Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: МОВ от 15.02.2024 11:53:21Любая общественная наука - антинаучна.

Это результат марксистской кастрации "советского русского". Когда любое изучение каких либо явлений называлось "наукой".
В том же английском, до того как его кастрировали неомарксисты, то, что в "Советском русском" называлось "наукой" - делилось на arts, studies, sciences.
.

Цитата
Даже капитализм, который несмотря на массу нобелевок по экономике не смог разработать теорию своего развития .

Капитализм - оэф. Причём здесь теории?
Кстати, от кризисов перепроизводства - буржуины ушли.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 21:22:56Какие?

Марксизм же. Вспоминайте, мы ж о нём говорим.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 20:50:49Т.е. "религия" - стабилизирует общество, являясь "ООС", а "идеология" (атеистическая) его (общество) - разносит, являясь "ПОС"? 
В этом разница, я правильно вас понял? 
Браво.

Религия тормозит развитие и прогибается под идеологию, сейчас это видно наглядно. Явление всеобщего образования, сильно подвинуло к краю место религии.
Идеология дает образ будущего и надежду на то, что завтра будет лучше чем вчера.
Если у идеологии это не получается, она начинает искать поддержку в религии, и последняя чаще всего отвечает взаимностью, подвигая или раздвигая границы допустимого.

Цитата: Мастер Фикс от 15.02.2024 21:28:03Марксизм же. Вспоминайте, мы ж о нём говорим.

А что "нового" - в марксизме?
Стремная и противоречивая компиляция французских "хуманистов", немецких "классических филосовофф", "английских политэкономсов" и богемско-моравских каббалистов. Ее очередную попытку реализации - сейчас на "западе" видим.
"Новое" в марксизм принесли Троцкий и Ленин. Но и ленинизм, и троцкизм - от классического марксизма достаточно далеко ушли

Цитата: AndreyK-AV от 15.02.2024 21:32:32Явление всеобщего образования, сильно подвинуло к краю место религии.

.
Не устаю поражаться темноте вашего разума. Зачем отказываться от очевидного - это не умно: образование и религия никак не пересекаются и, по этому, не могут "подвинуть" друг друга. Вы Ньютона уважаете? Достаточно ли он для вас учёный учёный? Удивительный и чудесный Исаак Ньютон обладал просто поразительными познаниями в трудах святых отцов Церкви, библеистов разных времен, ну и разумеется самого текста Священного Писания.

Почитал тут комментарии Ньютона на книгу пророка Даниила и Апокалипсис Иоанна Богослова - это просто поражает до глубины души. Я уж молчу про то, что сами размышления Исаака Ньютона на библейские темы заставляют активно двигаться шарикам и роликам в голове.

Воистину это был великий человек!
.
Грегор Мендель – выдающийся ученый, «отец» генетики. Мендель был великим исследователем, значительно опережавшим свое время. Вас не смущает, что  одновременно он был монахом и священником, аббатом, мало того - антидарвинистом?
.
 AndreyK-AV, почему великим научным столпам человечества Ньютону и Менделю вера в Бога никак не мешала открывать для людей новые пласты знания, а вас аж коробит от упоминания религии? Может, вас окропить надо? 
.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 22:24:19А что "нового" - в марксизме?
Стремная и противоречивая компиляция французских "хуманистов", немецких "классических филосовофф", "английских политэкономсов" и богемско-моравских каббалистов. Ее очередную попытку реализации - сейчас на "западе" видим.
"Новое" в марксизм принесли Троцкий и Ленин. Но и ленинизм, и троцкизм - от классического марксизма достаточно далеко ушли

Это и есть новое. Компиляция и переосмысление. Уход от классического марксизма это нормальное развитие теории после получения новых данных. 
Продолжайте выдумывать, пока получается неубедительно.

Цитата: rimskiy от 15.02.2024 23:59:37 AndreyK-AV, почему великим научным столпам человечества Ньютону и Менделю вера в Бога никак не мешала открывать для людей новые пласты знания, а вас аж коробит от упоминания религии? Может, вас окропить надо? 
.

Дурацкий вопрос. Ньютона и Менделя воспитали в религиозной среде, не имевшей другого способа реакции на окружение. Своими открытиями Ньютон и Мендель способствовали задвиганию религии в тёмный угол, где ей и место.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 20:58:52Ладно бы "придурков". Там в выборах " ходячие мертвецы" "честно" побеждают. 
А если брать фашистскую Европу - там вообще какие то непонятные мутные черти "народными избранниками" становятся.

Самое интересное что они обучались  в  школе Шваба: Макрон, Бербок и т.д. - люди без лица, без мысли, без стержня ...
Той самый Шваб, который уверяет что надо сокращать население Земли - иначе не хватит ресурсов, но ... отчего то , по Швабу, надо сокращать именно те 90% населения, которые потребляют 10-15% ресурсов, а "золотой миллиард", который потребляет 85-90% ресурсов, он сокращать не хочет (вернее хочет но не  так радикально). Тот же фашизм, но  в профиль.

Цитата: vova6857 от 15.02.2024 10:44:131. Так служба - это принуждение.
....
7. А его, насколько я помню, никто  в пример не ставил.

1. Не для всех сознательность пустой звук.
2. Никто подростков, за брак, не расстреливал.
4.Ваше руководство поняло, что хамить не надо, Зальцман, судя по всему, не понимал.
Я так понимаю в революцию и мечтала основная масса крестьян, что их будут унижать, их будут бить, обкрадывать? Это им большевики обещали, но обманули?
5. Руководитель не человек? Или он только себя человеком считает? А другие как же? Еще раз, другими словами, даже когда по делу, стиль руководства, Жукова и Зальцмана, получению материального результата, но нормальные Человеческие отношения разрушает. Стиль руководства, не приветствовался, а терпелся. Из за недостатка более образованных, культурных и воспитанных руководителей. Его назначение вынужденное, как и терпимость к нему.
6. Именно партийный контроль был призван следить чтобы "Главное результат", не затмевал, "Главное люди", развитие общества и человека. Хрущев - "Главное результат". Постепенно докатившийся до "Не важно, реальный, или на бумаге".
7.

ЦитатаСталин Зальцмана ценил, ..... просто снял его и отправил начинать жизнь сначала, на тот завод где он начал свою карьеру.

ЦитатаПосле объяснений во всех комиссиях (где этот субъект тупо врал, отрицая всё, даже то, что было железно подтверждено документами) Зальцман был снят с должности директора, вылетел из партии и отправился работать технологом на другой завод (впоследствии дорос до начальника цеха, а затем до директора). Была, правда, одна тонкость: причины, по которым Зальцман оказался низвергнут с Олимпа, по не вполне понятным причинам оказались засекречены.
тут

Отдал должное сделанному. 
Жаль до Патоличева не добрался и не оценил "по заслугам". Возможно на фоне других, которые разговорами о социализме, свои мечты о частной собственности на средства производства и личные блага, прикрывают, тот хотя бы выглядел приличнее.   Войны заканчиваются стили и методы руководства остаются? Люди не меняются. Не тот народ достался. О чем разговор?
там же

Цитатапрекрасный пример большевицкой кадровой политики — воруй, давай взятки, плоди кумовство, склоняй к сожительству баб ... главное не участвуй в внутрипартийной борьбе.

Это ценил Сталин?

Цитата: AndreyK-AV от 15.02.2024 17:44:52Стоит ответить.
Зальцмана ко всему сказанному приплели Вы, 
Вы же и придумали передачу ему в собственность заводов, а затем ещё и связали его с Зеленским, 
что на мой взгляд ничем не отличается от подхода rat111. 
Кстати в основном посты последнего здесь, 
я воспринимаю как откровенный троллизм и провоцирование, и на 
откровенный бред "не ведусь". 

И да за результат отвечали они, каждый лично, каждый сталинский нарком, каждый сталинский директор, отвечали не просто жизнь, что было обыденность, отвечали собственной честью.

ЦитатаНТВ требует, чтобы Собчак доказала, что у нее есть честь и достоинство

Кто теперь будет жизнь "богемы" и "истеблишмента" изнутри освещать?
Сотрудников Собчак посадили за выполнение её указаний а на неё закон не распространяется

ЦитатаСовременники, события, явления.

При чем здесь обсуждение "укры" "не укры", на которое пытались свести именно вы? 

ЦитатаЗальцмана ко всему сказанному приплели Вы, 
Вы же и придумали передачу ему в собственность заводов, а затем ещё и связали его с Зеленским

Рассуждайте дальше о "украх".

Цитата«Мужик, колхозник, кацап⁹» - одно за другим обрушивал Зальцман ругательства, перемежая их отборным матом, на голову начальника дорожного цеха Анискина. Директорский гнев вызвала остановка на строительстве дороги ввиду перебоев с доставкой камня, щебня и песка. Анискин стоял бледный и молчал. «Что ты молчишь, кацап, кацап, кацап!» - кричал директор. «Я горжусь тем, что я - кацап», - ответил начальник цеха. Такой ответ ещё больше взбесил директора, который в приступе ярости кинулся, было, к Анискину, замахнулся, намереваясь ударить, но «ограничился» очередным потоком всевозможной брани¹⁰.

Цитатана  откровенный бред "не ведусь".

 Именно "ведетесь". Сознательно и осознано?

 

Цитатаalexandivanov от 12.02.2024 14:43:26Внедрял не он один.
А всё плохое исключительно злыдни? Зальцману надо было в собственность заводы наркомата отдать? "Строгому, но справедливому"?

Ничего конкретного по поводу собственности заводов не ответили. 
Заводчане и все кто работал на заводе советскую власть несознательно защищали? Как частную собственность или общественную? Ответите? Или в силу того, что они директорами не были, не ставили себе целю жизни занять руководящую должность они людьми быть перестали и им всё равно чьё защищать общенародное или частное? Общенародное - государственное, они исключительно "из под палки" защищают. Дурнее любого руководителя, в этом вопросе, тогдашнего, были? А особенно, наверно, воспитанных и в перестроечные времена.
В армии рады были бы, чтобы любой нижестоящий мог вышестоящего заменить. Т.к. противник стремиться выбивать командиров, и зачастую небезуспешно. Вроде не дошло еще до военной концепции, что беречь командиров любой ценой, как основы боевых действий? Бойцы сами берегли тех, кого уважали. Сознательность разная, на войне и на гражданке. В мирное время и военное. У некоторых руководителей и основной массы бойцов - народа.

ЦитатаНе меньшую известность получил приказ директора о снятии с работы диспетчера завода Тетёркина «за плохую работу и отрастание живота». Такая формулировка вызвала волну возмущения на заводе, и спустя день-два Зальцман приказ отменил. Начальник термического цеха A.A. Мхчьянц даже спустя годы тоже не мог забыть обиду, нане­сенную ему И.М. Зальцманом.
В 1944 году Мхчьянц, чтобы выполнить сверхнапряжённый график производства гусениц, неделю не выходил с завода, но вовремя снабжать сборочное производство никак не удавалось. Директор вместо слов поддержки и оказания помощи измождённому начальнику цеха заявил, что самая славная смерть для Мхчьянца - это «быть раздавленным этими гусеницами»⁸.
......
В одном из цехов он спросил, который час, и в ответ услышал: «2 часа». Реакция директора была неожиданной: «Не 2, а 14, болван! Я научу вас считать: 13, 14, 15, 16. Я - генерал, и вас всех в порошок изотру!» Рассказавший этот эпизод на районном партактиве в 1946 году Данил Томасович Назарьян - заместитель секретаря партбю-ро УРСа - подытожил: «Ни одно совещание не проходило у директора без оскорбления, без брани. Все слушают и молчат, все боятся, что их в порошок сотрут»¹¹.
В целом, по признанию бывшего председателя завкома Василия Григорьевича Силуянова, «товарищ Зальцман в своей работе очень
часто позволял на совещаниях грубое поведение, поэтому слишком сложно запомнить и воспроизвести все случаи».
.....
Не утруждаясь разбирательствами в причинах тех или иных «прорывов», они первым делом «спускали собак» на руководителей отделений и мастеров, а те в свою очередь - на рабочих, осыпая их ругательствами на все буквы алфавита¹².

За деньги и пайку неделю не выходил с Завода? Это без Зальцмана коллектив все сделал бы. А не заводчане без Зальцмана.

ЦитатаНадо понимать реалии времени, и то что людей одними лозунгами и увеличенной пайкой на подобные свершения не поднять, тут нужен огромный организаторский талант, а ещё больше огромная воля, способная и заставить и повести.

Ладно, я, реалии того времени, не понимаю.

ЦитатаВсе благи у них и только для них, а работа - другим. Эти люди - “вида”, “языка”, их лозунг: “Как можно меньше государству и как можно больше себе... лично”⁵². Всё не опишешь, насмотрелись, убедились и видим. Избиратель». Отдельные надписи на бюллетенях содержали ругательства и нецензурную брань⁵³.

ЦитатаО «китайской стене», выросшей между командным составом завода и рядовыми работниками, с трибуны актива говорил заместитель секретаря партбюро УРСа Данил Томасович Назарьян. «Эта стена разделяет: это - мы, а это - вы. Мы - это руководители завода, мы - это начальники цехов, начальники отделов и прочие крупные руководители на нашем заводе. А вы - это те люди, которые тыркаются в двери бюрократов. Это не моё выражение, это выражение товарища Сталина: тыркаются маленькие люди и не могут найти ответа в наших бюрократических кругах», - пояснял Назарьян.

Цитата: vova6857 от 15.02.2024 10:23:581. У кого как получается, кто то добивается результата "силовым" методом, кто то "убеждением", но главное - результат.
2. Результат был - был! А как назвать процесс его получения - без разницы. С моей точки зрения, лучший директор - это когда отсутствия директора на заводе - не замечают, а матерщинник он или рафинированный интеллигент - без разницы. Так подобран руководящий персонал  и отлажено его взаимодействие (директором) - что директор вмешивается только  в случае непредвиденных случаев, и у него остается время для работы на перспективу . Когда Славскому принесли план развития отрасли на следующие 25 лет - он выбросил этот план: переработать, что бы я за вас потом не краснел ... тогда Славскому было 85 лет. ...

1. Когда шел разговор о ленд лизе (под Москвой) мысль о том, что танк не просто самодвижущаяся бронированная повозка с пушкой, а много чего еще - была ясна и понятна. Как и то, что, чтобы он стал "расчетной боевой единицей" нужен еще и экипаж, который составит с машиной единое целое. И это должны быть не просто случайные люди. От знания техники, мастерства владения ею, слаженности в действиях, сплоченности экипажа зависят и сама возможность выполнения основных задач, для чего танк и создавался, и шансы экипажа на выживание. А более совершенен он, как машина или менее, - конструктивный довесок к этим возможностям и шансам.
Почему с заводами должно быть иначе? Только потому, что железо другой формы и людей кратно больше?
Если речь идет, все так же, о И.М.Зальцмане, то ДВА падения по властной вертикали (в 1943г.из наркомов по танкостроению и 1949 с исключением из членов партии… ) - два маркера, что с этим «жж..ж» далеко не все так просто, как выглядит на первый взгляд.. Чтобы с руководителем такого уровня, подобным образом поступили дважды, причина должна быть многократно весомей, чем просто грубость и превышение должностных полномочий….
2. "лучший директор - это когда отсутствия директора на заводе - не замечают,.." - вот то-то и оно:
Получается результат - результату рознь? 
И Вы, похоже, знаете это не хуже меня:

Цитата...Когда Славскому принесли план развития отрасли на следующие 25 лет - он выбросил этот план: переработать, что бы я за вас потом не краснел...

Цитата: alexandivanov от 16.02.2024 06:39:161. Не для всех сознательность пустой звук.
2. Никто подростков, за брак, не расстреливал.
3.Ваше руководство поняло, что хамить не надо, Зальцман, судя по всему, не понимал.
Я так понимаю в революцию и мечтала основная масса крестьян, что их будут унижать, их будут бить, обкрадывать? Это им большевики обещали, но обманули?
4. Руководитель не человек? Или он только себя человеком считает?
5. Именно партийный контроль был призван следить чтобы "Главное результат", не затмевал.
6.Это ценил Сталин?

1. Вы про армию?
2. Я говорил про начальников цехов и выше, хотя, даже в брежневское время, бригадир отвечал за качество сборки, в частности двигателей танка (на танкоремонтном заводе, нас студентов отправляли на разбору - разбирай как хочешь, а вот на сборке двигателей - там народец в белых халатах и на каждом движке - бирочка с номером бригады, что б найти бракодела на оборонном заводе.
3. Я думаю он тоже не всем хамил - а тем кто позволял. Ну да, ну да - а теперь все в восторге, что работают на Черкизон?
4. Руководитель отвечает за результат. В отличие ... от тех кого надо заставлять. А уж как этот результат у него получается - это вторично. Я Вам приводил пример  с тренерами - у кого то получается так, у кого то эдак. Пришел Тихонов главным тренером сборной и убрал "великую тройку" (его даже в ЦК вызывали - "тогда сами и тренируйте") - а "легенда 17" с горя разбился на машине. А потом его "дети": Макаров, Крутов, Ларионов с Фетисовым и Касатоновым - возмутились "авторитарным руководством" и ... "красная машина",   давившая всех  и вся, потерявши авторитарный стиль руководства из-за недостатка образованных, пошла вразнос. О ней остались только легенды.
5. Совершенно верно.
6. Вам не кажется, что сделать из разграбленной и опустошенной гражданской войной страны - второе государство мира, ценя только преданность, не получиться.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 20:55:17И? Сильно нам эти персонажи (и их последователи) помогли в ВОВ?

Нам СССР(Россия), они помогли по мере сил и возможности, зачастую ценой собственной жизни, как пример "Красная капелла".
А нацистам(фашистам), и тут Вы правы, они мешали и вредили.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 21:08:45А это - плохо? Почему?
.

ЦитатаА мне, почему-то, Анна Иоанновна

Анна Иоанновна - это очень плохой пример.
Это некий гибрид Бориса Годунова и Никиты Хрущёва " которому повезло " - не случилось ни природных катастроф, ни активного интереса мировых субъектов политики к выносу России с карты мира.

А я сказал, что это плохо? Просто это не вариант "суперпрезидентской республики", ибо потом эти парни подойдут за одолжениями. И получится: то Мариуполь пока не будем брать, то "давайте С-300 таджикам подарим".
А так обычная форма правления, со своими достоинствами  недостатками. При Сталине что-то похожее было, только вертикаль власти была скреплена партией и была пожестче. И то накладок хватало.
КМК, дело не в форме, дело в нехватке специалистов по управлению. Причем проблеме не одна сотня лет.

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 22:24:19А что "нового" - в марксизме?
Стремная и противоречивая компиляция французских "хуманистов", немецких "классических филосовофф", "английских политэкономсов" и богемско-моравских каббалистов. Ее очередную попытку реализации - сейчас на "западе" видим.
"Новое" в марксизм принесли Троцкий и Ленин. Но и ленинизм, и троцкизм - от классического марксизма достаточно далеко ушли

Мдя уж...)))
Помню-помню: гуманизм - это "мозговой слизень"... И, видимо, ни одна страничка "Науки логики" Вам не далась.
Поэтому готовятся факела для новых костров из книг? 
=====================
Кстати) Ни одной более, чем марксизм, глубокой и позитивной теории человечество еще не придумало.
=====================
Вопрос. Риторический. 
Чем отличается Ваша позиция от позиции тех, кто запрещает русскую культуру в Европе?
Да ничем! 

Цитата: rat1111 от 15.02.2024 22:26:52Как связано образование и религия?
На исторических примерах, пожалуйста.
ПыСы - хинт.
И в христианской Европе, и в исламском Халифате, и в буддийской ЮВА - науку финансировала и двигала Церковь.

Если брать с тёмных веков, образование было под церковью, как и наука...
Постепенно наука попадала под крыло феодалов, а в итоге концентрировалась вокруг королевских дворов.
Монархии в итоге, кроме науки при монастырях и дворах, разрешали науку университетов, но как отдельное студенческое сословие.
Однако народное образование было в руках церкви, и лишь частично в рамках потребностей государства выходило из под этой власти. 
Насчёт науки, церковь старалась исследовать все внутри уже известного, в то время как светская наука - "движение в неизведанное", и это главное противоречие между общественным развитием и церковью, однако пока мир внутри недостаточно исследован, а народ достаточно не образован, это противоречие скорее знати и духовенства, и разрешалось созданием более удобных с точки зрения знати религий, к примеру протестантство...
В РИ церковь с одной стороны делала благое дело открывая цпш, но с другой это было лишь симуляция всеобщего образования, и давала возможность государству откладывать данный вопрос все дальше и дальше, до тех пор пока он не стал одним из перпендикуляров к самому существованию государства, 1917 тому доказательство, впрочем и 1861 один из отголосков этого.

Цитата: vova6857 от 16.02.2024 10:14:501. Вы про армию?

1. Чем армия отличается?

Цитата2. Я говорил про начальников цехов и выше, хотя, даже в брежневское время, бригадир отвечал за качество сборки, в частности двигателей танка (на танкоремонтном заводе, нас студентов отправляли на разбору - разбирай как хочешь, а вот на сборке двигателей - там народец в белых халатах и на каждом движке - бирочка с номером бригады, что б найти бракодела на оборонном заводе.
....
4. Руководитель отвечает за результат. В отличие ... от тех кого надо заставлять.

А работник не отвечал за свою работу. Угу.

ЦитатаВёл себя Зальцман на подвластной ему территории соответственно - по-императорски.

Мы по разному понимаем монографию Сушкова?

Цитаташирокую известность среди заводчан получили некоторые высказывания директора на производственных совещаниях. 15 августа
1947 года на совещании начальников цехов И.М. Зальцман заявил приблизительно следующее: «Жаль, что мешают советские законы. Если  бы можно было изолироваться от советских законов, то я бы за две недели поставил бы завод на ноги, навёл бы нужный порядок.  Дали бы мне полную власть, как у партизан, я бы лично немедленно расстрелял [начальника механического цеха] Таравана, [начальника цеха топливной аппаратуры] Золотарёва и других». Тем не менее Зальцман так и не сумел предъявить какие-либо веские основания даже для административного наказания проштрафившихся начальников, не то чтобы оформить на них «дело» и передать его в суд. Работавшая позже в Челябинске комиссия также не нашла причин для столь резких высказываний Зальцмана. И Тараван, и Золотарёв продолжали работать на тех же должностях, что и раньше (единственное, что необходимо отметить, фамилия Золотарёва фигурировала в документах о махинациях на заводе, но, судя по всему, судебные инстанции не установили его виновность). На другом совещании в августе того же года директор грубо оскорбил начальника цеха Белинкина: «Если бы ты сидел около меня поближе, я бы плюнул в твою противную рожу.  Я тебе устрою так, что ты и твоя семья будете помнить меня»2. «Особые чувства» директор питал к корпусному цеху, где у него в присутствии многочисленных свидетелей неоднократно случались приступы ярости. Так, в конце 1948 года Зальцман пришёл в цех, в кабинете начальника собрал весь командный состав, отработавший в тот день 20 часов, всех назвал предателями и, не дав сказать ни слова в оправдание, выгнал из кабинета. В другой раз Зальцман, заметив непорядки, подозвал к себе начальника цеха Лыкова, сорвал с его головы фуражку и бросил на залитый маслом пол3. «Ты у меня тут, в кулаке, я могу упрятать тебя в тюрьму», - в бешенстве кричал Зальцман на только что назначенного начальником цеха шасси Александра Ильича Крицына, будущего директора завода, лауреата Сталинской премии, депутата Верховного совета СССР и заместителя министра оборонной промышленности СССР. Гнев директора вызывала слишком волевая, на его взгляд, непреклонная и независимая политика Крицына. Чтобы начальник цеха знал своё место, выволочку Зальцман устроил ему прямо в цехе, на глазах его подчинённых4.
Доставалось и другим начальникам цехов. «Балда, болтун, бездельник, дешёвка, авантюрист, проходимец, сукин сын, сволочь, предатель, вредитель, пройдоха, холуй, ж...лиз», - это только из цензурной лексики слышали они в свой адрес. Начальнику литейного производства Д.М. Чечерскому в присутствии его подчинённых Зальцман бросил в лицо, что тот гавкает, как собака. Ругательствами он не ограничивался  и в ходе «воспитательных бесед» со средним начсоставом, бывало, разбивал кулаком стёкла, лежавшие на их рабочих столах5.
Частые нервные срывы Зальцмана для посвящённых выглядели вполне объяснимыми: показатели работы завода в послевоенное время были далёкими от идеала. В служебной записке, которая в 1949 году легла на стол И.В. Сталина, итоги деятельности предприятия выглядели следующим образом: «Кировский завод в послевоенные годы работал неудовлетворительно. В 1946 г. план по товарной продукции выполнен только на 67 %, в 1947 г. - на 79,9 % и в 1948 г. - на 97,8 %.
....
В январе 1948 года Зальцман был вынужден обратиться с письмом на имя И.В. Сталина и Л.П. Берии с просьбой снизить план выпуска тракторов С-80 с запланированных на этот год 16,5 тысячи штук до 11 тысяч. Однако получил отказ7.
План по выпуску танков ИС-4 в 1947 году был выполнен только на 25 %. В 1948 году Зальцман решил во что бы то ни стало, любой ценой выполнить программу. Во втором механическом цехе началась штурмовщина, на него были направлены силы других 12 цехов завода, к каждому участку второго механического был прикреплён другой цех во главе с его начальником. Выпуск танков удалось увеличить, показатели значительно выросли относительно данных предыдущего года - 77.5 % от плана. Однако непреодолимым препятствием оказалась низкая надёжность разных узлов танка. Чуть ли не все машины не выдержали либо заводского пробега, либо испытаний заказчика. В результате постановлением Совета министров СССР их производство в 1949 году было приостановлено8.
Зальцман нервничал, и неудивительно, что по делу и не по делу срывался на подчинённых. Правда, далеко не все заводские начальники подвергались яростным нападкам со стороны директора. К проступкам некоторых он относился с необыкновенной терпимостью и даже прилагал немалые усилия к тому, чтобы избавить их от полагающейся уголовной ответственности.
....
Как только «запахло жареным», Зальцман стремительно убрал начальника цеха А.И. Гурвича с завода, поспособствовал его назначению ни больше ни меньше директором филиала Кировского завода - опытного завода № 100 - и тем самым вывел его из-под уголовного преследования.
.....
Чаусовский и Зильберт были подведены под амнистию и остались на свободе. К тому же, на удивление многих заводчан, они продолжали занимать на заводе руководящие должности. Впоследствии Чаусовский получил назначение на «тёплое место» спецпредставителя завода в Москве по отбору станков. Только на его командировочные расходы и премирование предприятие потратило без малого 100 тысяч рублей. У директора молочного комбината Садикова столь высокопоставленных покровителей не нашлось: он был
приговорён к 10 годам лишения свободы9.
.....

Защищаемые вами методы работать перестали, в том числе и из-за скотского отношения к людям Зальцмана.Вы в серьез считаете, что когда по скотски относятся к руководителям цехов, то они лучше относятся к своим подчиненным?

ЦитатаМало того, была установлена пропажа на заводских просторах целого трактора С-80, что вынужден был признать Зальцман. Его приказ о передаче материалов в следственные органы по итогам инвентаризации так и остался пустой декларацией, попытки установить виновных даже не предпринимались.

 Наверно злые рабочие брака наделали и по домам безответственно растащили, бездельники, которых надо заставлять.

ЦитатаНа заводе Зальцман любил говаривать, что ради выполнения программы он готов переступить через труп. «Как бы завод ни завершал
месячный план, в Москву сообщалось о его выполнении, - вспоминал Я.Е. Гольдштейн, имея в виду, скорее всего, военное время. - Донесения должны были поступать за двумя подписями: директора завода и старшего военного представителя - приёмки. Когда до выполнения плана было далеко и рассчитывать на подпись приёмки не приходилось, Зальцман организовывал для него или охоту, или рыбалку,
снабжая “горючим” и обильной снедью. “Старший” надёжно выбывал из игры, ну а справиться с более низкими чинами военной приёмки генералу Зальцману не составляло труда»18.

Ну, он то вынужденно, для пользы дела. В отличии от бездельников .... которых надо заставлять.

ЦитатаВ 1941 году, получив приказ возглавить завод в Челябинске,
И.М. Зальцман привёз с собой из Ленинграда помощника по фамилии Литвак и на новом месте назначил его начальником административнохозяйственного отдела - управляющим делами завода. Кроме всего прочего, отдел распределял среди работников цехов пищевые продукты и папиросы в качестве поощрения за выполнение производственной программы.

Преживают, руководители ..... сознательные ...
Больше рабочих переживающих за дело, и "несущих ответственность"? За право пайку распределять, да возможность себе лично урвать такие переживают больше, а не за дело. В отличии от работников,  которые замерзали и умирали на заводе, но дело делали.

ЦитатаНекоторые заводские коммунисты красочно живописали заводские реалии. «Я лично от него [Зальцмана] не получал ни унижений,
ни оскорблений, выполнял свой долг, - говорил начальник охраны завода Николай Семёнович Косьяненко. - Но в жизни получилось так,
что рабочие за килограмм соли, за килограмм олифы попадали под суд.
Наши законы карали за расхищение социалистической собственности, но это когда касалось рядовых рабочих, которые, может быть, действительно в силу тягчайших материальных условий вынуждены были в какой-то степени что-то взять. А когда касалось организованных хищений социалистической собственности, когда занимались этим высокопоставленные люди, они находили покровителя в лице Зальцмана, который пользовался депутатскими правами и высоким положением. Я из любопытства пошёл на суд, когда суд разбирал “дело Литвака”. Вместо того чтобы Литвака привлечь к уголовной ответственности, так чуть-чуть суд не присудил списать всё с завода, чтобы завод понёс все расходы, потому что юрист не нашёл времени выступить. Рабочие говорили, что юрист выступает в качестве адвоката [дирекции] когда беременные, когда аборты, а сюда не пришёл, когда защищались интересы завода»159.

Отдельные Руководители обеспечены лучше рабочих. Но им всегда мало. И по этому, они дрожат за место, прикрываясь переживаниями за дело, сваливая на нерадивость нижестоящих. А не свой собственный страх лишиться места, не согласившись с тем же планом, к разработке которого они имеют непосредственное отношение.

Цитата«Пользуясь таким беспредельным и незаконным разбазариванием нормированных продуктов рабочего снабжения и попустительством директора завода т. Зальцмана, ответственные работники УРСа завода - Братников И.А., Лейтман Э.М., Медведев A.A. и Гарфункель А.К., в свою очередь, разбазаривали нормированные продукты по запискам, своеобразным ордерам и т. п. Эти работники УРСа арестованы и преданы суду. В результате того, что было разбазарено столь значительное количество продуктов из централизованных фондов, рабочим Кировского завода не были полностью отоварены их рабочие карточки»
...
Реагировать на предупреждения Москвы, как это следует из архивных документов, И.М. Зальцман нужным не считал.
.....

ЦитатаПерцев стал не единственным, чья критика была направлена на дирекцию завода. Делегат цеха металлоконструкций Ершов говорил
о приказах Зальцмана, по которым цех выпускал оборудование и конструкции для собственного предприятия. Заказы были выполнены, однако они так и остались без движения лежать в цехе, захламляя его.
За один только 1948 год подобных заказов накопилось почти на 300 тысяч рублей. На их изготовление были отвлечены рабочие, затрачены материалы. «А попробуйте не выполнить тот или иной заказ! - возмущался Ершов. - И начальнику цеха попадёт, и тому исполнителю, который делает»6.

Исполнитель рабочий. Так что не надо о несении ответственности только руководителями и бригадирами.

ЦитатаПерцев рассказал, что ему как агитатору в ходе бесед с рабочими приходилось слышать нелицеприятные высказывания в адрес заводского начальства:
«Например, приводят такие факты, говорят о том, как такие руководители завода, как Зальцман, Шевелёв и другие, пытаются осуществлять
устройство своих личных дел за государственный счёт, что является не только разбазариванием государственных средств, но и серьёзной причиной, тормозящей воспитательную работу»5
...
Была написана статья в “Трудовой доблести” о варварском труде при изготовлении деталей, а меры не приняты. Товарищ Зальцман
заверял, что штамповка щитков трактора будет налажена, а мы до сих пор штампуем ручным способом. Ведь высвободится 50 человек рабочих и будет сэкономлено 50-60 тонн кокса, дорогостоящего в стране. Этим делом не занимаются, только говорят, а дело не делают.
....
Здесь присутствовал главный инженер и Исаак Моисеевич Зальцман. Сказали, что будет проведено. Эти недостатки в руководстве завода серьёзны и громадны. Нужно прислушиваться руководителям завода к голосу низших руководящих работников, мастеров, которые стараются экономить металл и высвободить рабочую силу, чтобы сделать больше деталей и узлов для нашего завода»7.
С подобными претензиями к руководству завода выступил делегат корпусного цеха Мирохин: «Директор завода не принимал необходимых мер для того, чтобы улучшить работу цеха. В корпусном цехе до сих пор есть такие операции, на которые совестно смотреть. Например, ручная развёртка диаметров бортовых передач, когда два человека тянут за конец лома, чтобы повернуть развёртку. В своё время главный инженер завода товарищ Демьянович на партийном собрании назвал эту операцию идиотской, глупой и дал слово коммунистам принять все меры к тому, чтобы усовершенствовать эту операцию и делать её на станках. Такая обработка диаметра низкопроизводительна.
Кроме того, все диаметры корпуса выходят в брак, и тем не менее на это не обращают внимания, и происходит это на том участке, где стоят высокопроизводительные станки, рассчитанные на окончательную расточку диаметра. Они стоят около двух лет в цехе и на сегодняшний
день не работают так, как положено. Только 50-60 % работы выполняется на станках. Остальные операции по обработке корпусов делаются
вручную или на других станках. Эти станки простаивают, настоящего оборудования или нет, или оно не отлажено и не пущено так, как надо.
Или вот такой вопрос, как реконструкция наших сварочных участков. Реконструкция станков намечалась много раз, но до сих пор она
не проведена по этим сварочным участкам. Все эти вопросы тормозят работу цеха».
Мирохин не скрывал, кто виноват в сложившейся ситуации. «Спрашивается: знает ли об этом партийный комитет завода, дирекция завода, товарищ Зальцман, товарищ Демьянович? - задавал вопрос Мирохин и сам же отвечал. - Конечно! Они в курсе дела этих безобразий.
.....

Цитата«Зальцман считал, что мы [челябинские рабочие] - ничто, вроде неполноценной нации, если сравнить со взглядами фашистов, - заявил с трибуны И.С. Белостоцкий. - Эта вечная гримаса пренебрежения к людям выражала отношение его к людям».

Цитата3. Я думаю он тоже не всем хамил - а тем кто позволял.

Кто не позволял надо было сделать что? Генералу в ухо дать?

Цитата6. Вам не кажется, что сделать из разграбленной и опустошенной гражданской войной страны - второе государство мира, ценя только преданность, не получиться

А кто и когда говорил или пейсал, что ценилась только преданность? Хотя, преданность чему? Или, может кому, по вашему?

Цитата«Зальцман считал, что мы [челябинские рабочие] - ничто, вроде неполноценной нации, если сравнить со взглядами фашистов, - заявил с трибуны И.С. Белостоцкий. - Эта вечная гримаса пренебрежения к людям выражала отношение его к людям». Белостоцкий рассказал, как в 1943 году на одном из заседаний директор высказался в адрес начальников цехов: «Эх, с каким бы наслаждением расстрелял бы из вас
человек десять!», реакция на это второго секретаря обкома Баранова была такова: «Слушайте, Исаак Моисеевич, зачем волнуетесь? Вы укажите, кого?»154.

А Вас почитаешь, так у Гитлеровского государства, его идеологов, два недостатка, не устраивающий Вас, что подобное государство не в России было и то, что они войну проиграли - результата не дали. Не любые методы хороши.
И, да, если начать ядерную войну, то возможные выжившие, будут жить при первобытно-общинном, но коммунизме. Так, что ли по Вашему. К этому, что ли Сталин и Ленин стремились? Главное результат?

Цитата: vova6857 от 16.02.2024 01:50:36Самое интересное что они обучались  в  школе Шваба: Макрон, Бербок и т.д. - люди без лица, без мысли, без стержня ...
Той самый Шваб, который уверяет что надо сокращать население Земли - иначе не хватит ресурсов, но ... отчего то , по Швабу, надо сокращать именно те 90% населения, которые потребляют 10-15% ресурсов, а "золотой миллиард", который потребляет 85-90% ресурсов, он сокращать не хочет (вернее хочет но не  так радикально). Тот же фашизм, но  в профиль.

Это развитие " классического марксизма".
Марксоэнгельс-богданов-грамши. 
У нас марксизм пошёл по другим веткам. И если тот же троцкизм на прижился, то ленинизм до сих пор является основной идеологией

Цитата: AndreyK-AV от 16.02.2024 12:59:47В РИ церковь с одной стороны делала благое дело открывая цпш, но с другой это было лишь симуляция всеобщего образования,

Смешно

Цитата: rat1111 от 16.02.2024 23:03:36Это развитие " классического марксизма".
Марксоэнгельс-богданов-грамши. 
У нас марксизм пошёл по другим веткам. И если тот же троцкизм на прижился, то ленинизм до сих пор является основной идеологией

 Нет ни какой разницы между мраксизмом ленинизмом и троцкизмом ... Разные толкования на разных публикациях только подтверждает общую суть 

-  самые  светлые идеи проповедуют самые отъявленные негодяи в своём стремлении к власти ...  

.Главное набор светлых идей которыми они размахивают как пёстрыми тряпками должен соответствовать историческому моменту и больше ни чего ...
 Ни кто из реальных кукловодов  большевизма   не собирался давать в собственность землю крестьянам а фабрики рабочим ... да и мир народам тоже ... типичный пример манипуляции озлобленной тёмной толпой в своекорыстных целях ...