силами страну к активной обороне, прочность которой была проверена в схватке с фашизмом? Мне близки размышления писателя о русской проблематике. Безусловно, "только дурак или провокатор может повторять слова о супер превосходстве русской нации". Но не надо большого ума и порядочности, чтобы забыть национальную гордость великороссов. Только ли национальными тратами, потерями, болями объясняется то, что "национальная идея у нас носит арьергардный, охранительный характер?" Так же, как в семье, роль старшего брата в нашем "многоязычном братстве" советских людей, будучи связана с известными потерями и утратами, несовместима с национальным и расовым эгоизмом, идеей национальной исключительности. Мы как-то стесняемся выговаривать, что именно русский пролетариат совершил в XX веке "три русские революции" (Ленин), что в авангарде битвы человечества с фашизмом были славянские народы (русские, украинцы, поляки, белорусы, словаки, югославы и другие нации), что тост Сталина "За русский народ!" на приеме полководцев в 1945 году отразил не политическую конъюнктуру, а глубокую историческую справедливость (1). В своем интервью писатель поднял еще одну проблему, как представляется, чрезвычайной важности для судеб социализма. "Надо,- говорит он,- чтобы наше общество было набито идеями, создать рынок, банк, коммуникации идей. Пусть будет их диалог и борьба". Совершенно верно. Идейное развитие и теоретическая мысль должны опережать социально-экономический процесс. Условия для этого в нашей стране имеются. Вопрос только - каких идей? И автор продолжает: "Для идей социалистических надо создавать самую благоприятную среду, взращивать их". Значит, на идейном рынке в стране станут конкурировать социалистические и несоциалистические идеи. Думаю, что такой идеологический плюрализм (сокровенная мечта всех антикоммунистов) не принесет ничего хорошего. Следует помнить, сколь дорого стоила нам идейная консолидация общества, от которого предлагается так просто отказаться, уступив поле боя классовому противнику. Без идейной консолидации будут мало, что значить морально-политическое единство общества, дружба народов, а значит, и сам социализм (2). Н. АНДРЕЕВА, кандидат технических наук, преподаватель Технологического института им. Ленсовета. "Ленинградский рабочий", 9 октября 1987 г., с. 4.
.....
НЕ МОГУ ПОСТУПИТЬСЯ ПРИНЦИПАМИ
....
Смотрю на своих юных разгоряченных собеседников и думаю: как же важно помочь им найти истину, сформировать правильное понимание проблем общества, в котором они живут и которое им предстоит перестраивать, как определить им верное понимание давней и недавней нашей истории. В чем опасения? Да вот простой пример: казалось бы, о Великой Отечественной войне, героизме её участников столько написано и сказано. Но недавно в одном из студенческих общежитий нашей «Техноложки» проходила встреча с Героем Советского Союза полковником в отставке В. Ф. Молозевым. Среди прочих ему был задан и вопрос о политических репрессиях в армии. Ветеран ответил, что с репрессиями не сталкивался, что многие из тех, кто вместе с ним начинал войну, пройдя её до конца, стали крупными военачальниками... Некоторые были разочарованы ответом. Ставшая дежурной тема репрессий гипертрофирована в восприятии части молодежи, заслоняет объективное осмысление прошлого. Примеры такого рода не единичны. Конечно, очень радует, что даже «технари» живо интересуются теоретическими обществоведческими проблемами. Но слишком уж много появилось такого, чего я не могу принять, с чем не могу согласиться. Словотолчение о «терроризме», «политическом раболепии народа», «бескрылом социальном прозябании», «нашем духовном рабстве», «всеобщем страхе», «засилии хамов у власти»... Из этих только нитей ткется зачастую история переходного к социализму периода в нашей стране. Потому и не приходится удивляться, что например, у части студентов усиливаются нигилистические настроения, появляется идейная путаница, смещение политических ориентиров, а то и идеологическая всеядность. Иной раз приходится слышать утверждения, что пора привлечь к ответственности коммунистов, якобы «дегуманизировавших» после 1917 года жизнь страны.
.....



ЦитатаБиография без шаблонов
.....
Сегодня основательно подзабытое, когда-то имя Андрея Андреевича Андреева было в ряду имен наиболее влиятельных и руководящих сталинских соратников. На протяжении долгих двадцати лет он неизменно входил в главный партийный «ареопаг» — Политическое бюро ЦК ВКП(б), и на протяжении тринадцати лет возглавлял главную «партийную инквизицию» — комиссию партийного контроля. Его политическая звезда, как казалось, навсегда исчезла с высот партийно-государственного небосклона сразу после XIX партийного съезда, чтобы на короткое мгновение снова там появиться ровно через год — сразу после смерти И. В. Сталина, многолетнего старшего товарища и друга А. А. Андреева. 
...



ЦитатаВ литературе за ним закрепились пренебрежительные определения «второразрядный вождь», «верный столп аппарата» и даже «персональная подпорка Сталина». В работе Ш. Фицпатрик, посвященной сталинскому окружению, он представлен как «бывший рабочий»4, который «ездил проводить чистки в провинциях, слушая Бетховена на своем переносном граммофоне» [Фицпатрик 2021, 24]. «Его отличительной чертой, — продолжает Фицпатрик, — было абсолютное и безусловное исполнение инструкций, что должно было сделать его опасным орудием во время чисток» [Там же, 57]. Вывод этот полностью выстроен на мемуарной литературе, поэтому требует дополнительных уточнений. Более интересную характеристику Андрееву, основанную на архивных материалах, дал в своем исследовании Д.Л. Бабиченко, отметив, что с конца 1930-х по 1941 г. он выступал в роли «куратора идеологии» вместе с А.А. Ждановым [Бабиченко 1994, 6].
тут



ЦитатаПозволим обратить внимание на три подхода к делу Берии, прозвучавших на нем.
Прежде всего, это точка зрения Г. М. Маленкова. Его голос на пленуме имел особый вес. Хорошо зная партийный ритуал, все последующие выступающие выделяют именно его выступление, придают ему особый вес ( типичный пример: Н. А. Михайлов, первый- секретарь Московского горкома КПСС - "В докладе товарища Маленкова ясно и остро изложена вся суть вопроса о подлой провокаторской антисоветской деятельности врага партии и советского народа Берии. В докладе товарища Маленкова ИЗЛОЖЕНЫ ТАКЖЕ И ВАЖНЕЙШИЕ ЗАДАЧИ НАШЕЙ ПАРТИЙНОЙ РАБОТЫ" - (Курсив наш. - Авт. ). За Маленковым в это время признается право быть первым и в партии, если он - Председатель Совета Министров СССР, высшее должностное лицо в государстве.
Итак: в чем аргументы обвинений со стороны Маленкова?

 ....
Несколько иная точка зрения была представлена Хрущевым.

....
Заметим, что в выступлении Хрущева было несколько важных аспектов:

 Прежде всего, он автоматически заручался поддержкой партийного аппарата, гарантируя им, в случае устранения Берии, стабильность и покой, подчеркнув, что отказ от принципа партийного руководства - это бериевская ересь(!). Неожиданным и чрезвычайно плодотворным (на несколько десятилетий вперед) оказалась предпринятая Хрущевым попытка списать именно на Берию все репрессии, все преступления режима, сделать его главным, если не единственным "козлом отпущения".

Точка зрения Хрущева встретила поддержку Молотова.
....


 Третья точка зрения была отражена в выступлениях давних членов сталинского Политбюро - Л. М. Кагановича и А. А. Андреева.
Их оценка Берии была редкой по ругательности. Антигосударственный преступник, фашистский заговорщик, шпион, враг, хотевший восстановить власть для реставрации капитализма - обычная лексика их словаря.

 Что же вызывает их особую ярость? Проект Берии "об амнистии", то, что амнистированные должны были стать "ядром фашистской банды Берии", то, что он "оскорблял, изображал Сталина самыми неприятными, оскорбительными словами. И все это подносилось под видом того, что на нужно жить теперь по-новому. . . Та торопливость, шипящая свистопляска, которую поднял Берия, показали, что это карьерист, авантюрист, который хочет, дискредитируя Сталина, подорвать ту основу, на которой мы сидим, и очистить путь себе. Он хотел подорвать основу учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. . . Берия враждебно относился к заявлениям о том, что Сталин - великий продолжатель дела Ленина, Маркса-Энгельса. Сегодня, ликвидировав (!) этого предателя Берия, мы должны полностью восстановить законные права Сталина и именовать Великое коммунистическое учение - учением Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. (Аплодисменты)". "Партия для нас превыше всего - продолжал Каганович. - . . . Для нас, старых большевиков, ЦК - это партийное, политическое и экономическое руководство всей жизнью партии, страны и государства".

Кагановичу вторил А. А. Андреев. Берия "начал дискредитировать имя товарища Сталина, наводить тень на величайшего человека после Ленина. На самом деле появление материалов за подписью Берия в протоколах Президиума по делу врачей, по Грузии и др. , где на имя товарища Сталина бросается тень - ведь это его дело.

- Голоса из зала. Правильно.

- Андреев. Он это делал сознательно, чтобы имя товарища Сталина похоронить и чтобы легче прийти к власти. . . . Появился откуда-то вопрос о культе личности (Курсив наш. Авт. ). Почему стал этот вопрос? Ведь он решен давным-давно в марксистской литературе, он решен в жизни, миллионы людей знают, какое значение имеет гениальная личность, стоящая во главе движения, знают, какое значение имели и имеют Ленин и Сталин, а тут откуда-то появился вопрос о культе личности. Это проделки Берии.

- Из Президиума товарищ Ворошилов. Правильно.

- Андреев. Он хотел похоронить имя товарища Сталина и не только имя Сталина, но это было направлено и против преемника товарища Сталина товарища Маленкова. - Голоса из зала. Правильно.

- Маленков. Все мы преемники, одного преемника у товарища Сталина нет.

- Андреев. Вы являетесь Председателем Совета Министров, пост, который занимал т. Сталин".

- Голоса из зала. Правильно. (Бурные аплодисменты)"

 Обращает на себя внимание тот факт, что конкретный материал вмешательства МВД в деятельность партийных органов, который лег в основу обвинений Берии, многочисленные примеры бесправия даже высших партийных чиновников перед сотрудниками МВД приводились в основе своей на материалах украинской партийной организации.

Пожалуй, на всех пленумах КПСС к числу самых важных всегда были организационные вопросв - так на партийном жаргоне именовались решения по изменению состава руководства. "Оргвопрос подчинен политике. Оргвопрос и политика тесно связаны между собой" - именно так, лаконично, но не очень внятно говорил на этом пленуме Л. М. Каганович. Уход в политическое (а иногда и в физическое) небытие одних деятелей партии и появление в партийном ареопаге других отражали, может быть, яснее, чем любые слова, реальную расстановку сил, перспективы политики на будущее.
тут



Цитатасписать именно на Берию все репрессии, все преступления режима, сделать его главным, если не единственным "козлом отпущения".

Сделать из спасения первого Советского государства - преступления режима, тут, наверно, далеко не простым не идиотизмом, как у некоторых поклонников капиталистической идеологии, отдает?


ФЕНОМЕН «МЯГКОЙ» СИЛЫ: КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ, ИНСТИТУЦИОНАЛЬНЫЕ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
pdf

ЦитатаПолитика во все времена была сферой борьбы за власть, влияние и интересы. Однако формы этой борьбы определяются конкретными историческими условиями. Изменения этих форм в свою очередь отражаются в развитии политической теории. Одной из сравнительно недавних, но уже успевших доказать свою научную и практическую значимость актуальных теоретических инноваций, является концепция «мягкой» силы. «Мягкая» сила понимается как способность социально организованных акторов публичного политического пространства, в первую очередь государств, добиваться своих целей путем убеждения и завоевания симпатии со стороны взаимодействующих с ними участников политических процессов. Такая постановка вопроса, возникшая на рубеже 1980-х и 1990-х гг., отразила эволюцию инструментальнотехнологической стороны политики в той исторической ситуации, когда «мягкая» сила из вспомогательного инструмента, каким она была на протяжении столетий, стала превращаться в фактор стратегического значения. И ныне концепт «мягкой» силы уже стал неотъемлемым элементом современного политического мышления.
.....
В целом после 2000 г. наблюдается переход процесса в повышающую фазу; при этом, однако, выявляются определённые проблемы, трудности и препятствия, снижающие привлекательность позитивного образа России. Среди них в первую очередь следует назвать развёрнутую на Западе антироссийскую кампанию, сопровождаемую попытками «отмены» российской культуры, ревизией итогов Второй мировой войны и широкой популяризацией глобальными СМИ искажённых представлений об историческом пути России и её вкладе в мировую историю.
......
  • +0.15 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12Хм... почему я должна покидать свою страну? ...

Потому что по многим Вашим самодоносам она уже не Ваша ...

Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12... Где могилы моих дедов и родителей? Где я родилась, выросла, получила прекрасное образование, общалась с замечательными людьми... Где прожила почти семь десятков лет... где научилась понимать глубину и красоту российской культуры... где научилась гордиться уникальным прорывом советского общества в будущее и достижениями советского периода? ...

А до "советского" в кавычках ленинско сталинского периода прошлый отрицаете ... ?
Период кончился ... Вам к своим ... 

Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12... Но... Ваш совет - весьма показателен, господин Рат!  .
ПЕРВОЕ, что Вам пришло в голову- совет покинуть страну! Обеспокоенный
(Да уж... неслучайно, видимо... вспоминается известное про тех, кто покидает корабль...)
Ну, и выбранные Вами пункты назначения тоже... показательны. ...

А чего удивительного? Прости ... Прощай ...
Главное не вреди ...
  • -0.18 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.92
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,097
Читатели: 13
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12Хм... почему я должна покидать свою страну?
...
Но... Ваш совет - весьма показателен, господин Рат!  Незнающий
.
ПЕРВОЕ, что Вам пришло в голову- совет покинуть страну! Обеспокоенный
(Да уж... неслучайно, видимо... вспоминается известное про тех, кто покидает корабль...)
Ну, и выбранные Вами пункты назначения тоже... показательны.)))

Все просто, для этих "господ", 
понятие Родины в русском понимании, не существует, 
для них где пайка жирнее там и дом,
для них правильно когда есть хозяин, 
которому они служат и кланяются, 
и есть все остальные которые уже им служат и кланяются,
без этого они не могут...
Все остальное им враждебно, и вызывает нестерпимое желание избавится...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 14
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 23.02.2024 16:29:271. Инженерная школа у них была еще приличная, но локаторы (в частности сантиметровые)  они разрабатывали вместе с американцами (которые радиолокацией занялись раньше англов) - кооперация здесь много значила, собственно за ее счет  и обогнали немцев, хотя в начале войны немцы были технически впереди ("Фрея").  Да и в других областях тоже: поначалу никакой "мустанг" с "алисоном", стал лучшим американским истребителем именно  с английским двигателем "мерлин".

Так я Вам про то говорил про радиостанции ... А Вы упирались ... 
Причём опять же русские инженеры и электронно-лучевые трубки  изобрели приличные для локаторов ... 

Цитата: vova6857 от 23.02.2024 16:29:27...2. Да как сказать, до войны уже были полноценные РЛС РУС-2 , другое дело что на научные исследования в этом деле выделили средства и кадры ...

Тоже верно. Кадры физиков по профилю пошли за паровозом Ощепковым в места не столь отдалённые не смотря на то что самого Ощепкова вытащили из лагеря ... (повезло больше чем Королёву) только вот дело продолжал и получал сталинскую премию совсем другой человек ( как и за катюшу Костиков) 

Цитата: vova6857 от 23.02.2024 16:29:27только  к концу 42-го (не до этого было), но  в 43 -  уже был  готов экспериментальный отечественный см. локатор, который испытывался на Пе-2.
3. Полноценная станция РУС-2 была разработана уже без Ощепкова (РУС-1 локатором назвать сложно).

А если бы дали работать Ощепкову  то легко бы опережали ... Такие вот успехи на пинках когда опережающие  разработки и новые концепции талантливых учёных по доносу  доставались карьеристам - сталинским ж...м Костиковым Нудельманам  Кобзаревым ...
Главное не вреди ...
  • -0.16 / 6
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +97.72
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 654
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2024 20:28:02Все просто, для этих "господ", 
понятие Родины в русском понимании, не существует, 
для них где пайка жирнее там и дом,
для них правильно когда есть хозяин, 
которому они служат и кланяются, 
и есть все остальные которые уже им служат и кланяются,
без этого они не могут...
Все остальное им враждебно, и вызывает нестерпимое желание избавится...

Демьяны инютины при купцах кафтановых. Вечный зов.
Отредактировано: Рина - 23 фев 2024 21:39:08
  • +0.31 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +563.34
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,289
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 23.02.2024 16:29:272. Да как сказать, до войны уже были полноценные РЛС РУС-2 , другое дело что на научные исследования в этом деле выделили средства и кадры только  к концу 42-го (не до этого было), но  в 43 -  уже был  готов экспериментальный отечественный см. локатор, который испытывался на Пе-2.
3. Полноценная станция РУС-2 была разработана уже без Ощепкова (РУС-1 локатором назвать сложно).


ЦитатаУже 15 апреля 1937 г. под Москвой на полигоне  Опытного сектора Донино были проведены ее первые испытания.
В кабине приемного устройства находились  новый главный инженер опытного сектора  Д. Стогов и представитель ЛФТИ Н. Чернецов.
Самолет Р-5 на высоте 1500 м был обнаружен  на дальности около 7 км. На последующих испытаниях, в мае, эта дальность была превышена в 2 раза,
и расчеты показывали возможности ее дальнейшего увеличения.
В связи с этим ЛФТИ по заданию НИИС КА приступил  к созданию импульсной аппаратуры  с улучшенными тактико-техническими характеристиками.
По результатам испытаний П. Ощепков убедился  в возможности создать однопунктовую систему  с находящимися рядом передатчиком и приемником,
что позволило ему от имени Управления ПВО  заключить договор с ЛФТИ на разработку  мощной однопунктовой системы.
Двузначность служебного положения П. Ощепкова  длилась недолго. Летом 1937 г. он был обвинен  в неудаче ряда опытов с мощным импульсным
передатчиком опытного сектора.
8 июля 1937 г. Павел Кондратьевич был арестован  по надуманному обвинению "в поддержке троцкистской платформы"  (а фактически по "делу Тухачевского").

////
Разработка системы радиообнаружения линейного типа  для охраны государственной границы "Ревень"  проводилась в 1937 г. на основе аппаратуры "Рапид" ЛЭФИ,  испытанной в 1934 г.
В октябре-декабре 1937 г. система "Ревень"проходила первые испытания в опытном секторе под Москвой,  затем после некоторой доработки подверглась
более детальным испытаниям летом 1938 г.
Совмещенные полигонные и войсковые испытания системы  были проведены в августе 1939 г. под Киевом  в боевых порядках 3-й дивизии ПВО.
Комиссия под руководством комбрига С. Сазонова (командира 3-й дивизии ПВО, и.о. начальника отдела  ПВО Киевского особого военного округа)
рекомендовала наркому обороны принять систему  на вооружение Войск ПВО для создания линии обнаружения на государственной границе СССР !!
10 сентября 1939 г. приказом наркома обороны СССР №0049  первая радиолокационная станция обнаружения самолетов  для службы ВНОС "Ревень" была принята на вооружение  под наименованием РУС-1, радиоулавливатель самолетов-1,  такое название было дано самим наркомом.
Разработка и изготовление образцов импульсной радиолокационной станции (заводской шифр "Редут")  продолжалась в НИИ-20 и была завершена в апреле 1940 г.  (руководитель работ - А. Слепушкин).
Размещалась станция на 2 автомашинах.  Приказом наркома обороны СССР №0039 от 26 июля 1940 г.  двухкабинный вариант - "Редут-40" принят на вооружение под наименованием РУС-2. В последующие месяцы 1940 г. для этой РЛС успешно проведены изыскания  по совмещению работы передающей и приемной аппаратуры  на одну антенну, и в конце 1941 г.  по заключению командира 2-го корпуса ПВО  Ленинграда Государственный комитет обороны принял
одноантенную станцию на вооружение  под тем же наименованием - РУС-2.
В связи с дефицитом специальных автомобилей для размещения аппаратуры РЛС было принято решение  наряду с высокоподвижным автомобильным вариантом  станции поставлять в Войска ПВО РЛС дальнего  обнаружения в разборном варианте с перевозкой радиоаппаратуры и агрегатов электропитания в укладочных ящиках.
Выпуск разборных станций начался в первом квартале 1942 г. после эвакуации предприятий на восток страны; в начале 1942 г. этот вариант станции
под названием "Пегматит" (РУС-2с) был принят на вооружение.

////
В 1939 г. при решении в Наркомате обороны вопроса о радиосредствах обнаружения самолетов К. Ворошилов спросил, где тот Ощепков, который занимался радиоулавливателями.
По ходатайству наркома обороны постановлением  Особого совещания при НКВД СССР от 17 декабря 1939 г.  прежнее решение было отменено, дело прекращено  и П. Ощепков из-под стражи освобожден.
Однако к работам по радиолокации он не приступил,  а в составе НИИ связи и особой техники занялся проблемой  создания приборов ночного видения.
Но 1 июля 1941 г. вновь арест. Саратовская тюрьма.  Новым постановлением Особого совещания при НКВД СССР  "за принадлежность к антисоветской организации"  П. Ощепков повторно заключен в ИТЛ сроком на 5 лет.

//////
Гораздо позже в пылу откровенности Павел Кондратьевич вспоминал:  "Человека вызывают на допрос, и он стоит перед следователем:  А тот занимается своими делами - пишет бумаги: Можно долго прожить без пищи и даже без воды.  А без сна - 72 часа. Человек падает - его поднимают,  и он продолжает стоять...".
И вновь вспоминает о теплом, искреннем письме, полученном в тюрьме от академика А. Иоффе, в котором были такие слова:
"Сейчас, как и тогда, я уверен в вашей невиновности  и сделаю все, что в моих силах, чтобы это доказать...".
Академик выполнил обещанное. Вскоре к Сталину поступило письмо от А. Иоффе, Г. Жукова, В. Молотова и К. Ворошилова с просьбой освободить Ощепкова из тюрьмы в интересах работ для армии. Сталин на их письме написал: "Согласен", что и решило судьбу ученого. За ночь для заключенного сшили костюм, и Павел Кондратьевич был доставлен в купе мягкого вагона в Москву, на Лубянку к Л. Берии. Трехчасовая беседа с заместителем председателя правительства СССР (в ту пору Берия курировал работы по созданию атомного оружия), и путь в Свердловск (ныне Екатеринбург) на работу под наблюдением в одну из "спецлабораторий", где был привлечен к длительной "творческой работе в "шарашке".
Освобожден Ощепков только 1 июля 1946 г., "отсидел" полностью 5-летний срок.
.....
Василий ГОЛОТЮК
ветеран Войск ПВО, старший научный сотрудник Института военной истории Минобороны РФ, почетный член Академии военных наук
тут




ЦитатаЕсли на этом эпизоде строится фраза Спиридонова из фильма: «Это моя борьба и я ее тебе не отдам!», то это говорит о тотальном непонимании процессов изучения единоборств в нашей стране. (Тут немного выскажусь об том, как показано в фильме тот самое НКВД. Буду краток: «катить баллоны» на НКВД, это все равно, что «катить баллоны» на столпы или основу государства. Особенно если речь идет о собирательном образе. Снова не понимаю, почему эту клюкву пропустил Минкульт?)
Но снова вернемся к фильму. Итак: киношный Спиридонов, матерый оперативник в черных сапогах, который только что поймал банду грабителей, вызывает на бой тренера по дзюдо Ощепкова, пижона в белых штанах и мягких тапочках. Идет поединок, где они ловят себя на какой-то хитренький приемчик (которой в реальности просто невозможен) и происходит ничья. Они становятся друзьями и единомышленниками. 

Так и хочется крикнуть: «Что? Ничья?» Да любому мало-мальски знакомому с реальностью человеку понятно, что в реальности «киношный» Спиридонов должен вырубить «киношного» Ощепкова с одного удара: сапогом по ноге. И все. Сапог на улице, в Москве 1936 года, это явное преимущество и вряд ли бы Спиридонов им не воспользовался, хотя бы по тем же законам драматургии, а Ощепков бы прыгал по лужайке перед домом с криком: «Ой, больно!»

Теперь, собственно, давайте поговорим об Ощепкове: реальном и вымышленном. В кино это такой рыцарь без страха и упрека, который учит благородному искусству дзюдо всех, потому что он уверен, что эта борьба способна только самим фактом тренировок перевоспитать любого хулигана, но злые «орки», то есть «нквдшники», скрывают это от людей. 

В реальности японский центр Кодокан был и остается до сих пор центром влияния японского правительства, тесно связанный с разведывательной деятельностью.  Сам же Ощепков, получивший образовании в семинарии и Кодокане, служивший при Колчаке, пойманный за растрату казенных средств во время заграничной командировки, избежавший ареста, вернув деньги в казну из собственного кармана, и удачно внедрившийся в структуры РККА, которые занимаются составлением уставов для армии, а затем пытавшийся внедриться в структуры НКВД, вполне мог попасть под подозрение спецслужб, и вполне мог заниматься тем, в чем его обвиняют, а именно в разведывательной деятельности  в пользу иностранных государств.
....
А погиб ли он в застенках НКВД? Или сам себя убил, чтобы не выдать тех, на кого он работал? Или умер от сердечного приступа, потому что вдруг стал много болеть. Это никакого отношения к самбо вообще не имеет. Вернее не так, а дзюдо – это версия для прикрытия, но к самбо Ощепков все равно имеет очень поверхностное отношение, потому что развитие самбо в это время шло своим путем: по линии органов внутренних дел для служебного пользования, через спортивное общество «Динамо» его развивал Спиридонов (учебник 1927, 1928 и 30-х годов), а затем его ученик Волков (учебник 1940 года), который помимо разработок Спиридонова опирался также на работы Ознобишина (учебник 1930 года), по гражданской линии, через институт физкультуры и спортивное общество «Буревестник» на уровень массовой доступности самбо выводил Харлампиев. 
Именно поэтому Спиридонова считают основателем самбо, а Харлампиева создателем самбо. Ощепков здесь настолько сбоку припеку, что даже можно говорить о случайности.
.....
тут




Цитата....
Более того, когда летом 1941 года фашисты попытались бомбить Москву, они, благодаря нашим РУСам, потеряли столько самолетов, что отказались от подобных операций в дальнейшем. Премьер Англии Черчилль попросил Сталина поделиться документацией на чудо-локацию. Советский вождь, надеясь на открытие англосаксами второго фронта против Гитлера, поделился. «Союзнички» перенесли «борьбу с фашизмом» аж на 1944 год, зато содрали наш «Рапид». А после войны тот же Черчилль сделал безапелляционное заявление о том, что именно англосаксы "подарили миру радиолокацию - это величайшее военное изобретение".
.....
Когда в 1937 году арестовали маршала Тухачевского, то вскоре арестовали и Павла Кондратьевича Ощепкова. В бумагах маршала нашли первомайскую поздравительную открытку, подписанную Ощепковым. Как в дальнейшем Павел Кондратьевич узнал, именно эта открытка была причиной его ареста. В тексте отсутствовала «производственная тематика» и такая открытка давала основание автоматически считать её автора пособником «врага народа».
.....
в 1939 году, вновь оказавшись в Москве, Ощепков параллельно с работой по радиолокации настойчиво предлагал Наркомату обороны создавать приборы ночного видения, основанные на усилении того естественного света, что «присутствует» в темное время. При этом он находил немалые преимущества такой «ночезрительной трубы» (в терминологии Ломоносова Михаила Васильевича) по сравнению с приборами инфракрасного видения.
....
В июне 1941 года вредители в наркомате внутренних дел арестовали Ощепкова второй раз. Его спасло письмо на имя Сталина. Под письмом стояли подписи ученого Иоффе, генерала Жукова и наркома Обороны Ворошилова. Ознакомившись с текстом, Сталин написал: «т. Берия. Согласен». Так Берия узнал про Ощепкова, а Павел Кондратьевич всю свою оставшуюся жизнь говорил: «Сталин спас меня».
....
тут
Отредактировано: alexandivanov - 23 фев 2024 21:38:17
  • +0.22 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.74
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 3
Цитата: Kogani от 23.02.2024 19:37:21Потому что по многим Вашим самодоносам она уже не Ваша ...

А до "советского" в кавычках ленинско сталинского периода прошлый отрицаете ... ?
Период кончился ... Вам к своим ... 

А чего удивительного? Прости ... Прощай ...

Эх... несчастные вы люди, господа... Обеспокоенный С менталитетом перекати-поле...)))
.
Ничего-то для вас ни святого нет, ни родного... ни любить вы никого и ничего не умеете, ни ценить, ни уважать! В очках
Всех и вся готовы кинуть и предать! И чужих... и своих...Непонимающий
.
Не из-за этого ли, чувствуя свою ущербность, вы с таким энтузиазмом обливаете грязью все вокруг? Обеспокоенный
=============
А прошлое... почему я должна отказываться от прошлого России?
В котором были Ломоносов, Суворов, Толстой, Тургенев, Чайковский, Мусоргский, Федоров и Циолковский?
.
Но! В советский период было сделано то, чего ранее не было никогда! Ни в России, ни в других странах...)))Крутой
.
Впрочем, Вы этого не сможете оценить.Улыбающийся
  • +0.21 / 14
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -6.38
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,431
Читатели: 8
Цитата: Терра от 23.02.2024 21:39:54Но! В советский период было сделано то, чего ранее не было никогда! Ни в России, ни в других странах...)))Крутой

А можно по пунктам.
Что такого уникального было сделано в Советский период?
З.Ы. Напомню что знаменитый лозунг Сталина 
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с)
ставил нас в позицию догоняющих.

З.Ы.Ы. Впрочем наверное кое что СССР действительно делал такого, что не делали нигде. Например, не только равные права для женщин, но и попытка их обобществления (правда не очень удачная).
Отредактировано: _Sasha__ - 23 фев 2024 22:24:11
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.19 / 13
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Терра от 23.02.2024 21:39:54Эх... несчастные вы люди, господа...  С менталитетом перекати-поле..

Зто в смысле пролетарии перекати поле без отечества ? Понятно по понятиям Маркса.



Цитата: Терра от 23.02.2024 21:39:54Всех и вся готовы кинуть и предать! И чужих... и своих...
Не из-за этого ли, чувствуя свою ущербность, вы с таким энтузиазмом обливаете грязью все вокруг? 
=============
А прошлое... почему я должна отказываться от прошлого России?
В котором были Ломоносов, Суворов, Толстой, Тургенев, Чайковский, Мусоргский, Федоров и Циолковский?.

Так и другие были которых вы активно обсираете ...


Цитата: Терра от 23.02.2024 21:39:54Но! В советский период было сделано то, чего ранее не было никогда! Ни в России, ни в других странах....
Впрочем, Вы этого не сможете оценить.

В смысле в России и её " республиках" было сделано (будем употреблять такой термин)? 

Верно. А как уже не раз определили без большевистского ига во много раз больше должно быть? 

ОЦЕНИТЬ-ТО ЛЕГКО ...
.
Главное не вреди ...
  • -0.16 / 11
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -97.66
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: _Sasha__ от 23.02.2024 22:17:32А можно по пунктам.
Что такого уникального было сделано в Советский период? ...

Образование на десятки лет назад откинули ...
 


Цитата: _Sasha__ от 23.02.2024 22:17:32... З.Ы. Напомню что знаменитый лозунг Сталина 
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с)
ставил нас в позицию догоняющих....

Вот Гитлер почитал Сталина и решил что правда можно смять раз такой  полный разгром своей страны устроил ...


Цитата: _Sasha__ от 23.02.2024 22:17:32... З.Ы.Ы. Впрочем наверное кое что СССР действительно делал такого, что не делали нигде. Например, не только равные права для женщин, но и попытка их обобществления (правда не очень удачная).

Да. Очень большой урок как нельзя коренным народам свою страну гробить ... Не всякая такое выдержит ...


.

.
Отредактировано: Kogani - 23 фев 2024 23:03:42
Главное не вреди ...
  • -0.20 / 12
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +254.74
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 24.02.2024 00:54:39Ну из того, что вы пишете как то не выходит что Россия - вашастрана. 
Ну нельзя своюстрану так презирать и ненавидеть.
Поэтому и предлагаю подумать о переезде в страну, которая ваша

Ой... и на какой это горе рак свистнул? Обеспокоенный
.
И кто это вдруг заговорил о презрении и ненависти к своей стране? Обеспокоенный Не тот ли, кто славится на форуме своими бесконечными ушатами грязи в ее адрес? Кавычки
========
Впрочем, давно ясно, что понятливости от Вас трудно ожидать)). Скоро начну коллекционировать Ваши перлы. Для будущих поколений...)))
(Студенты раньше такие настенные газетки вывешивали... с "яркими" ответами на экзаменационные вопросы - некоторые потом стали анекдотами... и обычно очень веселились, почитывая.)
Очередной даже скопировала.
.
Марксистское обоснование - сойдет?
- Источником развития являются внутренние противоречия
- Коммунизм - общество без противоречий
- Развитие при коммунизме останавливается
- При изменении внешних условий коммунистическое общество не сможет на них отреагировать и вымрет. Как мамонты."

Незнающий
  • +0.26 / 15
  • АУ
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: -3.90
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12где научилась гордиться уникальным прорывом советского общества в будущее и достижениями советского периода? В очках
.

.
Типа, без Ленина не было бы света и тепла?
Ваше утверждение про "прорывы советского общества"-  оголтелая русофобия. Как будто бы Русские учёные не могли работать НЕ на голодном пайке, без комиссарского маузера у виска и без принуждения в "шарашках".
 
Циолковский работал прекрасно без Ленина, Шаргей рассчитал космические трассы ещё до революции, тогда же Королев получал образование. При Царе реализовался гений авиации - Игорь Сикорский, которого революция вышвырнула из России и заставила работать на США. Поэтому, если бы не антирусский переворот 1917 года, Русский космос не только состоялся бы, а состоялся бы раньше, круче и красивее. Возможно, даже в 1937 году. Вместо "большого террора". И туалетная бумага была бы доступной намного раньше 1969 года.
.
.
Отредактировано: rimskiy - 24 фев 2024 01:26:04
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • -0.14 / 13
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Kogani от 23.02.2024 15:28:45Не. Самые хитрые обычно нужное им чучело дракона сажают на трон ...  ( ум это другое )

  Как нынешнее показывают на сцене чучело дракона Байдена ...

  Как  прежние водили по сцене усатое пугало дракона Сталина ...

 А где доказательства спросят ушибленные завистью на "надел купца-есаула"

  Так спрятали же когда вдруг новое получше было готово это старое пугало в ящик?  Это работа в долгую, втихаря не подставляясь ... в нужный момент отбрасывая  свой длинный ядовитый хвост как в 1937-м ... вот только  в 1953-м  не совсем удачно ...

Извини, думал всякое. но ошибался.
Ты не можешь сравнивать вещи несовместимые
Совет - отдохни.
Без включаемого
  • +0.08 / 3
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Терра от 23.02.2024 16:03:12Хм... почему я должна покидать свою страну?
Где могилы моих дедов и родителей? Где я родилась, выросла, получила прекрасное образование, общалась с замечательными людьми... Где прожила почти семь десятков лет... где научилась понимать глубину и красоту российской культуры... где научилась гордиться уникальным прорывом советского общества в будущее и достижениями советского периода? В очках
.
Но... Ваш совет - весьма показателен, господин Рат!  Незнающий
.
ПЕРВОЕ, что Вам пришло в голову- совет покинуть страну! Обеспокоенный
(Да уж... неслучайно, видимо... вспоминается известное про тех, кто покидает корабль...)
Ну, и выбранные Вами пункты назначения тоже... показательны.)))

Вы не о том.
Фэнтази - оно интересное
Могу порекомендовать пару неплохих авторов.
Крестьяне страну не покидают. Не ведитесь. Страну покидают авторы предложения
По умолчанию - для них Родины не бывает и они не понимают , что предлагают.
В любом случае не грузитесь.
Всё будет как должно быть.
  • +0.17 / 8
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Kogani от 23.02.2024 19:37:21Потому что по многим Вашим самодоносам она уже не Ваша ..
А до "советского" в кавычках ленинско сталинского периода прошлый отрицаете ... ?

" У вас ус отклеелся" (с)
Совет простой 
А не попробовать вам жить в своё удовольствие.
И не попробовать зарабатывать настоящие деньги?
Поможем.
И порадуемся за вас.
Улыбающийся
Ну чего не бывает
Товарищ утомил., но с мерами по перевоспитанию мы справимся
  • +0.16 / 6
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Kogani от 23.02.2024 20:48:39Так я Вам про то говорил про радиостанции ... А Вы упирались ... 
Причём опять же русские инженеры и электронно-лучевые трубки  изобрели приличные для локаторов ... 


Тоже верно. Кадры физиков по профилю пошли за паровозом Ощепковым в места не столь отдалённые не смотря на то что самого Ощепкова вытащили из лагеря ... (повезло больше чем Королёву) только вот дело продолжал и получал сталинскую премию совсем другой человек ( как и за катюшу Костиков) 


А если бы дали работать Ощепкову  то легко бы опережали ... Такие вот успехи на пинках когда опережающие  разработки и новые концепции талантливых учёных по доносу  доставались карьеристам - сталинским ж...м Костиковым Нудельманам  Кобзаревым ...

Утомил 2 раза.
В расход
  • +0.05 / 3
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: _Sasha__ от 23.02.2024 22:17:32А можно по пунктам.
Что такого уникального было сделано в Советский период?
З.Ы. Напомню что знаменитый лозунг Сталина 
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (с)
ставил нас в позицию догоняющих.

З.Ы.Ы. Впрочем наверное кое что СССР действительно делал такого, что не делали нигде. Например, не только равные права для женщин, но и попытка их обобществления (правда не очень удачная).

Саша, Александр.
Ты пока мозги не пропил.
Удивительного  было очень много в Советский период.
Хочешь жить в невежестве - живи.
Никто тебе не мешает.
Можешь дуть себе в уши и далее по списку. Реальный мир будет рад.
  • +0.18 / 11
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Kogani от 23.02.2024 22:47:51Зто в смысле пролетарии перекати поле без отечества ? Понятно по понятиям Маркса.

Сначала расскажи где служил и кем служил. Для начала.
А потом уже и на Карлу нашего Маркса замахнуться (если разрешат).
А пока ты ноль с нулевым знанием и по жизни.
  • +0.13 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2