Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Терра от 25.02.2024 20:10:33...
Я не знаю, сможет ли выжить Россия... но если победят пауки, то в конечном счете, рано или поздно, они все равно сожрут друг друга. 
Ибо на большее они просто не способны. Только жрать.

Мы не просто выживем, но опять прорвёмся в лидеры мирового развития, иначе нас сомнут.

Известный российский журналист Константин СЕМИН еще 8 лет назад опубликовал в соцсетях следующее письмо в свой адрес- 
привожу полностью:

ЦитатаПишет Александр из Киева. Считаю уместным вывесить это здесь:


"Простите, наболело...Взгляд из Киева: то, что творится сейчас у нас, во многом является следствием дикой антисоветчины в российских СМИ, продолжающейся по сей день и все так же уродующей историческую память новых поколений. Именно она помогла сформироваться специфической украинской антисоветчине, замешанной на бандеровщине и потому естественным образом переросшей затем в нацизм. Молодые граждане Украины, десятилетиями наблюдавшие в российских масс-медиа антисоветскую истерику, стали теми, кем они стали, поскольку, если у молодых россиян оставался имперский патриотизм, то перед молодыми украинцами зияла идеологическая пропасть, которую и заполнили тем дерьмом, которым заполнили.
.
Если принять, что антисоветизм является формой русофобии (а это так и никак иначе), и что он одновременно является важнейшим условием выживания олигархического капитализма, то нетрудно заключить, что для восстановления империи необходимо решительно заткнуть глотки прежде всего всем антисоветчикам. Стыдно было смотреть последнюю передачу Бабаяна, где обе(!) "противоборствующие" стороны на все лады проклинали СССР и Сталина, но одни делали это в лживом и глумливом тоне, вторые же изредка "возражали" - "Но ведь не всех пересажали и расстреляли, выжил, например, Юрий Гагарин". С экранов давно пора гнать таких, как Ципко - и больше нигде не показывать.
.
Когда я слышу слова об испорченных навсегда российско-украинских отношениях, я понимаю, что «писатели» понятия не имеют о том, что пишут, поскольку отношения эти станут лучше доперестроечных в течении трех-пяти дней после разгрома хунты. Ощущение русофобской "тотальности" достигается на Украине простым способом: слово в СМИ дается исключительно тем 2-3%, которые, являясь по сути врагами народа Украины, выступают от имени этого самого народа. Они же имеют всю власть и распоряжаются всеми финансами. Прием старый, цэрэушный, но работает прекрасно.
.
Говорят о «манкуртах на Украине», но право слово, - манкуртами на Украине многих сделали такие сериалы, как "Штрафбат" и оскароносные михАлковские "шедевры" с погружением головы Сталина в торт. Плюс студийная "аналитика" с непрекращающейся гулаговской тематикой. Год примерно назад один молодой еще мужчина в беседе со мной (в Киеве) искренне недоумевал - "Так они там сами все памятники Ленину да Дзержинскому посносили, города переименовали, СССР прокляли, - но ведь мы же делаем то же самое!". И рассказал, как смотрел какую-то передачу по росс. ТВ, участники которой пришли к выводу, что, поскольку Власов боролся с ГУЛАГом и со Сталиным, то не такой уж он и плохой мужчина. И что я должен был ему ответить..? Что Бандера еще хуже?
.
Из самой России многое «украинское» выглядит непонятным, но из Киева все выглядит так или примерно так. Пишу с полной ответственностью, - так, как вижу это из Киеве и выполняя своего рода «информационный заказ» многих киевлян и граждан Украины: пока Россия не встроит 70-летнюю "черную советскую дыру" в Русскую историю на правах величайшей исторической эпохи, империю в полной мере восстановить не удастся никогда. Так я вижу это из Киева и точно так видят это мои знакомые из Витебска, Минска и Еревана. Повторяю: на правах величайшей исторической эпохи, каковым и был советский период русской истории. Скажу больше: советский период был самым русским в истории России, и чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить «Горе от ума» с произведениями советских литературных классиков.
.
С уважением из Киева, Александр."

https://vk.com/wall-99493401_9995

И связи с этим привожу не столь давние  рассуждения Никиты Михалкова с которыми можно полностью согласиться!

ЦитатаМихалков – ещё год назад сказал всё об американской помощи Украине:

🗣️ Это несказанно выгодно военно-промышленному комплексу США. Это величайшая афера! Вот Байден заявляет, что выделяется крупнейший пакет в помощь Украине в 3 млрд долларов. Огромные деньги! А вот как выделяется? Это 3 млрд долларов, которые останутся в Америке, но которые лягут тяжелейшим ярмом на Украину, загоняя ее не просто в долговую яму, а в долговую пропасть. В результате на 3 млрд изготавливается оружие, за которое потом Украина будет расплачиваться, и которое будет убивать нас. Ну Америка в шоколаде! Мечта! Чужими руками воевать с Россией, находясь в стороне да еще зарабатывая, давая в долг деньги, которые тратятся у себя дома. Снимаю шляпу! И все вместе это называется «защита демократии».


Раньше нас это понял товарищ Сталин, вот что он сказал: «Я всегда думал, что демократия – это власть народа. Но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа»!

https://t.me/ramzayiegokomanda/8423

Цитата: Kogani от 25.02.2024 17:06:35Потому что Сикорский КЛАССИК и первый и лучший ... 
Потому что научная мысль Русской Школы авиации опережала значительно ...
Примеров много ... 
....

Наверно точно так же думали немцы в марте 1940г. (знаменитая история экономической делегации И.Э.Тевосяна... (по воспоминаниям А.С.Яковлева (авиаконструктора)), демонстрируя и серийные и опытные самолеты всех своих ведущих производителей  без всяких ограничений ..., "три по сто, а теперь попробуйте догнать". (с)
А оно воно как в итоге вышло-то, в 45-м ....
И с чего это реверс-инженеринг (обратный инженеринг, копирование) вдруг стал чем-то непристойным. Копировали, копируют и будут копировать. Если знаешь "что", понимаешь "что к чему" и умеешь "как"....  
Хороший самолет у американцев Б-29 - "летающая крепость". И?... В 1943 Б-29 принят на вооружение в США, в 1945г начали копирование, в 1946г. начали сборку, в 1947г - Ту-4 уже летал, с отечественными двигателями, из своих материалов, со своей электронной начинкой и вооружением.  А американцы "выпадали в осадок", твердя что это невозможно.... 
РД-180 - "древний" двигатель .... - джентльмены и скопировать не смогли, и ничего подобного на замену сотворить. Выгоднее вышло покупать.
Копировать не менее сложно, чем творить с "нуля" ...

Цитата: vova6857 от 25.02.2024 15:32:151. РУС-1 - определение (улавливание) самолета пролетевшего линию между двумя антеннами (излучающей и принимающей) - к классическому локатору (принимающая и улавливающая антенны в одном месте, с определением направления, высоты и скорости цели) - относится мало.
2. РУС-2 это и есть импульсный локатор в современном понимании.
3. Это были РУС-2.

Принципы построения систем радиообнаружения самолетов для службы ВНОС ПВО

ЦитатаВ сентябре 1934 г. П. К. Ощепков сформулировал принципы построения системы радиообнаружения для службы ВНОС, названной им «Электровизор».
....
система «Электровизор» мыслилась как комплексная, состоящая из аппаратуры «Вега», основанной на непрерывном методе излучения и приема, и аппаратуры «Модель-2» – на импульсном методе.
...

ЦитатаНачало исследований по станциям дальнего обнаружения
....
В сентябре 1934 г. УПВО РККА обратилось к акад. А. Ф. Иоффе с предложением развернуть в ЛФТИ исследования по радиообнаружению самолетов.
.....
Еще в ЛЭФИ по предложению П. К. Ощепкова В. В. Цимбалин провел ориентировочный расчет искрового импульсного УКВ генератора. Результаты расчета указывали на преимущество применения специальных импульсных ламп. Идея использования таких ламп была не новой. Еще в 1932–1933 гг. для определения высоты слоя Хевисайда М. А. Бонч-Бруевич применял разработанную им генераторную лампу Г-100 мощностью 100Вт как генератор ВЧ импульсов, лампа работала в прерывистом режиме при напряжении на аноде 10 кВ вместо 1500 В (по паспорту лампы).
С заказом разработать импульсную генераторную лампу КБ УПВО одновременно обратилось на завод «Светлана» и в ВЭИ. Однако как ВЭИ, так и «Светлана» отказались выполнить заказ, и КБ УПВО пришлось создавать такую лампу в своей вакуумной лаборатории. При консультации проф. Н. Н. Циклинского и Д. А. Рожанского В. В. Цимбалин сконструировал лампу ИГ-7 на волну 3,5–5 м с анодным напряжением до 10 кВ и мощностью до 50 кВт (при работе генератора по двухтактной схеме). Комиссия (Д. А. Рожанский, Н. Н. Циклинский, С. А. Векшинский, П. К. Ощепков и др.) провела всесторонние испытания лампы и одобрила передачу ее в производство как основной тип генераторной лампы в станциях радиообнаружения. Разработка лампы ИГ-7 была важной вехой в развитии техники дальнего радиообнаружения, она явилась прототипом последующих конструкций импульсных ламп ИГ-8 и др., выпускавшихся нашей промышленностью в годы Отечественной войны для станций «Редут» (РУС-2) и «Пегматит» (РУС-2с).
тут

Первая аппаратура радиообнаружения «Рапид»

Цитата19 февраля 1934 г. Управление ПВО РККА заключило с ЛЭФИ договор, в задании которого предусматривалось:
1) создание к 1 июля 1934 г. экспериментальной аппаратуры обнаружения самолетов,
2) изучение отражений электромагнитных волн от различных поверхностей в срок до 1 октября 1934 г.,
3) разработка к 1 декабря 1934 г. на основе накопленных материалов проекта станции воздушной разведки¹.
Непосредственным руководителем этих исследований А. А. Чернышев назначил инженера Б. К. Шембеля, который по договору с ГАУ уже начал работы по созданию радиоаппаратуры для наведения луча прожектора на самолет и обеспечения стрельбы зенитной артиллерии.
По тактико-техническим требованиям Управления ПВО система радиообнаружения должна была иметь передатчик и три приемных устройства, из которых одно должно было устанавливаться возле передатчика, а два других – на наблюдательных постах с расстоянием между ними до 10 км.
¹ ЦГАСА, ф. 37791, ед. хр. 716, Д. 184.
Несмотря на высказанную ранее мысль о предпочтительности импульсного метода радиоизлучения, П. К. Ощепков не обусловил этот метод в заданиях ЛЭФИ, и разработка аппаратуры велась на основе использования непрерывного излучения, как в работах ЦРЛ (Ю. К. Коровина).
....
Директор ЛЭФИ академик А. А. Чернышев рассматривал аппаратуру «Рапид» как часть системы радиообнаружения, предусмотренной им в изобретательской заявке от 7 февраля 1934 г., а ее разработку – как начало реализации своей идеи. В действительности, аппаратура «Рапид» послужила прототипом для дальнейших разработок системы радиообнаружения «Ревень» (РУС-1) в НИИИС КА и на радиозаводе.
Дальнейшего развития это направление в ЛЭФИ не получило, хотя работы еще не были полностью завершены в соответствии с условиями договора, расторгнутого Управлением ПВО РККА.
.....
Управление ПВО РККА освобождается от заказов на средства радиообнаружения

К концу 1936 г. Опытный сектор разведки и наведения ПВО оказался в трудном положении и не мог осуществлять научно-техническое руководство работами по радиообнаружению в промышленности. Начальник Управления ПВО РККА и начальник Опытного сектора в декабре доложили этот вопрос Народному комиссару обороны К. Е. Ворошилову и просили возложить это руководство на Техническое управление РККА, оставив Опытный сектор как базу развития средств радиообнаружения в системе Управления ПВО¹.
К. Е. Ворошилов принял иное решение.
По директиве Генерального штаба от 31.12.1936 г.² Опытный сектор передавался в Техническое управление РККА с подчинением Научно-испытательному техническому институту (НИТИ) РККА³. Этой директивой Народный комиссар обороны организационно решил не только вопрос дальнейшего руководства развитием средств дальнего обнаружения самолетов для службы ВНОС, но и вопрос научно-технического контроля за деятельностью Опытного сектора ПВО, чего не было в Управлении ПВО РККА. С этого времени П. К. Ощепков отошел от участия в развитии радиолокации.
....
После передачи Опытного сектора в НИИИС КА последний пересмотрел его тематический план на 1937 г. и разработал новый, предусмотрев в нем испытания средств радиообнаружения, изготовленных в 1935.
1936 гг. одним из радиозаводов и КБ УПВО, «Вега» и «Модель»;
разработку системы радиообнаружения линейного типа для охраны государственных границ, названной впоследствии системой «Ревень» (РУС-1);
разработку станции дальнего обнаружения на УКВ, являвшуюся продолжением работ ЛФТИ по заданию Управления ПВО РККА и разработку станции на ДЦВ для наведения истребительной авиации и стрельбы зенитной артиллерии с дальностью до 25–30 км.Кроме того, дополнительным планом на 1937 г. включалась разработка генераторных ламп и передающих устройств на волнах 5–10 и 15–20 см мощностью излучения от 5 до 20 Вт в непрерывном режиме для решения задач в интересах ЗА.
На 1938 г. план Опытного сектора, преобразованного в 6-й отдел НИИИС КА, предусматривал
продолжение разработок и испытаний экспериментальной установки системы радиообнаружения линейного типа на УКВ;
экспериментальной установки дальнего обнаружения ЛФТИ и лабораторного макета станции для ЗА, созданного УФТИ на дециметровых волнах по заданию НИИИС КА.
Эти три направления стали основными в деятельности 6-го отдела института на весь период его участия в работах по радиообнаружению (до середины 1943 г.). Отдел возглавлял инженер М. И. Куликов.
Развитием техники обнаружения линейного типа на УКВ руководил инженер Д. С. Стогов, участие которого в разработке, испытаниях и внедрении в войска способствовало принятию на вооружение систем РУС-1.
Станции дальнего обнаружения курировал военный инженер А. И. Шестаков, который был не только «заказчиком», но и непосредственным участником исследований и опытно-конструкторских работ в промышленности и в НИИИС КА. Успешно преодолевая трудности и проблемы, казавшиеся теоретически неразрешимыми, А. И. Шестаков внес большой вклад в дело развития радиолокационной техники и по праву занимает одно из видных мест среди военных инженеров.
В планах НИИИС КА на 1938 г. продолжение работ над аппаратурой «Вега», «Конус» и «Модель» бывшего Опытного сектора УПВО не предусматривалось.

ЦитатаПосле экспериментальных исследований рассеяния электромагнитных волн от самолета и расчета возможных дальностей радиообнаружения ЛФТИ совместно с КБ УПВО приступил в 1936 г. к разработке импульсной аппаратуры. КБ взяло на себя создание импульсного передатчика мощностью излучения около 100 кВт на волне 3,5–4 м с антенной типа «волновой канал», а ЛФТИ – импульсный модулятор и приемно-индикаторное устройство. Согласованным планом работ предусматривалось, что передатчик стационарного типа будет работать в Москве (из опасения вредного воздействия на приемник), а приемная аппаратура – на подмосковном полигоне, будучи смонтированной в специальной экранированной кабине на автомашине. Приемная антенна из двух полуволновых вибраторов размещалась на крыше кабины и позволяла получить нулевой прием в заданном направлении, что обеспечивало отстройку от мешающего влияния прямых сигналов передатчика.
К обусловленному сроку (конец 1936 г.) ЛФТИ выполнил свой объем разработки, однако первые опыты по самолету показали, что передатчик КБ УПВО должным образом не работал. Было решено запустить генератор мощностью около 1 кВт на типовых лампах Г-165, выпускавшихся  промышленностью. Но задачу управлений этим генератором П. К. Ощепков и его сотрудники длительное время решить не могли. И чтобы не задерживать испытаний, коллективу Ю. Б. Кобзарева пришлось эту задачу выполнить самому. Убедившись, что близко расположенный приемник сохранил свою работоспособность, и настроив антенно-фидерную систему, разработчики ЛФТИ продолжили опыты по самолету¹.
....
Следует отдать должное сотрудникам этого института Ю. Б. Кобзареву (руководителю исследованиями и разработки импульсной техники) и его помощникам П. А. Погорелко и П. Я. Чернецову за достигнутые ими в столь короткий срок результаты, явившиеся основополагающими в истории развития отечественной аппаратуры радиообнаружения.
Институту связи и ЛФТИ было ясно, что теперь можно было разрабатывать опытный образец, отвечавший требованиям войсковой эксплуатации. Учитывая степень технической отработанности аппаратуры и установленный порядок разработки промышленностью опытных образцов вооружения и боевой техники, НИИИС КА обратился к руководству радиозавода, на котором выпускалась система РУС-1, с предложением создать опытный образец на базе последней экспериментальной установки ЛФТИ, при его научно-технической консультации и помощи НИИИС КА.
Однако руководство радиозавода (директор А. А. Форштер, главный инженер Н. И. Аухтун) отказалось заключить договор на опытный образец, мотивируя свой отказ невозможностью выполнить станцию в подвижном варианте. Тогда НИИИС КА и ЛФТИ договорились построить и смонтировать такую установку на автомашинах своими силами, а заодно и улучшить ее конструктивные и эксплуатационные характеристики.
Работы между институтами были распределены так: ЛФТИ разрабатывал новый приемник и осциллографический индикатор, а НИИИС КА выполнял общий проект станции, разработку и изготовление генератора, вращающихся антенн, источников электропитания и монтаж всей станции на автомашинах. Генераторные лампы типа ИГ-8 на волну 4 м мощностью 50 кВт в импульсе поставил завод «Светлана».
В тесном деловом сотрудничестве ЛФТИ и НИИИС КА (руководитель работы А. И. Шестаков) в течение года создали подвижную станцию, получившую название «Редут».
Через год после испытаний стационарной установки ЛФТИ, подтвердившей блестящие возможности импульсной техники, в августе 1939 г. в НИИИС КА были проведены полигонные испытания «Редута».
/////
Подвижная станция «Редут» получила первое боевое крещение во время войны с белофиннами зимой 1939 – 1940 гг. на Карельском перешейке. Она была установлена в районе Перемяки по инициативе директора ЛФТИ А. Ф. Иоффе. На «Редуте» работали инженеры НИИИС КА А. И. Шестаков, Т. М. Гаврилин и сотрудники ЛФТИ. Необходимые ремонтные и регулировочные работы на этой станции выполнялись силами ЛФТИ.
/////

ЦитатаА у нас радиолокаторщиков репрессировали и едва едва скачками но так толком значительно позднее ...
.....

Цитатадо войны уже были полноценные РЛС РУС-2
....
другое дело что на научные исследования в этом деле выделили средства и кадры только  к концу 42-го (не до этого было)

ЦитатаТак я Вам про то говорил про радиостанции ... А Вы упирались ..

ЦитатаВыпуск разборных станций начался в первом квартале 1942 г. после эвакуации предприятий на восток страны; в начале 1942 г. этот вариант станции
под названием "Пегматит" (РУС-2с) был принят на вооружение.

Цитата«После окончания Великой Отечественной войны, — писал Ю. Б. Кобзарев, — радиолокация прошла огромный
путь в своем развитии. Современный радиолокатор отличается от “редута”, как реактивный самолет от первого аэроплана братьев Райт. Но “редуты” прожили славную жизнь»

ЦитатаА после войны тот же Черчилль сделал безапелляционное заявление о том, что именно англосаксы "подарили миру радиолокацию - это величайшее военное изобретение".

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34Научная мысль опережавшая мир, это Жуковский Николай Егорович,

Да кто спорит?  Сам помер как и Тихомиров ... не добили буржуев ... 

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34Чаплыгин Сергей Алексеевич,

Ещё один осколок империи   поступил в Императорский Московский университет. В 1890 году он окончил физико-математический факультет  ...был избран гласным Московской городской думы ... 

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34...
Конструкторская мысль русского гения это Туполев Андрей Николаевич,

Этому гению бы я...ца оборвать за всё что он у других украл ... а особенно за Ту-104 ... 

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34Поликарпов Николай Николаевич

И у Поликарпова тоже ...

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34... Микулин Александр Александрович, 
Архангельский Александр Александрович, 
Стечкин Борис Сергеевич  ....

Тоже всё осколки Империи ... ?  Чем хвастаться ... ?  Выжили ? 

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 18:33:34...
и И многие, многие другие оставшиеся со своим народом и разделившие судьбу своего народа... 
И народ дал им возможность творить и реализовать свои мечты....

И очень многих оставшихся со своим народом офицерчиков да голубчиков укокошили в губчека ... а потом в ОГПУ ... и поновой НКВД ...

Судьба ... Пока ешё внуки дворян да купчиков (как сын купчика Туполев) выучились да подросли в инженерных коллективах ...

Вот барону Бартини так и не дали толком самолёты строить ... всё у него забирали копировали ...

Цитата: Pavel Saki от 25.02.2024 22:10:58...... Копировать не менее сложно, чем творить с "нуля" ...

Сами наверно ни чего не творили с нуля ... ?

Насколько легче своё делать имея образцы, прототипы особенно (на оборонку) патентно не заморачиваясь ...

Цитата: vova6857 от 25.02.2024 15:23:301. Так может за дело? Все ж либероидное ОБС и госнаграда, по достоверности - в разных вселенных!
2. Откуда такой вывод? "Талантливые ученые", причем почти все одной национальности ( с редким исключением, вроде Глушко) - стучали друг на друга как профессиональные телеграфисты, не переставая.  Но, судя по атомной бомбе, очистка этих конюшен (не без перегибов) - пошла на пользу.

Дурь полная пролетарская оптом по всем пунктам. Даже разбирать не охота такой маргинальный подход ...

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2024 20:31:06Мы не просто выживем, но опять прорвёмся в лидеры мирового развития, иначе нас сомнут.

Сталин это понимал и сумел организовать такой прорыв. Хочется верить, что наш Президент тоже понимает и сумеет.

Цитата: rat1111 от 24.02.2024 00:58:10Это та самая гапоншапровокатор из времен перестройки

Ого, как Вы окрысились на одного из немногих, 
кто открыто выступил против государственного переворота, 
или как вы любите говорить - "против цветной революции", 
правда под руководством Ельцина - Гайдара...

Цитата: Kogani от 25.02.2024 23:10:24Дурь полная пролетарская оптом по всем пунктам. Даже разбирать не охота такой маргинальный подход ...

это всегда и по всем пунктам, без разницы каким (хоть про 41-й, хоть про "Большой террор", хоть про "голодомор" и т.п.): как только тщательнее начинаешь разбираться по каждому - сразу либероид сливается в унитаз. 
Например: РУС-1 - тупиковая ветвь развития локации, но ... "если бы Ощепкова не посадили - был бы мировой прорыв"! С какого перепуга? РУС-2 делал не Ощепков. Если бы Королева угандошили в лагере - не было бы и космоса! С какого перепуга? Главный конструктор - больше менеджер (Микоян не даст соврать), огромная группа конструкторов и технологов в разных отраслях - основа космических или атомных прорывов. Главный конструктор не может создать целую отрасль промышленности (что действительно великое дело) - это дело других людей,  того же Берии (Атомный проект) и Маленкова (председатель Специального Комитета по Реактивной Технике). Еще раз: в кратчайший срок созданы целые наукоемкие отрасли  промышленности.  Как их можно создать если "всех перестреляли"? Вот это  и есть "дурь полная".  Именно  Маленков подобрал  главных исполнителей (конструкторов) проекта, работу которых координировал Королев: двигатели - Глушко, системы управления - Рязанский, гироскопическое оборудование - Кузнецов, наземное оборудование - Бармин и т.п. + Маленков привлек к работе массу КБ из Минвооружения: СКБ-15, СКБ-46, ЦКБ-14, ЦКБ-20, СКБ-16, ОКВ-43, НИИ-СПВА, КБ завода Цейс, НИИ-13, а также КБ заводов № 8 и № 232, Морское артиллерийское конструкторское бюро.
Именно Берия вытребовал у ГКО почти половину выпуска меди страны в 44-м (еще идет война!!!), для промышленных экспериментов (различных опытных установок) по обогащению урана - какому Курчатову такое под силу?  Задел созданный тогда до сих пор тащит впереди наш Росатом.

Цитата: vova6857 от 25.02.2024 12:53:58Камов тоже копировал?

Наверняка был в курсе и знал о западных разработках ... вертолёты соосной схемы  Hiller XH-44 полёт 4 июля 1944 года, Bendix K в июне 1945 года.
гораздо раньше и гораздо лучше появился  и  летал в 1946 году Brantly В-1 чем  К-8 Камова   12 ноября 1947 

Цитата: vova6857 от 25.02.2024 12:53:58Не подскажете: а почему тупого Камова никто не скопировал,

  Зачем когда у Сикорского лучше :

 

Цитата: vova6857 от 26.02.2024 01:22:20это всегда и по всем пунктам, без разницы каким (хоть про 41-й, хоть про "Большой террор", хоть про "голодомор" и т.п.): как только тщательнее начинаешь разбираться по каждому - сразу либероид сливается в унитаз. 
Например: РУС-1 - тупиковая ветвь развития локации, но ... "если бы Ощепкова не посадили - был бы мировой прорыв"! С какого перепуга? РУС-2 делал не Ощепков.

Дурь полная категорически утверждать со словами ЕСЛИ БЫ

Для человека грамотного понятно что есть условия необходимые а есть условия достаточные.
Количество разработчиков перерастает в качество и это необходимые условия. Необходимо работать и предлагать варианты выбирая лучший. 

 Ага? Катюша так не тупиковая вещь - пуск с направляющих ? 
 Это эволюция которую ведут разные разработчики побеждая в конкурсах   

Цитата: vova6857 от 26.02.2024 01:22:20Если бы Королева угандошили в лагере - не было бы и космоса! С какого перепуга? Главный конструктор - больше менеджер (Микоян не даст соврать), огромная группа конструкторов и технологов в разных отраслях - основа космических или атомных прорывов. Главный конструктор не может создать целую отрасль промышленности (что действительно великое дело) - это дело других людей,

Ещё большая дурь утверждать что безграмотный в теме менеджер что то создаст. 
Даже говорить не хочется отвечая на такую тупость ...

Цитата: vova6857 от 26.02.2024 01:22:20это всегда и по всем пунктам, без разницы каким (хоть про 41-й, хоть про "Большой террор", хоть про "голодомор" и т.п.): как только тщательнее начинаешь разбираться по каждому - сразу либероид сливается в унитаз.
////

П.К.ОЩЕПКОВ ЖИЗНЬ И МЕЧТА Издание четвертое

ЦитатаУвлеченный идеей «переворота» в технике обнаружения воздушных целей, я не упускал случая вновь и вновь возвращаться к ее обсуждению. Мы подолгу обсуждали эту проблему с П. Е. Хорошиловым, начальником управления М. Е. Медведевым, начальником экспертного сектора С. А. Чаусовым, начальником службы ВНОС П. В. Виноградовым и многими другими сотрудниками управления.
Были ли сомневающиеся? Конечно, были.
/////
Мне было поручено составить докладную записку на имя народного комиссара обороны. При активном участии П. Е. Хорошилова такая записка была составлена 18 июня 1933 г. На составлении записки особенно настаивал тогда секретарь партийной организации управления Н. Н. Нагорный.
Примерно через полтора-два месяца состоялась встреча с К. Е. Ворошиловым. На этой встрече присутствовал и первый заместитель наркома обороны, ведавший вопросами вооружения и новой техники, Михаил Николаевич Тухачевский.
/////
Народный комиссар обороны сказал, что деньги на такие исследования будут, и спросил, сколько надо средств для начала работ. Я ответил, что мы обошлись бы сейчас суммой в 250—300 тыс. руб.
/////
М. Н. Тухачевский обязал нас с П. Е. Хорошиловым составить план работ, включить его в общий план мероприятий по новой технике Наркомата обороны, порекомендовал также разработать хотя бы примерные тактико-технические задания на исследовательские работы.
Он тут же позвонил в Управление вооружений и приказал включить наши исследования в список важнейших работ Наркомата обороны с обязательным завершением первой их части уже в 1934 г.
Таким образом, общетактическая, общецелевая сторона дела, как и раньше, при беседе с инспектирующим, прошла гладко и даже с большим успехом, так как поддержка со стороны самых высших руководителей Народного комиссариата обороны означала зеленую улицу для всех исследований в этой области.
///////
Не было никаких примеров — ни наших, ни зарубежных, на которые можно было бы опереться.
/////
В соответствии с указанием руководства Наркомата обороны было решено обратиться по поднятому комплексу вопросов в Академию наук СССР. Никаких личных связей у меня с Академией наук в то время еще не было, и поэтому было решено обратиться непосредственно к президенту Академии наук СССР.
В августе 1933 г. с официальным письмом на имя президента Академии наук СССР А. П. Карпинского я выехал в Ленинград.
////
Помню, как в конце того же 1933 г. после успешного подъема и спуска первого советского стратостата «СССР-1», совершенного отважными советскими пилотами Г. А. Прокофьевым, Э. К. Бирнбаумом и К. Д. Годуновым, мне пришлось участвовать в качестве представителя Управления ПВО РККА в рассмотрении результатов полета. На этой комиссии выступил с речью президент Академии наук СССР А. П. Карпинский.
Ему шел тогда уже девятый десяток, но по голосу и душевной заразительности, по вдохновенности и прозорливости он был моложе многих присутствующих. Как горячо, как страстно говорил он о будущих завоеваниях не только стратосферы, но и космоса! Он выражал уверенность, что советский человек обязательно первым проникнет в их тайны. Многие его слова, как мы теперь знаем, оказались пророческими.
Александр Петрович выслушал меня и говорит:
— Понимаю, понимаю, молодой человек, о чем вы говорите. Я хотя и не физик и не радист, но думаю, что вы правильно сделали, что обратились в Академию наук СССР. Ну, а как все же относятся к этой идее наши специалисты в области радио и теории распространения электромагнитных волн, что они говорят? А?
Я ответил, что широкого обсуждения этой проблемы с крупными специалистами еще не было и я не знаю, как к ней они отнесутся. А что касается радиоинженеров, работающих в области связи (к тому времени они такими только и были), то они настроены в большинстве своем скептически. Они считают, что никакой энергии не хватит, чтобы заставить работать приемное устройство от
отраженных волн. Слишком малы те цели, которые имеется в виду обнаруживать. Что касается оптиков, то они утверждают, что в настоящее время никакими средствами нельзя сформировать узкий луч электромагнитных волн. Без этого же нельзя будет, как они говорят, определить координаты цели. Если что и получится, то это будет нечто бесформенное и не имеющее практического смысла. Большинство специалистов сходится на том, что никакой отраженной энергии современными радиотехническими средствами принять нельзя.
— Ну, хорошо. А не начать ли нам наш разговор с академика Алексея Николаевича Крылова?
— Но ведь он кораблестроитель и далек от этой специальности, — говорю я.
— Вот, вот. Это-то и хорошо, что он далек от этой специальности. Когда я был молод и начинал свою работу в качестве геолога на Урале, то я, должен вам сказать, наибольшую критику испытал на себе именно от геологов. Это так уж заведено. Человек свыкается с тем, что делает, и ему порой бывает трудно понимать иной склад мыслей. Я думаю, мы все же начнем с Крылова. Он хорошо знал адмирала Степана Осиповича Макарова, знает, как зарождалось у нас в России радио. Сходите-ка к нему. Да не стесняйтесь, а вот так, так же подробно и расскажите ему все. Он очень хорошо знает математику, и он сам может проверить многое. Главное же его достоинство — смелость в решении задач. Я ему сейчас позвоню и попрошу вас принять. Потом, я думаю, хорошо бы вам повидаться с академиком Сергеем Ивановичем Вавиловым — это наш молодой и новый академик. Он с очень широким кругозором. Надо посоветоваться также с Абрамом Федоровичем Иоффе и, может быть, еще с рядом наших ученых.
////
В октябре 1933 г. был издан приказ об организации специального конструкторского бюро (СКВ). В связи с тем что к этому времени П. Е. Хорошилов, один из наиболее последовательных и стойких защитников идеи радиообнаружения, был переведен в Ленинград на должность начальника курсов усовершенствования командного состава ПВО, решено было организовать СКВ на территории этих курсов. Начальником СКВ был назначен я с одновременным исполнением обязанностей по экспертно-техническому сектору Управления ПВО РККА.
В задачу созданного бюро входила разработка общих схем системы радиообнаружения и специальных нестандартных узлов и деталей к ней. Бюро это успешно развивалось, и приказом от 7 октября 1934 г. на него была возложена разработка новой системы радиообнаружения панорамного типа под шифром «Электровизор». Описание такой панорамной системы было дано еще в объяснительной записке к плану научно-исследовательских работ на 1934 г., представленной 5 декабря 1933 г. в Межведомственную комиссию по научно-исследовательским работам при начальнике вооружения.
////
ИСТОРИЧЕСКОЕ СОВЕЩАНИЕ
Предполагалось, что в работе совещания примет участие лично начальник Управления противовоздушной обороны РККА Медведев. С ним этот вопрос согласовывался неоднократно. Но нетвердая его позиция в оценке перспектив нового направления, по-видимому, сковывала его действия. Дата совещания откладывалась и откладывалась.
Об обстановке с подготовкой совещания в Академии наук СССР пришлось доложить заместителю Медведева Хорошилову, находившемуся в то время в Ленинграде и командовавшему курсами командного состава противовоздушной обороны (сокращенно КУКС ПВО).
////
Слова «радиолокация» у нас в то время еще не было. Оно пришло к нам в 1941 г. вместе с закупленными за границей станциями типа «Сон» и др.
/////
В упомянутой официальной истории США об изобретении радара говорится: «В 1935 г. по настоянию Вицеадмирала Боуэна (в то время начальника технического бюро Морского комитета), конгресс США ассигновал Морской исследовательской лаборатории 100 000 долларов на научные работы. Это была первая сумма, отпущенная специально для развития радиолокационной техники» (русский перевод, изд. 1946 г., с. 11).
////
«Советские ученые успешно разработали теорию радара за несколько лет до того, как радар был изобретен в Англии». В этом они правы. У нас действительно еще в 1933 г. были составлены конкретные планы исследований целевого назначения, а в 1934 г., как это будет сейчас видно, первые действующие станции для обнаружения самолетов были уже построены на принципе отраженной электромагнитной волны.
/////
Мы не собираемся здесь полемизировать с Черчиллем, который вскоре после окончания второй мировой войны заявил в парламенте, что именно они, англосаксы, подарили миру радиолокацию — это величайшее, как он выразился, военное изобретение за последние 50 лет. Пусть будут на его совести те основания, на которых он базировался, делая такое «авторитетное» заявление.

там же

ЦитатаЕсли американцы пишут, что у них первый контракт на постройку шести опытных станций был заключен в 1939 г., то у нас в Советском Союзе первый договор с заводом на постройку пяти опытных станций электромагнитного обнаружения самолетов был заключен еще 26 октября 1934 г. (заказы «Вега» и «Конус») — на пять лет раньше, чем в США. Конечно, эти станции и эти работы были не столь еще совершенны, как современная радиолокация, но факт остается фактом, и он говорит сам за себя (см. вкладку).

там же

ЦитатаИз него видно, что этому начинанию оказывали помощь не только руководители Наркомата обороны, но и руководители партии и Советского правительства. Я имею в виду прежде всего Сергея Мироновича Кирова, одного из талантливейших руководителей нашей партии. После обращения к нему Михаила Николаевича Тухачевского (в то время заместителя наркома обороны) в октябре 1934 г. Сергей Миронович Киров стал еще больше интересоваться состоянием и ходом выполнения наших работ в Ленинграде. Меня как молодого работника поражало внимание Сергея Мироновича даже к самым мелким нашим нуждам. Он тут же принимал решения, связывался по телефону с необходимыми в данном случае работниками ленинградских организаций, давал указания, писал записки и находил время лично проверить, так ли все сделано. Такая горячая, активная заинтересованность крупнейшего партийного деятеля в наших заботах вдохновляла нас и делала более уверенными в своих действиях.

Вредил как мог, "злой" большевик. За енто его Сталин и убил. По мнению поклонников капитализмы и монахризмы.

ЦитатаВернувшись в кабинет, мы стали готовить список участников совещания. В первую очередь были названы, конечно, радисты и радиофизики: академик А. А. Чернышев, академик (в то время профессор) Н. Д. Папалекси, начальник радиотехнического факультета Военной электротехнической академии профессор A. А. Яковлев, профессор Д. А. Рожанский, научные сотрудники Ленинградского института Б. К. Шембель и B. В. Цимбалин. Из оптиков и физиков были приглашены академик С. И. Вавилов, академик (в то время профессор) А. А. Лебедев. Был приглашен специалист по акустике академик (в то время профессор) Н. Н. Андреев. В числе приглашенных были также профессор Ф. А. Миллер, профессор В. П. Линник, а также помощник директора Института телемеханики В. Н. Андреев и сотрудники Физико-технического института Академии наук СССР Ю. Б. Харитон, Н. Н. Семенов и Р. Р. Гаврух.
Перечисляя всех возможных участников предстоящего совещания, Абрам Федорович Иоффе указал на академика Л. И. Мандельштама (тогда профессора), но его в это время не оказалось в Ленинграде. Затем он упомянул еще об известном русском физике Б. Л. Розинге:
— Профессор Розинг был талантливым преподавателем Петербургского политехнического института. Он еще в 1907 г. работал над осуществлением системы телевидения с использованием катодно-лучевых трубок для быстрого воспроизведения изображений. Я думаю, мы обязательно придем к необходимости использования подобных систем в технике радиообнаружения.
Я не мог, конечно, иметь такого широкого представления о специалистах в интересующих нас областях, и поэтому для меня его осведомленность была очень важна. Слушая его, я уже представлял, как широко, по-государственному можно будет развернуть наши работы, если совещание в Академии наук выскажется одобрительно об основном направлении. Для нас, работников ПВО, это совещание имело огромное значение. Оно могло положить конец всяческим сомнениям. А сомневающихся было еще немало. Даже начальник Управления ПВО РККА М. Е. Медведев и тот придерживался в этом вопросе более чем осторожной линии...

Даже?! Ведь "всему" "цвету нации" за границей вертолет позволят сделать. А в СССР запрещали?

Шембель Б.К. У истоков радиолокации в СССР. М. " Сов. радио", 1977. 80 с. с ил.

ЦитатаАвтор дает общую картину зарождения и развития радиолокации в СССР и, главным образом, её генерального направления - импульсной радиолокации.
...В 1934 г. М.М. Лобанов, продолжая поддерживать работы Ю.К. Коровина в ЦРЛ оформил упомянутый выше договор ГАУ с ЛЭФИ и активно способствовал развитию и расширению этих работ по заказам ГАУ у нас в стране.
...
Между ним и ЛЭФИ довольно скоро установился рабочий контакт: он полностью доверял разработчикам, помогал в организации работ, вносил ценные предлпжения. Наконец, понимая важность научного обзения между специалистами, он организовал встречи сотрудников ЛЭФИ с группой Ю. К. Коровина в ЦРЛ. Словом делал все для успешного развития работ.
....
Представитель УПВО страны П. К. Ощепков, так же как и М. М. Лобанов, был убежден в осуществимости нового метода.
....
К сожалению, он не стремился к такому контакту с институтом, какой был у М. М, Лобанова, не поддержал дальнейшего развития работ в ЛЭФИ для УПВО;
....
Пути решения Задачи
Тактико технические условия
...
Как было записано в этом договоре, аппаратура предназначалась для "радиопеленгации самолетов". Термин "радиопеленгация" в данном случае происходит из сопоставления нового аппарата
стр 13
с звукоуловителем, который дает только угловые координаты самолета - пеленг. Задача измерения третьей координаты - расстояния - на первых этапах работы перед ЛЭФИ не ставилась Позднее (в 1937 г.) эта задача была поставлена по предложению института и был заключен договор на соответствующие разработки.
....
Как известно, оба метода радиолокации - импульсный и доплеровский получили впоследствии развитие и используются сейчас в практике каждый в своей области.
...
Договор 1934 г. УПВО не был пролонгирован на 1935 г. и не был заключен новый. Вся разработанная аппаратура была передана П. К. Ощепкову.
...

там же

ЦитатаОбъективно ликвидация ЛЭФИ - ЭФИ сыграла отрицательную роль в развитии отечественной радиолокации, так как не объединяла, а разъединяла усилия ученых в этом направлении.. В самом деле, в 1935, 1936 и 1937 гг. работы по радиолокации велись в двух, находящихся рядом институтах - НИИ -8 и ФТИ, но совершенно не были связаны между собой, хот велись в обоих институтах бывшими сотрудниками ЛЭФИ - ЭФИ.
стр 33

там же

ЦитатаЗдесь хочется подчеркнуть, что, насколько можно судить по опубликованной литературе (США, Великобритания), акты испытания аппаратуры "Рапид" от 11 июля 1934 г. и от 5-11 марта 1935 г., а также протокол от 9 августа 1934 г. явились первыми в истории официальными документами об испытаниях аппаратуры, созданной специально для обнаружения самолетов с помощью радиоволн, - радиолокационной аппаратуры.

Цитата: Kogani от 25.02.2024 17:06:351. Потому что Сикорский КЛАССИК и первый и лучший ... 
Потому что научная мысль Русской Школы авиации опережала значительно ...

2. Сикорский просто свободно продолжил на американской земле ... и русских авиаинженеров у него было много ... 

3. Успех Сикорского просто естественное и заслуженное   торжество Русской авиационной школы за рубежом.

4. Работы Камова тоже успех той же школы отброшенной большевиками на 20-ть лет назад ... но значительно позже ...

1. Может  и первый, а почему лучший? Первый еще "сырой" вертолет Сикорского полетел  в 1939-м, но  в 1940-м полетел вертолет Антона Флеттнера - настоящий шедевр, по сравнению  с вертолетом Сикорского:  скорость 150 км/час, потолок  3,5 км. Кстати , первый вертолет Сикорского в 1909 году был по соосной схеме, но  с автоматом перекоса по этой схеме Игорь Иванович так и не справился - пришлось сочинять хвостовой винт. А вот Камов - справился, может что то  в "русской школе" подправить надо было?
2. Свободно? Если бы не Рахманинов - так бы и преподавал  в школе, да и потом - только найдя инвесторов (кои потом по-сути отняли фирму, оставив название как бренд) смог заняться своими работами серьезно. Американская земля она такая, если дело касается денег - наши (русские) там не пляшут ... Зворыкин  не даст соврать.
3. Так же как и Картвели, создавший  "кувшин" - основу истребительной авиации США в войну?  Но когда "Тандерчиф" "русской школы" столкнулся напрямую с "никакой" советской школой (МиГ-21) - результат был плачевен.
4. А успех Миля? Тоже "русской школы"? Или таки советской?

Цитата: AndreyK-AV от 26.02.2024 00:01:43Ого, как Вы окрысились на одного из немногих, 
кто открыто выступил против государственного переворота, 
или как вы любите говорить - "против цветной революции", 
правда под руководством Ельцина - Гайдара...

Люди с убеждениями и твёрдой жизненной позицией всегда вызывают ненависть у посредственностей, эгоцентриков и приспособленцев. Нина Андреева была верна своим убеждениям и последовательна в их защите. Поэтому и подверглась тогда нападкам со стороны мерзкого "перестройщика" Яковлева.

Цитата: vova6857 от 26.02.2024 13:12:56...
4. А успех Миля? Тоже "русской школы"? Или таки советской?

 Вы противопоставляете? Или это одно и тоже в СССР? 
 Вот русскую и нацмено-пролетарско-еврейскую антисоветскую действительно можно противопоставлять ... типа Нудельмана Костикова и прочих ... примеров много ...
.
 Школа Миля -  советская школа копирования ... в приказном порядке одним приказом Ту-4, Ми-4 ...
 Милю даже запрещали разрабатывать не давали денег на новый свой вертолёт ... а на модернизацию сколько хочешь - пожалуйста и он сделал (БМАНУЛ) под видом модернизации свой Ми-8 - один из лучших в мире на сегодня по своим параметрам ... система однако+

Копировали американскую успешную рабочую лошадку своего времени ... Чинук ... не получилось толком ... 

В этот день 120 лет назад, 25 февраля 1904 года, впервые опубликован текст песни «Врагу не сдается наш гордый «Варяг». 
Одна из самых героических песен, посвященных подвигу русских воинов, была написана на немецком языке австрийским поэтом Рудольфом Грейнцем и опубликована 25 февраля 1904 года в журнале Jugend.
Спустя несколько месяцев текст песни был переведен на русский язык молодой поэтессой Евгенией Студенской и стал популярным в народе.

Цитата: Kogani от 25.02.2024 22:53:36Этому гению бы я...ца оборвать за всё что он у других украл ... а особенно за Ту-104 ... 

И у Поликарпова тоже ...

Андрей Николаевич Туполев обогнал свое время уже в начале 20х годов, как Николай Николаевич Поликарпов.
По сути именно они основатели русской - советской конструкторской школы в авиастроении, конечно не одни, а с многими другими звездами отечественного авиастроения...
Тяжелые самолёты это Туполев, Антонов, Мясищев....
Истребители Поликарпов, Яковлев, Микоян, Гуревич, Лавочкин, Сухой...
Гидросамолёты - Григорович, Бериев, Шавров...
А Миль с Камовым создали шедевры вертолётостроения...
Если перечислять все великие имена что открыла Великая Октябрьская Социалистическая революция, не хватит и нескольких страницы...
СССР был однозначным лидером в авиастроении, и это факт. 
Ну а ненавистникам, остаётся только сходить желчью...

Цитата: AndreyK-AV от 26.02.2024 15:32:14Если перечислять все великие имена что открыла Великая Октябрьская Социалистическая революция, не хватит и нескольких страницы...
СССР был однозначным лидером в авиастроении, и это факт. 
Ну а ненавистникам, остаётся только сходить желчью...

Всё просто: переворот в октябре 1917 года - открыл перспективы для развития для всех слоёв общества. 
В то время как в РИ для успешной карьеры - нужно было "родиться с золотой ложкой во рту". 
А коли ты из "подлого сословия" - то и не мечтай о карьере учёного или военачальника. И вообще - не мечтай. Твоё дело - обслуживать интересы "голубых кровей". За что и ненавидят Россию и Сталина эти самые "голубокровые" (ну или причисляющие себя к таким - в то время как в реальности они сами из "подлого сословия" - но всячески это скрывают. Если что - то я сам из "подлого сословия" крепостных крестьян) - так это за то, что их желудочнонеудовлетворенность им приходится насыщать за свой счёт, а не за счет крепостных/батраков/бесправных рабочих на фабриках. И "святые 90-е" (святые для желудочнонеудовлетворенных русофобов) закончились, жить за счет грабежа России - тоже не получается. 
Вот они и бесятся.
А уж когда видят - что современная Россия только-только снова начала повторять результаты Советской России 30-летней давности - их так начинает клинить - ведь их 10-летний труд по уничтожению России пошел насмарку - Россия возвращается. Причем не только в производстве - но и во многом другом - ВПР страны возвращает многое из советского опыта, что было зарублено в 90-е желудочнонеудовлетворенными. 
А это, я считаю, говорит о том, что то, что было создано при правлении И.В.Сталина - и дальше будет использоваться во благо нашей страны. 
Как бы не кричали и не брызгали пеной изо рта желудочнонеудовлетворённые русофобы.

Цитата: AndreyK-AV от 26.02.2024 15:32:14... Гидросамолёты - 1) Григорович, ... 2) Шавров...

Блажить не мешки ворочать ...
Посмотрим факты кто чей? :

1)    "В 1916 году Григорович создал два сухопутных самолёта: «С-1» и «С-2». Самолёт «С-2» представлял собой один из первых в мире самолётов-двухвосток. В том же году им был сконструирован и построен двухпоплавковый гидросамолёт «М-20». В июле 1917 года Григорович стал владельцем завода, отделившегося от завода С. С. Щетинина,"  ОДНАКО ! ?

"31 августа 1928 года Григорович был арестован ОГПУ. Осуждён Коллегией ОГПУ СССР 20 сентября 1929 года по ст. 58.7 УК РСФСР и приговорён к 10 годам заключения в исправительно-трудовом лагере^["  НУ НИ КАК НЕ ВАШ - ЯВНО ЧУЖДЫЙ ! ?

2) Шавров  "Родился в семье артиллерийского офицера. В 1914 году поступил в Петербургский институт инженеров путей сообщения."  ну яно не пролетарий ...

Цитата: AndreyK-AV от 26.02.2024 15:32:14... А Миль с Камовым создали шедевры вертолётостроения...

Да. Копировали оба ...

Камов свой первый Ка-8 с Гарри Пентикоста ...