Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,902,871 46,518
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  929

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  643

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.49
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,795
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 18.02.2024 20:06:10Несомненно
Ветка Маркс-Богданов-Грамши-Шваб - вполне очевидно прослеживается.

Да, она отличается от веток через Троцкого и Ленина - но она как раз и есть чистый хардкорный марксизм. Ленинизм и троцкизм - все же ереси.
И, да, Маркс был таким же людоедом, как и Шваб.

Вы меня не удивляете...) Веселый
Наступила эпоха варваров... эпоха презрения к теории... книгам... культуре...))
А люди, которые вообще мало читали и не смогли развить навыки элементарного анализа, сейчас могут заявлять черти что! Кавычки
(В том числе, и напропалую противореча себе.
Так, Вы же - активный противник гуманизма?)) Гуманизм у Вас - "мозговой слизень"? 
Значит, в Вашей парадигме Вы должны обожать людоедов!)))
.
Цитата: rat1111 от 18.02.2024 20:06:10
ЦитатаЧитайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27565.5/4889263/

а.... "Комсомольская правда", желтая, антироссийская газетенка теперь у "красных" в почете

"Желтая антироссийская газетенка" напечатала интервью с главой государства. Не заметили?
=======
Но Вы пишите... пишите...)) Опусы антисоветчиков сейчас - что-то вроде современные анекдотов!
И, в принципе, забавно наблюдать - как "аналитики" трактуют некогда услышанное ими в каких-то подворотнях!
Когда-нибудь эти тексты пригодятся новому Салтыкову-Щедрину. Или Кафке...)))
.
Вот, например... опАсливый господин Привет (что стирает все свои посты) писал вчера:
"У Шваба такие же планы какие были у МЭЛТ, просто с поправкой на сегодняшнюю реальность - индустриальные капиталисты уже не сила и угроза. 
Внемлите же: 
Все некультурные, отсталые нации исчезнут в очистительном огне революции.  И тогда настанет Светлое Завтра. Еще не поздно спастись приняв истинно верное учение, Шваб добрый, всевидящий и знает что марксисты это его заблудшие овцы. Придите, придите же к Пастырю и окормитесь из руцей его!"
========
Это же прелесть, что такое! Кавычки
.
Цитата: Kogani от 19.02.2024 14:54:38Две мерзких вещи наблюдаю у современного городского быдла:
  1) Дамы с собачкой блин ... Когда в дет. домах младенцы без материнских рук ревут хором ...
  2) И эти залегушенные дуры-бабы с Botox " infection ". (в добавок со всеми атрибутами пролетарской дури типа тату и босота - КЛАССОВЫЙ КИЧ ... )

  ВОТ ВАМ НАСЛЕДИЕ ПРОЛЕТАРСКОГО СТАЛИНИЗМА БОЛЬШЕВИЗМА


О как!... Вы, оказывается, не в восторге от современных реалий? Шокированный
А виноваты Сталин и большевики? Под столом
Отредактировано: Терра - 19 фев 2024 15:59:29
  • +0.27 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,020.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,214
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 18.02.2024 23:40:44....
В Ленинграде, где, в общем, если поднапрячься и постоять в очередях таки можно было купить ту же свинину в госторговле - на рынке свинина (окорок с костью) стоила 5 рублей. 1500 на нынешние бабки. "Простому человеку" - только на праздники, но никак ни на ежедневное потребление.
...

Господин пропагандист от "либерального рынка", ну зачем так передёргивать?!Позор

Если брать структуру расходов, то советские цены на мясо на рынке или коопторге, были примерно равны по всей территории страны, как и доходы трудящихся бились между собой.
И возможно по московским доходам и будет как 1500 на нынешнее бабки, но вот если смотреть регионы, то скорее 400-500 рублей к нынешним доходам. 
Ибо отдали десятку за ЖКХ включая тепло, свет и газ, и оставшегося вполне хватает на покупку в коопторге или на рынке, особенно для "простого работяги",  ибо квалифицированный "работяга" получал не менее хорошего инженера. 
Основная проблема была в головах, ибо "жаба жгла" потратить 4 - 5 руб за кг, когда в магазинах декларировалось в разы меньшие цены. Вот и стояли в большинстве в очередях.  А с другой стороны, мясо ежедневно в столовых при предприятиях, цены крайне приемлемые, а так же более менее доступные пельмени, котлеты, рыба...
Другая была структура расходов уважаемый пропагандист, тщательнее надо, тщательнее....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.23 / 12
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +179.61
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,775
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 19.02.2024 06:03:06Тогда, есть что с чем сравнить:
В Челябинск эвакуируется Кировский з-д - в Н.Тагил: Харьковский.
И там и там головные КБ (у одних - тяжелые танки, у других - средние)
Изначально и ЧТЗ, и УВЗ спроектированы - как заводы конвейерно-поточной сборки.
Исходные условия одинаковые. …. (?)
На ЧТЗ - главный сборочный конвейер демонтируется, а на УВЗ - нет….
Вывод: "ху ис ху"?

Вопрос: а почему на ЧТЗ демонтируется конвейер?  Потому что перестали делать Т-34, или потому что не смогли освоить конвейерную сборку КВ и ИС?
Тем более что  я сравнивал с другими заводами, которые выпускали именно Т-34: Сормово (новое для его изделие) и СТЗ, где конвейер тоже был, но - УВЗ уже весной 42-го обогнал конкурентов.
А сравнить действительно есть  с чем: 500 танков в месяц Зальцман выпускал, когда еще не было  автоматической сварки корпусов, когда линии сварки заработали ( в 42-м и далее) - больше 700 танков в месяц завод не выпускал. Я так и сказал: запустил почти на полную мощность практически  с нуля (74 танка в январе - ни о чем) за полгода.
  • +0.21 / 6
  • АУ
RedLong
 
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 26.01.2024
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 18.02.2024 20:12:46Это не бред, а "новая" методичка коричневых.
Всё просто, совершается подмена, когда левых либералов рыночников, или ультра правых неоконов, называют леваками марксистами.
То есть пытаются перенести ответственность свою собственную разборку, кто из них коричневых, наци, а кто партайгеноссе, на классических социалистов, правда для этого нужен полный контроль над сми, как например в США или ЕС.

Ну в начале разваливания СССР тоже пытались внести путаницу в определение "левые - правые"...хорошо помню  это...но плохо получалось дурить народ...тогда пошла подмена понятий....при социализме что, рынков не было? Но  "капитализм" настолько непопулярный в народе термин, что везде пропагандоны  стали говорить строго "рыночная экономика"...
«Ветер с Востока одолевает ветер с Запада»
  • +0.24 / 10
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 759
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 20.02.2024 00:01:05Вопрос: а почему на ЧТЗ демонтируется конвейер?  Потому что перестали делать Т-34, или потому что не смогли освоить конвейерную сборку КВ и ИС?
Тем более что  я сравнивал с другими заводами, которые выпускали именно Т-34: Сормово (новое для его изделие) и СТЗ, где конвейер тоже был, но - УВЗ уже весной 42-го обогнал конкурентов.
А сравнить действительно есть  с чем: 500 танков в месяц Зальцман выпускал, когда еще не было  автоматической сварки корпусов, когда линии сварки заработали ( в 42-м и далее) - больше 700 танков в месяц завод не выпускал. Я так и сказал: запустил почти на полную мощность практически  с нуля (74 танка в январе - ни о чем) за полгода.

Собственно речь шла о "танковом короле" И.М. Зальцмане - человек-инженер-организатор-управленец  ....(У Сормово и др. з-дов  свои герои и свои истории)
Т-34 на ЧТЗ когда начали выпускать? .... - июль-август 1942г. (где и кем был в это время Зальцман?)
А освоение КВ-1 на ЧТЗ когда началось? .... - с конца 1940г. 
На начало войны челябинцы выпускают (емнип) 25...30шт. (конвейерный выпуск тракторов С-60 и С-65 начинался и проходил примерно в той же динамике)
И челябинцы как никто другой в стране знали что такое конвейер, и как с ним работать....
Зальцман - как организатор и управленец "босс", по-жизни - выдвиженец на должность директора по комсомольско-партийной линии (своими руками никогда не работал.... только руко-водил) Да и кировчане - о конвейере знали исключительно "по книжкам". 
Довести работу челябинцев до логического конца или демонтировать конвейер, и развернуть производство на оснастке привезенной из Ленинграда?
Заставить встроится, через дообучение инженерного корпуса з-да им. Кирова, в челябинский корпус или наоборот? Трудный выбор, и ответ - на лицо.... 
УВЗ на пять лет моложе (емнип) и основной профиль изначально другой .... только там с нижнетагильцами организовывал и раскручивал конвейер директор  Ю.Е. Максарев, и время челябинцев (по освоению КВ-1 с конца 1940 по июнь 1941г) умудрился "пробежать" с октября 1941 по январь 1942г. (чуть больше чем за четыре месяца.
А про сварку не надо,.... это уже технологические детали и частные технологии (по большому счету),.... так можно дойти до вопросов укрупнения сборочных единиц и вопросов крупноузловой сборки, как таковой, и так до последнего болтика. (пмсм) что будет уже явный перебор.
.
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.03 / 1
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +179.61
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,775
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 20.02.2024 12:06:351. Собственно речь шла о "танковом короле" И.М. Зальцмане - человек-инженер-организатор-управленец  ....(У Сормово и др. з-дов  свои герои и свои истории)

2. А про сварку не надо,.... это уже технологические детали и частные технологии (по большому счету),.... так можно дойти до вопросов укрупнения сборочных единиц и вопросов крупноузловой сборки, как таковой, и так до последнего болтика. (пмсм) что будет уже явный перебор.
.

1. Я собственно об этом. Нижний Тагил обогнал по выпуску Т-34 (причем тут ЧТЗ?) не только Сормово (эт понятно), но  и вполне благополучный (до августа месяца) СТЗ, именно во время директорства Зальцмана . А работал он ручками - или нет, а только сидел  в кабинете - без разницы.   Результат был, причем в самое трудное время: время запуска эвакуированных заводов.
2. Получить высокую производительность конвейера, без "технологических деталей и частный технологий" - невозможно. Не зря американцы даже  "шерман мультибэк" выпускали - конвейер автомобильных моторов работал как часы, оказалось проще было запихнуть пять автомобильных моторов в "шерман", чем наладить конвейер на новые авиамоторы или мощные дизели. А сварка бронекорпусов - одна из самых  трудоемких  и ответственных деталей танка. Немцы не дадут соврать. Тяжелые танки ("тигры" , "пантеры"), выпуск которых так и не стал массовым, технологически  отличались сваркой 80-100мм листов (вместо 30-50мм у "четверки"), ну и более мощным (дорогим) орудием (из 21,5 тыс. "ахт-ахтов" на "тигры" ушло менее 2,5 тыс). Более мощные , чем у "четверки", двигатели - выпустить для немцев не проблема (только в 44-м авиадвигателей, мощностью 1200-2100л/с  немцы выпустили под 60 тыс.).
Так что "детали" сварки толстой брони достаточно важны.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.49
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,795
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2024 22:01:39Господин пропагандист от "либерального рынка", ну зачем так передёргивать?!Позор

Ну... если только "либеральный рынок" - синоним западных и наших бандюков, которые грабанули страну. Крутой
=======
Встретилось вот сегодня... что "Ульяновский станкостроительный завод" принадлежит ГИЛЬДЕМАЙСТЕР Бетайлигунген Гмбх (немецкая Gildemeister Beteiligungen GmbH)...Злой
Хотелось бы знать (для понимания того, в чьей стране мы живем), сколько российских заводов (и не только) принадлежит теперь западенцам? В очках
Отредактировано: Терра - 20 фев 2024 14:51:35
  • +0.25 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.84
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,995
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.01.2025 02:04
Цитата: Danilov71 от 20.02.2024 16:09:28Сейчас, наконец-то, начался процесс возврата важных предприятий в госсобственность.

Если говорить конкретно про этот завод - то он не приватизированный. А построенный уже в постсоветское время.
Поэтому слово "возвращать" как то не уместно.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 21
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 759
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 20.02.2024 14:06:451. Я собственно об этом. Нижний Тагил обогнал по выпуску Т-34 (причем тут ЧТЗ?) не только Сормово (эт понятно), но  и вполне благополучный (до августа месяца) СТЗ, именно во время директорства Зальцмана . А работал он ручками - или нет, а только сидел  в кабинете - без разницы.   Результат был, причем в самое трудное время: время запуска эвакуированных заводов.
2. Получить высокую производительность конвейера, ....

Нижний Тагил и должен был стать лидером, т.к реализовывались и в итоге были реализованы ВСЕ заложенные при проектировании возможности завода.
И ЧТЗ такой же. А по совокупному опыту и почти профильной специализации, так и помощнее будет... да и по остальным показателям - на немного, но мощнее.
Хорошо.... 
Тогда, Ваше, видение... на 1949г. Зальцмана снимают с директоров с формулировкой типа: "не справился с техническим перевооружением завода" - это о чем?
и "3000шт. недопоставленных тракторов" - о каких тракторах речь?  Это если без отдельной темы по ИС-4, "барства и грубости ..." 
Время уже мирное и 4 года как закончилась война ....
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.09 / 3
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +99.57
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 683
Читатели: 3
Цитата: Терра от 20.02.2024 14:45:23Ну... если только "либеральный рынок" - синоним западных и наших бандюков, которые грабанули страну. Крутой
=======
Встретилось вот сегодня... что "Ульяновский станкостроительный завод" принадлежит ГИЛЬДЕМАЙСТЕР Бетайлигунген Гмбх (немецкая Gildemeister Beteiligungen GmbH)...Злой
Хотелось бы знать (для понимания того, в чьей стране мы живем), сколько российских заводов (и не только) принадлежит теперь западенцам? В очках

Здесь этот вопрос уже задавали. Много.
  • +0.15 / 6
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +434.84
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,995
Читатели: 74

Бан в разделе до 19.01.2025 02:04
Цитата: Pavel Saki от 20.02.2024 17:08:45Тогда, Ваше, видение... на 1949г. Зальцмана снимают с директоров с формулировкой типа: "не справился с техническим перевооружением завода" - это о чем?

Я бы с большой осторожностью относился к официальным формулировкам в период 1948-1953. В 1948 начинается очередной виток политических репрессий и что написано в официальных документах может в корне отличаться от того, что было на самом деле причиной.
Та же КПК исключила Зальцмана из партии за "растраты и хищения"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.03 / 15
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +99.57
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 683
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 20.02.2024 16:09:28Сейчас, наконец-то, начался процесс возврата важных предприятий в госсобственность. И обратите внимание, какие пользователи выступают против деприватизации. 
Как-то так удивительно, что, в большинстве своём, они также выступают и против Сталина. 
Совпадение? Не думаю (с)
Но при этом они ещё и умудряются заявлять, что они исключительно за Россию!

Они исключительно за Россию. Только за свою, приватизированную. С которой кормятся. И возвращать приватизированное не хотят. Даже в условиях войны. Хотя Президент может заставить. И тогда они будут не только против Сталина.
  • +0.27 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +570.89
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,378
Читатели: 2
Цитата: Рина от 20.02.2024 17:50:55Здесь этот вопрос уже задавали. Много.



Цитатапредприятия, которые разрабатывали и делали это оружие, в 90-е попали под нож тотальной приватизации. Гигантский ущерб, который она нанесла, сказывается на потенциале российского ВПК до сих пор.
Тогда страна лишилась не только многих заводов, КБ, НИИ, но и массы уникальных технологий. Причем руку к этому приложили не только российские граждане.
В 90-е западные бизнесмены и спецслужбы буквально «охотились» за стратегическими предприятиями нашей оборонки. Доказательства представлены в докладе, который на стол Черномырдина положил Председатель Госкомимущества Владимир Полеванов.
Например, американские компании «Боинг» и «Сикорский» стали крупнейшими акционерами вертолетного завода Миля. Siemens получила акции Калужского турбинного завода, производящего уникальное оборудование для атомных подводных лодок.
Из множества данных глава Госкомимущества сделал вывод: иностранцы пытаются взять под контроль не просто отдельные предприятия, а целые отрасли российской промышленности, преимущественно оборонной.
Вскоре после этого доклада Ельцин уволил Полеванова. Все потому, что тогдашний вице-премьер правительства по вопросам экономической политики Егор Гайдар и его правая рука Анатолий Чубайс, возглавлявший комитет по управлению госимуществом, считали, что экономику России спасет скорейшая передача государственной собственности в частные руки.
.....

После визита Ельцина в США в феврале 1992-го, американцы стали давать России кредиты, но не просто так. Взамен они требовали от Ельцина разоружения и радикальных экономических реформ, проводить которые предполагалось под наблюдением «компетентных западных экспертов».
Все указы Ельцина о приватизации предварительно согласовывались с этими экспертами, которых в правительственных кабинетах собралось более 30.
Они свободно пользовались всеми базами данных, заранее знали, где, когда и на каких условиях пройдут аукционы по продаже акций госпредприятий, хотя такая информация являлась государственной тайной.
......
тут





ЦитатаПолеванов подготовил подробный анализ приватизации. Приложил цифры, факты и записки из силовых органов, и обратился к Ельцину. Но МВФ выдвинул требование: или увольняйте Полеванова, или Россия не получит транш в $6 млрд.
Став Президентом России, Владимир Путин начал медленно, постепенно восстанавливать ВПК, избавляясь от иностранных инвесторов, большая часть из которых были сотрудниками ЦРУ.
За последние 20 с лишним лет российская оборонка совершила настоящий рывок. Государство не только вернуло под свой контроль важнейшие стратегические предприятия, объединило их в мощные госкорпорации и холдинги, но и благодаря масштабной модернизации ВПК, вывело качество вооружения и эффективность на новый уровень.
....
тут




ЦитатаПервые агрегаты стали выпускать на базе образованного в 1929 году Станкостроительного треста, в который входили шесть заводов, расположенных в Москве, Подмосковье, Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), Самаре и Нижнем Новгороде. Однако продукция предприятий в перечисленных городах была не способна удовлетворить потребности страны, а дефицит станков восполняли поставками из европейских стран.
В этот период в СССР покупали за границей только наиболее сложные станки в единичных экземплярах. Как правило, их передавали сотрудникам передовых советских НИИ, таких как Государственный трест среднего станкостроения, Московский станкоинструментальный институт и Экспериментальный НИИ металлорежущих станков (ЭНИМС) для того, чтобы советские производители сделали аналогичную продукцию.

Незадолго до начала Великой Отечественной войны в стране был образован Народный комиссариат станкостроения.
....
Перед руководством нового ведомства стояла задача наладить работу по выпуску в промышленных объемах металлорежущих станков, а также кузнечного и прессового оборудования.

...
После распада СССР часть заводов и НИИ, специализирующихся на производстве высокотехнологичных станков, прекратили существование. Лишь спустя время в России была сформирована единая концептуальная модель развития станкостроительной отрасли на базе государственной корпорации «Ростех». Она стала контролировать деятельность как небольших станкостроительных предприятий, так и крупных российских производственных объединений, таких как АО «Внииинструмент» (занимается обработкой материалов), АО «Внииалмаз» (производит специальные алмазные инструменты применяемые при обработке изделий из твердых сплавов), концерн «Калашников», на базе которого выпускаются токарно-винторезные станки высокой точности ИЖ-250ИТВМ.
Для властей России развитие собственных производителей станкостроительной продукции входит в список приоритетных задач. Ожидается, что уже к 2035 году основные высокотехнологичные комплектующие станков в России на 70% будут изготовлены на базе предприятий, входящих в структуру «Ростех».
тут



Будет ли "Ростех" к 2035 году гос. корпорацией и какие (насколько крупные) предприятия в нем будут? Незнающий


ЦитатаАндрей Христенко, а Иркутский "Иркут", который СУшки делает, как написал автор, все еще в руках американцев? ,

там же
ЦитатаДоберман, так откуда мне это знать?
В интернете так:Корпорация «Иркут» (входит в ОАК госкорпорации Ростех) сообщила о своем переименовании, представив новый бренд – «Яковлев». Решение принято с учетом роста географии и компетенций компании в области гражданской авиации за последние годы, сообщается на сайте Ростеха.26 июл. 2023 г.
Но возглавляет корпорацию непотопляемый Сердюков, бывший министрминистр обороны.
Юрий Слюсарь (генеральный директор), Анатолий Сердюков (председатель совета директоров) Максим Движпокрипте (зам. председателя совета директоров




ЦитатаЗа каждым из этих предприятий стоят люди, на них работающие. Процветающее предприятие означает самореализацию и самоуважение работников, их достаток. Каждый импортированный станок — вклад в процветание иностранцев. Каждый разработанный и произведённый отечественный станок — шаг к процветанию и технологическому суверенитету России. Казалось бы, это так просто. Однако понадобились годы, чтобы это, наконец, понять со всей очевидностью.
тут


НезнающийЕсли в годы первых пятилеток, кто и не понимал этого, то только частники - кулаки - мироеды. Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 20 фев 2024 18:48:40
  • +0.13 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +570.89
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,378
Читатели: 2
Цитата: RedLong от 20.02.2024 09:16:08Ну в начале разваливания СССР тоже пытались внести путаницу в определение "левые - правые"...хорошо помню  это...но плохо получалось дурить народ...тогда пошла подмена понятий....при социализме что, рынков не было? Но  "капитализм" настолько непопулярный в народе термин, что везде пропагандоны  стали говорить строго "рыночная экономика"...


Цитатав отчетном докладе XVII съезду партии Сталин говорил о двух типах людей, которые «не дают нам двигаться вперед».
Вот его развернутая цитата: «Один тип работников – это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами... Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы... А теперь о втором типе работников. Я имею в виду тип болтунов, я сказал бы, честных болтунов, людей честных, преданных Советской власти, но не способных руководить, не способных что-либо организовать. Как быть с этими неисправимыми болтунами? Ведь если их оставить на оперативной работе, они способны потопить любое живое дело в потоке водянистых и нескончаемых речей. Очевидно, что их надо снимать с руководящих постов и ставить на другую, не оперативную работу. Болтунам не место на оперативной работе!»
/////
академик Татьяна Заславская, большая сторонница реформ девяностых годов, входившая в свое время в администрацию президента Ельцина, призналась через полтора десятилетия, что только за три года шоковой терапии в России одних лишь мужчин среднего возраста скончалось 8 миллионов.
Современные либералы считают, что «кровавая Сталинская эпоха» безвозвратно ушла вместе с разрушением Советского Союза в прошлое и наступило сладкое капиталистическое настоящее, которое и будет длиться вечно.
Эта нескрываемая радость и благодарность заокеанскому «партнеру» за «доброту» прозвучали в речи первого президента Российской Федерации, в прошлом «верного ленинца», депутата Совета Союза Верховного Совета СССР, члена Президиума Верховного Совета СССР, народного депутата СССР и члена Совета Национальностей Верховного Совета СССР, народного депутата РСФСР и председателя Верховного Совета РСФСР, члена КПСС с тридцатилетним стажем, члена ЦК КПСС, первого секретаря Свердловского обкома КПСС, секретаря ЦК КПСС, первого секретаря Московского горкома КПСС Бориса Николаевича Ельцина, произнесенной в конгрессе США в июне 1992 года.
.....

тут



Речь на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 9 февраля 1946 года
И.В. Сталин

ЦитатаИтак, каковы итоги войны?
Существует один главный итог, на основе которого возникли все другие итоги. Этот итог состоит в том, что к исходу войны враги потерпели поражение, а мы вместе с нашими союзниками оказались победителями. Мы окончили войну полной победой над врагами, – в этом главный итог войны. Но это слишком общий итог, и мы не можем поставить здесь точку. Конечно, разбить врагов в такой войне, как вторая мировая война, какой не было еще в истории человечества, – это значит добиться всемирно– исторической победы. Все это верно. Но это все же общий итог, и мы не можем успокаиваться на этом. Чтобы понять великое историческое значение нашей победы, необходимо разобраться в этом деле более конкретно.

Итак, как нужно понимать нашу победу над врагами, что может означать эта победа с точки зрения состояния и развития внутренних сил пашен страны?

Наша победа означает прежде всего, что победил наш советский общественный строи, что советский общественный строй с успехом выдержал испытание в огне войны и доказал свою полную жизнеспособность. [c.7]

Как известно, в иностранном печати не раз высказывались утверждения, что советским общественный строи является “рискованным экспериментом”, обреченным на провала что советский строй представляет “карточный домик”, не имеющий корней в жизни и навязанный народу органами Чека, что достаточно небольшого толчка извне, чтобы этот “карточный домик” разлетелся в прах.

Теперь мы можем скачать, что война опрокинула все эти утверждения иностранной печати как беспочвенные. Война показала, что советский общественный строй является подлинно народным строем, выросшим из недр народа и пользующимся его могучей поддержкой, что советский общественный строй является вполне жизнеспособной и устойчивой формой организации общества.

Более того. Теперь речь идет уже не о том, жизнеспособен или нет советский общественный строй, ибо после наглядных уроков войны никто из скептиков не решается больше выступать с сомнениями насчет жизнеспособности советского общественного строя. Теперь речь идет о том, что советский общественный строй оказался более жизнеспособным и устойчивыми чем несоветский общественный строй, что советский общественный строй является лучшей формой организации общества, чем любой несоветский общественный строи.

Наша победа означает, во-вторых, что победил наш советский государственный строй, что наше многонациональное Советское государство выдержало все испытания войны и доказало свою жизнеспособность.

Как известное видные деятели иностранной печати не раз высказывались в том духе, что Советское многонациональное государство представляет “искусственное и нежизненное сооружение”, что в случае каких-либо осложнений развал Советского Союза является неотвратимыми что Советский Союз ждет судьба Австро-Венгрии.

Теперь мы можем сказать, что война опровергла эти заявления иностранной печати как лишенные всякого основания. Война показала, что советский многонациональный государственный строи с успехом выдержал испытание, еще больше окреп за время войны и оказался вполне жизнеспособным государственным строем. Эти господа не поняли, что аналогия с Австро-Венгрией несостоятельна, ибо наше многонациональное государство выросло не на буржуазной основе, стимулирующей чувства национального недоверия и национальной вражды, а на советской основе, которая, наоборот, [c.8] культивирует чувства дружбы и братского сотрудничества между народами нашего государства.

Впрочем, после уроков войны эти господа не решаются выступать с отрицанием жизнеспособности советского государственного строя. Теперь речь идет уже не о жизнеспособности советского государственного строя, ибо его жизнеспособность не подлежит сомнению. Теперь речь идет о том, что советский государственный строй оказался образцом многонационального государствам что советский государственный строи представляет такую систему государственной организации, где национальный вопрос и проблема сотрудничества наций разрешены лучше, чем в любом другом многонациональном государстве.

Наша победа означает, в-третьих, что победили советские вооруженные силы, победила наша Красная Армия, что Красная Армия геройски выдержала все невзгоды войны, на голову разбила армии наших врагов и вышла из войны победительницей.

Теперь все признают – как друзьям так и враги, – что Красная Армия оказалась на высоте своих великих задач. Но не так обстояло дело лет шесть тому назад, в период перед войной. Как известно, видные деятели иностранной прессы и многие признанные авторитеты военного дела за границей неоднократно заявляли, что состояние Красной Армии внушает большие сомнениям что Красная Армия плохо вооружена и не имеет настоящего командного состава, что ее моральное состояние ниже всякой критики, что она может быть, и пригодится для обороны, но для наступления непригодна, что в случае удара со стороны немецких войск Красная Армия должна развалиться, как “колосс на глиняных ногах”. Такие заявления делались не только в Германии, но и во Франции, Англии, Америке.

Теперь мы можем сказать, что война опрокинула все эти заявления как беспочвенные и смехотворные. Война показала, что Красная Армия является не “колоссом на глиняных ногах”, а первоклассной армией нашего временим имеющей вполне современное вооружение, опытнейший командным состав и высокие морально-боевые качества. Не нужно забывать, что Красная Армия является той самой армией, которая на голову разбила германскую армию, вчера еще наводившую ужас на армии европейских государств.

Следует отметить, что “критиков” Красной Армии становится все меньше и меньше. Более того, в заграничной прессе все чаше и чаще появляются заметки, отмечающие высокие качества Красной Армии, мастерство ее бойцов и командиров, безупречность ее [c.9] стратегии и тактики. Это и понятно. После блестящих побед Красной Армии под Москвой и Сталинградом, под Курском и Белгородом, под Киевом и Кировоградом, под Минском и Бобруйском, под Ленинградом и Таллином, под Яссами и Львовом, на Висле и Немане, на Дунае и Одере, под Веной и Берлином – после всего этого нельзя не признать, что Красная Армия является первоклассной армией, у которой можно было бы поучиться многому.

Так понимаем мы конкретную победу нашей страны над ее врагами.

Таковы в основном итоги войны.
.....
Ваше дело судить, насколько правильно работала и работает партия и не могла ли она работать лучше.
Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности. Я считаю, что избирательная кампания есть суд избирателей над Коммунистической партией как над партией правящей. Результаты же выборов будут означать приговор избирателей. Немного стоила бы Коммунистическая партия нашей страны, если бы она боялась критики, проверки. Коммунистическая партия готова принять приговор избирателей.

В избирательной борьбе Коммунистическая партия выступает не одна. Она идет на выборы в блоке с беспартийными. В былые времена коммунисты относились к беспартийным и к беспартийности с некоторым недоверием. Объясняется это тем, что флагом беспартийности нередко прикрывались различные буржуазные группы, которым невыгодно было выступать перед избирателями без маски. Так было в прошлом. Но теперь у нас другие времена. Беспартийных отделяет теперь от буржуазии барьер, называемый советским общественным строем. Этот же барьер объединяет беспартийных с коммунистами в один общий коллектив советских людей. Живя в общем коллективе, они вместе боролись за укрепление могущества нашей страны, вместе воевали и проливали кровь на фронтах во имя свободы и величия нашей Родины, вместе ковали и выковали победу над врагами нашей страны. Разница между ними лишь в том, что одни состоят в партии, а другие – нет. Но эта разница формальная. Важно то, что и те и другие творят одно общее дело. Поэтому блок коммунистов и беспартийных является естественным делом.
...
  • +0.13 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,020.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,214
Читатели: 13
Цитата: Pavel Saki от 19.02.2024 06:03:06...
На ЧТЗ - главный сборочный конвейер демонтируется, а на УВЗ - нет….
Вывод: "ху ис ху"?
Позволю остаться при своем видении ситуации: "… оказался в "нужное время - в нужном месте" (февраль 1942г) и на "каштанах чужими руками" взлетел до наркомов"

А август 1941? 
Цитата: С сайта РостехВ истории танкостроения не было таких примеров, чтобы всего за один месяц предприятие освоило новую машину. И это в самый разгар войны. Завод подвергся реконструкции: за несколько дней было установлено более тысячи новых станков, около 700 перенесли из одного цеха в другой. Нужно было успеть сконструировать и приготовить несколько тысяч штампов, инструментов, а тысячи специалистов обучить, как работать с ними. Чертежи деталей танка Т-34 цеха получают 22 июля 1942 года, а спустя месяц готова первая челябинская «тридцатьчетверка».

А 1943
Цитата: С сайта РостехНе приостанавливая выпуск средних танков Т-34, завод продолжает производство и совершенствование тяжелых танков. В 1943 году челябинским танкостроителям было поручено освоить новый танк. Над этим заданием трудились более 600 инженеров, находясь практически круглосуточно на рабочих местах. Так родился еще один рекорд ЧТЗ – в ночь на 31 октября 1943 года досрочно в серию вышли тяжелые танки ИС-2 (аббревиатура ИС означает «Иосиф Сталин»).

А 1944
Цитата: С сайта РостехЕще один рекорд Танкограда 1944 года – запуск конвейера сборки тяжелых танков. В результате заводская себестоимость тяжелого танка сократилась на сто с лишним тысяч рублей. Танки серии ИС теперь лишь немногим выходили дороже среднего танка Т-34, а затраты труда на изготовление тяжелого танка сократились в четыре раза.

.
Раз везенье, два везенье- помилуй бог, так надобно уменье(с)

И насчёт конвейра, газета Тагильский рабочий, от 30.11.2011
Его величество конвейр
ИСТОРИЯ КОНВЕЙЕРНОГО ПРОИЗВОДСТВА НА УРАЛВАГОНЗАВОДЕ 1930 -1980- е годы

Скрытый текст
Отредактировано: AndreyK-AV - 20 фев 2024 20:57:10
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +338.15
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,438
Читатели: 13

Полный бан до 15.01.2025 16:34
Цитата: rat1111 от 20.02.2024 20:08:13Кстати, " немцы" - так себе определение, германия очень молодая страна, причём костяк, вокруг которого она собиралась, Пруссия - выбит и загнан под шконку

Со страной Германией римляне сталкивались больше двух тысяч лет назад. Государство Германия образовано в 1871 году, за сто двадцать лет до образования Российской Федерации. Ну, так себе молодость.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.15 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,020.80
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,214
Читатели: 13
Цитата: Aurigae от 20.02.2024 19:31:35На скок я понимаю они в Китай прыгнули,  понастроили там заводов и теперь киты их там самих плющат.  Вот что пишут
https://rhg.com/rese…mpetition/
Немцы, конечно, знатно сами себе насрали своей ориентацией на Китай.

В Китай США и Запад шли как "белые люди" к папуасам, это вообще модус оперенди людей с англосакской ментальностью, считать всех непохожих папуасами. Они были уверенны, что китайцы несмотря на всю свою тысячелетнюю историю окажутся неспособны самостоятельно освоить технологическую культуру индустриального общества... Т.е. считали что все будет как всегда, белые люди командуют, жёлтые "мешки таскают"(кули).
Вот только они обломались, и обломал из И.В. Сталин и СССР... Вот уже давно нет и Сталина и СССР, а США из-за них обломались. 
Китай освоил технологическую культуру индустриального общества, с помощью СССР в 40-50 годы, когда СССР помогал им строить заводы и отрасли промышленности, готовил квалифицированных рабочих и т.д. и т.п.
И современные отношения КНР и России во многом берут отношения с тех времен, и ещё с того что со времен Нерчинского договора, Россия и Китай прошли сложные отношения, бывали порой воевали между собой, но никогда небыли антагонистами, и не пытались уничтожить один другого.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +179.61
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,775
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 20.02.2024 17:08:45Тогда, Ваше, видение... на 1949г. Зальцмана снимают с директоров с формулировкой типа: "не справился с техническим перевооружением завода" - это о чем?
и "3000шт. недопоставленных тракторов" - о каких тракторах речь?  Это если без отдельной темы по ИС-4, "барства и грубости ..." 
Время уже мирное и 4 года как закончилась война ....

Ну так не справился ... о чем еще? Взялся и не выполнил - неси ответственность. Чай не либералы то были у власти. Новиков и Шахурин понесли ответственность после войны вообще за художества во время войны.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 759
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2024 20:10:46А август 1941? 

Цитата: С сайта РостехВ истории танкостроения не было таких примеров, чтобы всего за один месяц предприятие освоило новую машину. И это в самый разгар войны. Завод подвергся реконструкции: за несколько дней было установлено более тысячи новых станков, около 700 перенесли из одного цеха в другой. Нужно было успеть сконструировать и приготовить несколько тысяч штампов, инструментов, а тысячи специалистов обучить, как работать с ними. Чертежи деталей танка Т-34 цеха получают 22 июля 1942 года, а спустя месяц готова первая челябинская «тридцатьчетверка».




Как говорится "Лучше один раз увидеть", а то "Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Конвейер ЧТЗ (тракторный):
Скрытый текст
"Конвейер" (?) ЧТЗ (танковый КВ-1)
Скрытый текст
Конвейер УТЗ (УВЗ) (танковый Т-34-76)
Скрытый текст
Современный:
Скрытый текст
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +25.65
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 759
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 20.02.2024 17:52:06Я бы с большой осторожностью относился к официальным формулировкам в период 1948-1953. В 1948 начинается очередной виток политических репрессий и что написано в официальных документах может в корне отличаться от того, что было на самом деле причиной.
Та же КПК исключила Зальцмана из партии за "растраты и хищения"

Если бы, действительно серьезные "растраты и хищения" были - сел бы. А так, нет оснований думать .... За "грубость, хамство и превышения..." по партийной линии наказан.
Цитата: vova6857 от 20.02.2024 22:20:03Ну так не справился ... о чем еще? Взялся и не выполнил - неси ответственность. ....

 В 1941г. на ЧТЗ- справился, в 1942г - на УТЗ "справился", год в наркомах проходил.... потом еще два военных года опять директорствовал - справлялся. Мирное время настало и перестал справляться. Странно все это....и как все просто. Ну, "не справился, так не справился".
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5