Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Рина от 29.08.2024 18:45:38.

ЦитатаБолее полувека назад великий немецкий писатель, нобелевский лауреат Томас Манн назвал антикоммунизм «величайшей глупостью ХХ века».

  Глупо называть антикоммунизм глупостью. Среди антикоммунистов много дьявольски способных не глупых людей и нелюдей ... Один злобный Черчиль чего стоит ...  кстати друг Сталина ...  

  Среди ярых антисоветчиков в определённый период опять же якобы коммунист со своими косыми взглядами на коммунизм Мао Цзэдун опять же друг Сталина ...



   " ... Даже в лучшие периоды отношение Томаса Манна к Советскому Союзу было довольно противоречивым. В мае 1939 года, еще до подписания пакта между СССР и Германией, он назвал национал-социализм и большевизм «двумя враждующими братьями», ..."

" Манн, который никогда не был ни в России, ни в Советском Союзе, судил о стране по сведениям из вторых рук — и в том числе по литературным произведениям. В этом отношении, считает исследователь, важную роль сыграл роман Наживина «Распутин», рассказывающий о крушении Российской империи и приходе большевиков к власти. Именно в этой книге Томас Манн нашел подтверждение тем «штампам и мифам», на которых основывалось его представление о России "

" В свою очередь советская сторона стремилась произвести впечатление на потенциального союзника: писатель регулярно получал из Москвы крупные гонорары  (просто бизнес) за издание своих произведений на русском языке, а советская пресса называла его «одним из наиболее глубоких и передовых мыслителей нашего времени». "

Цитата: Kogani от 29.08.2024 20:15:43 Один злобный Черчиль чего стоит ...  кстати друг Сталина ... 

- Черчилль был злобен на Британию, так его обделившую, а не на СССР и коммунизм. И трудился, не покладая рук, дабы расковырять к едрени фени сию глобальную структуру до махонького островка.  А че там болтал бухой при людях в Фултоне - так это мелочи.

Цитата: _Sasha__ от 28.08.2024 15:35:15...
Что бы купить пылесос "Буран" - надо было в 88 году отстоять в очереди несколько месяцев. То есть деньги на "бесполезный" космический Буран нашлись, а на пылесосы - опять не хватило.

А с чего это бесполезный космический Буран?!
Этот Буран даже сегодня, как наследие иной намного более высокотехнологичной цивилизации. Сохрани его вместе со страной, глядишь уже города бы были на Луне.
А вот пылесос в 1988, вопрос иного порядка, уже конверсия, кооперативное движение, и не развали страну, вполне возможно этих отечественных пылесосов было море, да и после распада ещё не все было потеряно, однако "я договорился с Боингом" думаете только авиации или станкостроения касалось? Нет это касалось всего народнохозяйственного комплекса, который планомерно уничтожался, дабы говоря словами Ельцина, "идол коммунизма был повержен", Чубайс своими интервью соврать не даст.

Цитата: Kogani от 29.08.2024 22:44:56
  А то Черчиль бухой ...

Словосочетание "трезвый Черчилль" это что то из области фантастики. 

Цитата....произносит знаменитую Фултонскую речь, в которой призывает мир к бойкоту СССР, впервые применив термин «железный занавес». В Фултон Черчилль едет в вагоне с Трумэном и всю дорогу учит его «капать немного алкоголя в воду, чтобы убить бактерии». В итоге президент США, накапав лишку, попросил мундир проводника и в течение сорока минут яростно свистел в свисток. По приезде Черчилль узнал, что в Фултоне запрещен алкоголь, и впал в ярость: «Я думал, что мы приехали в штат Миссури, а на самом деле это штат Сахара!» Трумэн отдал приказ доставить военным самолетом из Канады два ящика виски. На банкете после выступления Черчилль набросился на черную икру и коньяк со словами: «Теперь Сталин вряд ли будет присылать мне это».

И не только Черчилль. Почитай воспоминания телохранителя Ельцына и по совместительсту его собутыльника Коржакова. 

Цитата: vova6857 от 29.08.2024 20:47:21- Черчилль был злобен на Британию, так его обделившую, а не на СССР и коммунизм. И трудился, не покладая рук, дабы расковырять к едрени фени сию глобальную структуру до махонького островка.  А че там болтал бухой при людях в Фултоне - так это мелочи.

СССР и коммунизм Черчиль любил с 1917 года, больше чем Британию и капитализм. То, что он сам пропил и прогулял, скорее всего попав в личную финансовую зависимость от финансовых и промышленных воротил бизнеса, не делает его как  другом Сталина, так и сторонником СССР и коммунизма?

Цитата: Profaner от 29.08.2024 10:20:35"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует" - позволяет отслеживать/изучать/анализировать бенефициаров и уровень "социальной ответственности", собсна, самой девушки в рамках продвигаемого "мейнстрима" 

То то определиться не могут, в результате такого извращения реальности, закредитованы или накоплений слишком много? Хотя очевидно вроде, что не накоплений много или мало, а собственного производства средств производства, как и производства товаров потребления недостаточно?

ЦитатаЭльвира Набиуллина, глава ЦБ РФ, объяснила повышение ключевой ставки избытком спроса на товары и услуги, который вызван значительными накоплениями россиян. Это привело к росту цен.
тут

ЦитатаВместе с количеством займов растут и долги россиян перед финансовыми организациями. Как пишут «Известия», в 2023 году в Федеральную службу судебных приставов поступило 25 млн исполнительных судебных производств. При этом долги россиян, которые судебные приставы собираются взыскать в пользу банков, обновили рекорд и превысили 3,2 трлн рублей. Больше всего должников оказалось в Краснодарском и Красноярском краях, Башкирии, Московской и Челябинской областях. Однако из-за высокой закредитованности россиян приставам часто не удается взыскать с них долги
тут
....
«Все больше граждан пользуется кредитными продуктами — на 1 января их количество достигло 50 млн человек», — пишет ЦБ. Речь идет о россиянах с кредитами в банках, микрофинансовых организациях или и там, и там одновременно. 42 млн из этих 50 млн имеют задолженность только в банках, 3,9 млн — в них и МФО, а 4 млн — только микрокредиты.
Всего, по данным Росстата, в России проживало 119 млн человек в возрасте от 16 лет и старше по состоянию на конец 2022 года. Таким образом, кредиты есть более чем у 40% взрослого населения страны.
тут

Далеко не факт, пока ещё, вроде. Вы уверны, что каждый отужинавший с Кирой Найтли,ну или у примеру, А. Б. Пугачеву с В. В, Терешковой их "танцевал"?   Что Согласившись по ужинать, девушка пойдет танцевать под любую дудку. Если она конечно девушка. И вполне допускаю, что пока ещё. " Шовенизм" он и в Африке "шувенизм" ?

Цитата: alexandivanov от 30.08.2024 06:16:32СССР и коммунизм Черчиль любил с 1917 года, больше чем Британию и капитализм. То, что он сам пропил и прогулял, скорее всего попав в личную финансовую зависимость от финансовых и промышленных воротил бизнеса, не делает его как  другом Сталина, так и сторонником СССР и коммунизма?

- "Черчилль - открытый агент Америки" - статья Троцкого в  "Правде" за 1927-й год. Так что Уинни любил только США, а не коммунизм или Британию. "По делам их судите" - приложите это к Черчиллю и все станет ясно.
Папаша Черчилля - сын герцога Мальборо, но ... не первый. А титул (герцога!!!)  и все состояние, по закону наследования в Англии, переходит только старшему сыну. Представляете разочарование мамаши Уинни, коя была американкой, вышедшей замуж за сына герцога, а оказавшейся женой ничтожества, просящего подачки у ног старшего брата? Воспитанный в "лучших английских традициях" Уинни, сделал все, что бы гордые лорды остались на махоньком островке Англия, изгнанные из всех колоний и доминионов бывшей Британии. "Взял империю над которой не заходило солнце, а оставил маленький островок" (не Черчилль).

Цитата: vova6857 от 30.08.2024 08:48:42...  а оказавшейся женой ничтожества, просящего подачки у ног старшего брата? Воспитанный в "лучших английских традициях" Уинни, сделал все, что бы гордые лорды остались ...

  Как похоже на жену ничтожества алкаша Джугашвили, мать Сталина сын которой сделал всё чтобы русские дворяне кровью блевали и харкали ...

Цитата: Раптор© от 30.08.2024 05:51:13Словосочетание "трезвый Черчилль" это что то из области фантастики. ...

  Наверно как и Сталин ложившийся спать под утро ... 

  Мог потешить себя приколом позвонив в 5 утра директору завода показав осведомлённость подрасстрельных фактов и довольный идти спать ...

Цитата: Kogani от 30.08.2024 13:57:31Наверно как и Сталин ложившийся спать под утро ... 

  Мог потешить себя приколом позвонив в 5 утра директору завода показав осведомлённость подрасстрельных фактов и довольный идти спать ...

А эту хрень ты к чему написал? Лишь бы хоть что нибудь брякнуть про товарища Сталина?
Да, в отличии от твоего любимого никчёмного Николашки Второго или вечно пьяного Бориски Ельцына товарищ Сталин был государственным руководителем, который руководил государством, а не им руководили жена немка с хлыстом Гришкой Распутиным или "дружище Билл" под пару пузырей водяры.

Цитата: Kogani от 30.08.2024 13:47:42Как похоже на жену ничтожества алкаша Джугашвили, мать Сталина сын которой сделал всё чтобы русские дворяне кровью блевали и харкали ...

"Взял  с сохой - а оставил  с атомной бомбой"
"Взял империю над которой не заходило солнце, а оставил маленький островок"
- и Вы уверены что похожи деяния Иосифа и Уинни???

Цитата: Kogani от 30.08.2024 13:47:42Как похоже на жену ничтожества алкаша Джугашвили, мать Сталина сын которой сделал всё чтобы русские дворяне кровью блевали и харкали ...

Ты как обычно всё поставил с ног на голову: это русские дворяне во главе с царственным ничтожеством сделали всё, чтобы в конечном итоге блевать и харкать кровью.

Цитата: vova6857 от 30.08.2024 08:48:42- "Черчилль - открытый агент Америки" - статья Троцкого в  "Правде" за 1927-й год. Так что Уинни любил только США, а не коммунизм или Британию. "По делам их судите" - приложите это к Черчиллю и все станет ясно.
Папаша Черчилля - сын герцога Мальборо, но ... не первый. А титул (герцога!!!)  и все состояние, по закону наследования в Англии, переходит только старшему сыну. Представляете разочарование мамаши Уинни, коя была американкой, вышедшей замуж за сына герцога, а оказавшейся женой ничтожества, просящего подачки у ног старшего брата? Воспитанный в "лучших английских традициях" Уинни, сделал все, что бы гордые лорды остались на махоньком островке Англия, изгнанные из всех колоний и доминионов бывшей Британии. "Взял империю над которой не заходило солнце, а оставил маленький островок" (не Черчилль).

Черчилль, любил тот образ жизни, который ему позволяла бы вести сословная организация общества в котором он жил. Пусть и ограниченной, но монархи. И деньги.  Уинни любил власть и деньги. Красивый образ жизни. Богатого бездельника, по сути. 
Стало быть против Американского владычества он никогда бороться не пытался?

ЦитатаСвоё знаменитое выступление в Фултоне Черчилль начал с тезиса о важности укрепления «братского союза англоязычных народов», имея в виду в первую очередь «особые отношения между Британской империей и Соединенными Штатами» [1]. При этом ему пришлось признать, что в послевоенных условиях альянс англосаксонских стран мог существовать только под эгидой США, в годы Второй мировой войны вырвавшихся на позиции самой богатой державы мира.
тут

Цитата
"По делам их судите" - приложите это к Черчиллю и все станет ясно.

Вы как 2*2 =4 докажете, что именно он организовал ту задницу, в которую его страну засунула политика умиротворения националфашизма? 
Из которой, у него, был выбор, сдать Британию немцам, или пойти на союз с США и СССР. Но не для того его ставили во власть. На союз с СССР он шел "скрипя зубами". Он и американские поставки для СССР, "на себя", перетянуть старался. Что бы долговую зависимость усилить? О том что американцы их "разденут по самое не балуй" он понимал и отзывался об этом не лестно, но выбора, выхода из ситуации, для той модели общества, не было? 
В следствии чужой политики оказался заложником, обречен вести проамериканскую политику.

ЦитатаГлавным условием предоставления ленд-лиза , Рузвельт выдвинул требование: "свободного движения товаров", в переводе: снять все пошлины для американских товаров на всех рынках контролируемых фунтом.

А уж когда он на личный денежный крючок попал и чей, об этом, не у Троцкого искать надо? Одни учат историю СССР по Троцкому, другие по Черчиллю?


Уинстон Черчилль о Троцком

ЦитатаЛев Троцкий и барракуда, 1934 год

Передо мной лежит статья, которую Троцкий, он же Бронштейн, недавно написал для еженедельника John O’London’s Weekly. В ней он рассуждает о характеристиках, данных мной Ленину, об интервенции союзников в России, о лорде Биркенхеде и других спорных темах. Троцкий написал ее в турецком изгнании, откуда он направлял петиции в Англию, Францию и Германию с просьбой пустить его в ту самую цивилизацию, разрушение которой было и остается главной целью его жизни. Россия, его собственная Красная Россия, которую он, невзирая на страдания других и риск для себя, кроил и сшивал по собственному произволу, выбросила его вон. Все его интриги, все его дерзкие свершения, все его труды, все его призывы, все его жестокости привели только тому, что другой «товарищ», его подчиненный в революционной иерархии, слабее его умом, хотя, возможно, и равный ему по количеству преступлений, правит, заняв его место, а он, тот, который когда-то был триумфальным Троцким, один хмурый взгляд которого означал смерть для многих тысяч людей, превратился в наполненный злобой бурдюк, безутешно застрявший на берегах Черного моря и позднее выброшенный на побережье Мексиканского залива.

Ему было трудно угодить. Ему не нравился царь, и поэтому он убил его и его семью. Ему не нравилось правительство Российской империи, и поэтому он взорвал его. Ему не нравился либерализм Гучкова и Милюкова, и поэтому он сверг их. Он не мог выносить социально-революционную умеренность Керенского и Савинкова, и поэтому он сел на их место. А когда коммунистический режим, за победу которого он боролся изо всех сил, наконец победил по всей России, когда диктатура пролетариата стала верховной властью, когда новый общественный порядок из теории превратился в практику, когда ненавистные традиции и культура периода индивидуализма были уничтожены, когда секретная полиция стала на службу Третьего интернационала, короче говоря, когда он приплыл на свою Утопию, он все еще не чувствовал удовлетворения. Он все еще ярился, рычал, ворчал, кусался и плел интриги.

Он поднял бедных на богатых. Он поднял нищих на бедных. Он поднял преступников на нищих. Все случилось так, как он хотел. Но пороки человеческого общества требовали все новых плетей. Опустившись на самое дно самой глубокой впадины, он с отчаянной энергией попытался нырнуть еще глубже. Бедный негодяй, на дне он напоролся на скалу. В мире нет ничего ниже преступного коммунистического класса.

Напрасно он обращал свои взоры на царство диких зверей. Обезьяны не могли оценить его красноречия. Волки, численность которых заметно возросла за годы его правления, не подчинялись указам о мобилизации. Преступники, получившие должности из его рук, выступили сообща и выгнали его вон.

Вот почему появились эти болтливые статьи. Вот почему с Босфора донесся этот вой. Вот почему слышится мольба о разрешении посетить Британский музей с целью изучить его документы, или отправиться на воды в Малверн лечить ревматизм, или в Наухайм лечить сердце, или в Хомбург лечить подагру, или куда-нибудь еще за чем-нибудь еще. Вот почему он сидит угрюмо в тени на турецком берегу под пристальным взглядом Мустафы Кемаля. Вот почему он был вынужден покинуть Францию и Скандинавию. Вот почему последним его пристанищем стала Мексика.

Нельзя не удивиться тому факту, что Троцкий при всем своем интеллекте не может понять отчетливую неприязнь цивилизованных правителей к ведущим представителям коммунистического движения.
.....
Создание умеренного либерального или социалистического режима в период общественных потрясений становится первым этапом. Но как только он оказывается у власти, его тут же свергают. Неприятности и общую нехватку всего, вызванные смутой, надо использовать. Между представителями нового правительства и рабочими нужно устраивать схватки, по возможности кровавые. Надо создавать мучеников. Из примирения правящих кругов тоже необходимо извлекать прибыль. Пропаганду пацифизма можно использовать как маску, скрывающую ненависть, которой ранее люди никогда не знали. Доверие исключено; точнее, его нельзя оказывать некоммунистам. Каждый акт доброй воли, терпимости, примирения, милосердия и великодушия, предпринятые правительством или государственными деятелями, должен использоваться для того, чтобы сокрушить их. А затем, когда подойдет время и наступит удобный момент, нужно не мешкая и без сожаления использовать любые формы смертоносного насилия — от восстания уличной толпы до убийств конкретных людей. Цитадель будет взята под флагами свободы и демократии, а как только аппарат власти окажется в руках вождей движения, вся оппозиция, все несогласные должны быть уничтожены навсегда.

Возможно, Троцкий никогда не понимал марксистского вероучения, но он был несравненным знатоком его наставлений. В его натуре были спрятаны все качества, необходимые в искусстве уничтожения общества: организационный талант, как у Карно, холодный отстраненный интеллект, как у Макиавелли, ораторская способность увлекать толпу, как у Клеона, жестокость, как у Джека Потрошителя, стойкость, как у Оутса. Его неустанную высокую способность к действию не ослабляли ни малейшее сострадание, ни человеческие чувства родства или духовного единства. Подобно раковой опухоли, он рос, он питался, он причинял страдания, он убивал в полном соответствии со своей природой.
....
Какое место займет он в истории? Несмотря на все ужасы Французской революции, яркий свет освещает ее сцену и лица действующих на ней актеров. Вот уже сто лет мрачно сияют на ней жизненные пути таких личностей, как Робеспьер, Дантон и даже Марат. Но скучные и убогие фигуры русских большевиков не вызывают интереса даже размерами своих преступлений. Все неординарное, контрастное затоплено широким азиатским наводнением. Даже смерть миллионов и страдания десятков миллионов не вызовут у будущих поколений интереса к их грубым лицам и диковинным именам. К сегодняшнему дню многие из них уже поплатились за свои преступления. Из тюрем ЧК они появились на свет, чтобы сделать перед всем миром свои странные противоестественные признания. Они встретили свою смерть втайне, такой же, какая окружала смерть столь многих более достойных и храбрых людей, которых они приговаривали когда-то сами.

"Цивилизованные" политические правители пешки в руках финансовой олигархии. Утопия, по Черчиллю, когда нет диктатуры буржуазии, секретная полиция и общественный порядок защищают не только индивидуализм богатых?

Цитата“Если мы вместе, нет ничего невозможного”, - сказал знаменитый Уинстон Черчилль о Соединенных Штатах и Великобритании в своей речи в Гарварде 6 сентября 1943 года. “Если мы будем разделены, все потерпит неудачу. Поэтому я постоянно проповедую доктрину братского объединения наших двух народов ... ради служения человечеству и ради чести, которая достается тем, кто верно служит великому делу”.
Черчилль, мать которого Дженни Джером родилась в Бруклине, по праву считается самым проамериканским премьер-министром в истории Великобритании. Именно он ввел в обиход термин “особые отношения” и даже предложил Великобритании и Соединенным Штатам изучить идею общего гражданства. И все же одним из величайших сюрпризов, с которыми я столкнулся, исследуя свою биографию Черчилля " Черчилль: Хождение с судьбой", было то, что в конце 1920-х годов он пережил короткую, но глубокую тайную антиамериканскую фазу.
Будучи министром финансов Великобритании с 1924 по 1929 год, Черчилль все больше беспокоился о том, что чрезвычайно жесткая позиция Американской республиканской партии в отношении долга и репараций за Первую мировую войну наносит серьезный ущерб мировой торговле, в то время как настойчивость Соединенных Штатов в строительстве крупного военно-морского флота поставит под угрозу главенство Королевского военно-морского флота. В сентябре 1928 года, после частного ужина в Чартвелле, загородном доме Черчилля в Кенте, консервативный политик Джеймс Скримджер-Уэддерберн отметил, что канцлер “очень свободно говорил об США. А. Он думает, что они высокомерны, фундаментально враждебны нам и что они хотят доминировать в мировой политике”.

“Бедная старая Англия, ” писал Черчилль своей жене Клементине два месяца спустя после победы Герберта Гувера на выборах, - ее медленно, но верно загоняют в тень. Почему они не могут оставить нас в покое? Они взыскали с Европы каждый причитающийся пенни, и, конечно, они могли бы предоставить нам самим управлять нашими делами ”. Клементина написала в ответ, что он должен стать министром иностранных дел: “Но я боюсь, что ваша известная враждебность к Америке может помешать этому. Вам придется попытаться понять Америку, овладеть Ею и сделать ее такой, как вы ”.
На самом деле его враждебность к Америке вообще не была публично известна; он усердно скрывал это и не упоминал в своих публичных заявлениях, что было к лучшему, когда двенадцать лет спустя ему пришлось умолять администрацию Рузвельта о помощи против нацистской Германии в мрачные дни 1940 года. Мнение Черчилля об Америке изменили две поездки, которые он совершил в Америку в 1929 и в 1931-32 годах, и встречи с простыми американцами по всему континенту.
....
9 марта 1932 года Черчилль дал интервью радио CBS и предсказал, что “Пока у французов сильная армия, а у Великобритании и Соединенных Штатов хорошие военно-морские силы, большой войны, скорее всего, не будет”.
тут

Овладеть Америкой, со временем. Перестроить Британию, оставив фундамент прежним, капиталистическим. Сохраняя свои собственные привилегии и образ жизни. Не давая развиваться реальному социализму в остальном мире, как угрозе собственному положению в обществе. Эта цель совместная с Американским истеблишментом.

ЦитатаТем, кто слушал Черчилля, поначалу могло показаться, что отнюдь не против СССР: «У нас имеется заключенный на 20 лет договор о сотрудничестве и взаимной помощи с Россией... этот договор, если бы это зависело только от нас, можно было бы заключить и на 50 лет. Наша единственная цель — взаимная помощь и сотрудничество». Бывший британский премьер заявил о «восхищении доблестным русским народом и почтении к нашему товарищу военного времени маршалу Сталину», заверив: «Мы рады видеть Россию на её законном месте среди ведущих мировых держав и приветствуем крепнущие связи между русским и нашими народами по обе стороны Атлантики» [1].
Однако эти слова Черчилля были очевидным лицемерием: ещё в марте 1945 года он приказал начальникам штабов британских вооружённых сил готовить военную операцию под названием «Немыслимое», представлявшую собой не что иное, как план войны Британии против СССР.

Черчилль ненавидел именно коммунизм в России, как угрозу своему собственному образу жизни. Алкоголика и тунеядца, живущего в роскоши за счет чужого труда подчиненных капиталу стан и собственных бедолаг, времени затрачиваемого ими на обслуживание как его личных прихотей, так и верхушки капиталистов, уже его собственных хозяев - финансовой олигархии.

ЦитатаПриход к власти в России большевиков Черчилль рассматривал как личное оскорбление.
Во-первых, выход России из войны (Первой мировой — прим. ИАЦ) во многом лишал Британию возможности добыть победу излюбленным способом англосаксонцев — за счёт чужой крови.
Во-вторых, к власти в России пришли те, кого он в Англии в бытность министром внутренних дел разгонял при помощи военных. Черчилль всерьёз опасался, что «большевистская зараза» перекинется на Британскую империю, и требовал «задушить большевизм в колыбели» путём военной интервенции.
тут

И в третьих, лишал Британию нефтянных колоний. А он был одним из тех, кто лоббировал переход с угля на нефть британского флота. Бескорыстно, разумеется. Большевики-коммунизм его личных денег лишили. Коммунизм он ненавидел и не понимал. А воплощались идеи коммунизма именно в СССР. Как называлась бы дойная корова с которой сосут нефть британские компании обеспечивающие его личный образ жизни, его личный доход, капиталистический СССР, Россия или Индия, Китай, ему без разницы.

Цитата4 июля Черчилль говорит, что на денек слетаю… Там подведение итогов выборов. Он прилетает. И, оказывается, что потерпели сокрушительное поражение. Партия не у власти. Он уже не премьер.

Цитата: alexandivanov от 31.08.2024 05:18:19Черчилль
/////
И в третьих, лишал Британию нефтянных колоний. А он был одним из тех, кто лоббировал переход с угля на нефть британского флота. Бескорыстно, разумеется. Большевики-коммунизм его личных денег лишили. Коммунизм он ненавидел и не понимал. А воплощались идеи коммунизма именно в СССР. Как называлась бы дойная корова с которой сосут нефть британские компании обеспечивающие его личный образ жизни, его личный доход, капиталистический СССР, Россия или Индия, Китай, ему без разницы.

Цитата4 июля Черчилль говорит, что на денек слетаю… Там подведение итогов выборов. Он прилетает. И, оказывается, что потерпели сокрушительное поражение. Партия не у власти. Он уже не премьер.

ЦитатаВ 1924 году, после падения либерального правительства, Черчилль вновь поменял знамена и вернулся к консерваторам. Такого в английской политической жизни еще не случаюсь. Однако консерваторы милостиво приняли ренегата: выгоднее, если этот могущественный человек за тебя, чем против. Но его на всякий случай стреножили, назначив министром финансов - должность, в которой он ничего не понимал. Однако он сумел ввести золотой стандарт фунта стерлингов, после чего передоверил службу заместителям; у него появился досуг, и он начал создавать историю Первой мировой войны - многотомный руд, на который профессиональному историку потребовались бы десятилетия. Потом он некоторое время боролся за то, чтобы стать лидером партии, а потом - премьер-министром, но глава партии консерваторов Болдуин победил его в этой борьбе, и Черчилль опять остался не у дел. После того, как в 1929 году пало правительство консерваторов, для Черчилля новь наступило страшное время: он больше не служит, и на этот раз отлучение от власти продлилось десять лет. Черчилль сохранил кресло в парламенте, но возвратился в своё поместье Чартвелл в Кенте, где вёл тихую жизнь в уединении. Он посвятил себя живописи, снова писал книги и среди их - блестящие биографии герцога Мальборо и своего отца, публиковал статьи о положении в мире и иногда заставлял нижнюю палату послушать рев "старого льва". Перед началом Второй мировой войны он опубликовал сборник своих речей под названием "Пока Англия спала".
Но его репутация была безвозвратно погублена: его считали хамелеоном, который при необходимости может поменять окраску. Слова, сказанные в ответ на этот упрёк самим Черчиллем, вошли в анналы: "Кто в двадцать лет не социалист, у того нет сердца, а у того, кто в сорок всё ещё социалист, нет разума". Жизнь затворника продолжалась до середины тридцатых годов, когда на европейском горизонте замаячила свастика.
тут

Британские консерваторы это американские ставленники? Эк его к социализму(?) потянуло, когда без бабла и власти остался?

ЦитатаЗа подробностями стоит обратиться к фундаментальному труду Дэниела Ергина; в книге «Добыча. Всемирная история борьбы за нефть, деньги и власть» автор, излагая подробнейшую историю развития нефтяной промышленности, рассказывает о вхождении Британии в число крупнейших потребителей и владельцев «черного золота».
.....
Итак, огромную роль в судьбе компании сыграл Уинстон Черчилль, понявший (благодаря связям с нужными людьми и расчетам), что нефть является стратегически важным ресурсом, гарантирующим не только сохранение экономической мощи Великобритании, но и приумножение богатств теми, кто отвечает за эту самую экономику. Черчилль (как некогда Дизраэли с акциями Суэцкого канала) убедил правительство, что оно должно стать владельцем источников необходимой нефти.
.....
Несмотря на острую критику в парламенте и вне его стен, законопроект был принят подавляющим большинством голосов: 254 против 18.
Так,  благодаря У. Черчиллю к лету 1914 года британский военно-морской флот был полностью переведен на нефтяное топливо, а британское правительство стало владельцем контрольного пакета акций «Англо-персидской компании». Нефть в первый, но далеко не в последний раз стала инструментом государственной политики, важнейшим в мире стратегическим сырьем.
Первая мировая война ознаменовала новую страницу в истории «Англо-персидской компании»: ее стремительный расцвет. Не зря говорят: кому война, а кому – мать родна
/////
Интервью по скайпу с Джоном Колеманом.
– Good morning, Dr. Coleman. В прошлый раз нам так и не удалось договорить… а у меня остались еще вопросы. Вы утверждаете, что все войны в мире идут из одного источника и этот источник называется Комитет 300.
– В Комитете 300 не бывает лишних или чужих, освободившиеся места занимают потомки тех, кто отошел в мир иной. Вот лишь некоторые из бывших членов Комитета, потомки которых действуют в рамках запущенных их предками мировых проектов: Монтегю, Инчкейп, Шредер, Черчилль, Виллиерс, Лазар, Матесон и многие другие. Именно эти люди из Комитета приказали президенту Вильсону выступить против Германии в Первую мировую войну; они же ввязали США во Вторую мировую.
– А если взять не такие глобальные конфликты, а, скажем, локальные войны?
– Именно эти люди приказали нашему народу, простым американским парням, воевать в Корее, Вьетнаме, в Персидском заливе. Печальная правда заключается в том, что США сражается в войнах во имя никому не известного Комитета. Громкий барабан патриотизма, военная музыка, развевающиеся звездно-полосатые стяги лишили великую нацию разума.
/////
тут

Цитата«Сначала в 1913 году Черчилль решил перевести корабли с угля на мазут. Затея не только смелая, но и рискованная, ведь Англия была богатой угольной страной, но нефти на островах не добывали вовсе. А потому заодно была основана Англо-персидская нефтяная компания. Британцам принадлежал пятьдесят один процент акций компании, что впредь гарантировало бесперебойные поставки топлива для английских кораблей, а также обеспечивало свободный доступ к Персидскому заливу – Англия традиционно уделяла большое внимание этому стратегически важному району». Так уточнили биографы весьма важный нюанс о создании международной нефтяной компании, созданной по шаблону Ост-Индской, успешно освобождавшей Индию от ее природных богатств.

Англо-персидская нефтяная компания (Anglo-Persian Oil Company) стала основой английской нефтяной компании «Бритиш Петролеум» (British Petroleum). В 1935 году Персия изменила название на «Иран», после чего компания стала называться «Англо-иранской».
.....

Ставшая Советской Нефть, доходов от которой лично Черчилля, лишила Советская власть сломала ему его планы? Он то в неё вложил финансы личные. Отсюда и вся возня вокруг нефти весь 20 век. Уголь есть, а нефти для флота нет. Флот, а не авиация контролировал торговлю.

Цитата17 июня 1914 года Черчилль внес на рассмотрение палаты общин исторический законопроект. Он включал в себя два основных положения:
1) правительство инвестировало в развитие «Англо-персидской компании» 2,2 миллиона фунтов стерлингов и приобретало 51 % акционерного капитала компании;
2) правительство получало право на введение в совет директоров компании двух своих представителей. Так – после принятия законопроекта – британское правительство (читай: королевская семья и ее приближенные) стало акционером «Англо-персидской компании».
Дебаты по данной теме были очень напряженными. Черчилль, отстаивая свою позицию (читай: отстаивая свой личный финансовый гешефт), многократно нападал на владельцев нефтяных трестов «Ройял Датч/Шелл» некоего депутата Сэмюеля Сэмюеля и его брата Маркуса Сэмюеля (занимал пост лорд-мэра Лондона), – после чего был раскритикован отдельными депутатами «за травлю евреев». Черчилль же отвечал с сарказмом: «Если законопроект провалится, «Англо-персидская компания» станет частью «Шелл»».
«Предложение Черчилля об участии правительства во владении частной компанией действительно не имело прецедентов, за исключением приобретения кабинетом Дизраэли акций компании Суэцкого канала за полвека до описываемых событий, что также обосновывалось стратегическими соображениями», – подтверждает и Д. Ергин.

Частно государственное партнерство? Всё как делал Черчилль? По заказу США, Британский флот развивать старался?

ЦитатаСледует напомнить, что на рубеже XIX–XX веков началась гонка морских вооружений, ускорившаяся после спуска на воду первого дредноута в 1906 году; впервые за долгое время возникла ситуация, когда превосходству британского флота стали угрожать не только традиционные соперники Германия и Франция, но и США.
«Черчилль так и не понял, и в этом заключается его роковая ошибка, что он всего лишь штатский политик, абсолютно невежественный в вопросах морского флота», – такую жесткую характеристику Уинстону дал один из лучших адмиралов того времени Джон Рашуорт Джеллико (1859–1935).

ЦитатаЧтобы понять проводившиеся в Англии дискуссии о перемирии, надо вспомнить о необычном политическом положении Черчилля летом 1940 года. В течение десятилетия - с 1929 до 1939 г. - он был в тени, и большинство членов парламента вспоминают о нем как о выдохшемся и эксцентричном государственном деятеле, не присоединявшемся к "команде" тори в таких крупных вопросах, как Индия, перевооружение и отречение*. В конце 30-х годов консервативная оппозиция внешней политике Чемберлена группировалась скорее вокруг Идена, а не Черчилля, и хотя в сентябре 1939 г., когда разразилась война, Черчилль был введен в военный кабинет как военно-морской министр, он не был допущен к эффективному контролю над военными действиями. Но при вынесении палатой общин вотума доверия по вопросу о норвежской кампании 8 мая 1940 г. Чемберлен вместо обычных примерно 100 голосов получил 81. Он тщетно пытался соединить лейбористов и либералов в национальную коалицию, и через два дня политической сумятицы, вечером 10 мая, король поручил Черчиллю сформировать правительство. Утром этого дня Германия начала наступление на Западном фронте. Для Черчилля это был судьбоносный час.
....
В Вестминстере также сомневались в мудрости решения продолжать борьбу. Группа из примерно 30 членов парламента и десяти пэров, организованная бизнесменом- лейбористом Р. Стоксом, считала, что продолжение войны было бы катастрофическим для Англии и Германии. Кто бы ни победил, говорили они, Европа будет разорена, и единственными, кто от этого выиграет, будут Россия и США. Это был аргумент не в защиту лозунга "мир любой ценой", а в пользу того, чтобы серьезно подумать над любыми разумными предложениями Гитлера, открывающими возможность "немедленного мира при разоружении". Группа Стокса видела в Ллойд Джордже своего потенциального лидера. Отношение бывшего премьер-министра к вопросу было очень сходным с позицией военного кабинета после Дюнкерка. Он не призывал к немедленному миру, но считал, что англичане смогут добиться благоприятных условий перемирия, когда будет выиграна битва за Англию.
....
тут

Король Британии ставленник США?

Цитата: alexandivanov от 27.08.2024 16:48:17Когда барин порет на конюшне, это не зверство. Когда запарывают и выбивают зубы, это шалости.   Продолжайте рассказывать о "беспричинных" "зверствах" Робеспьера. 

Вообще-то "вандейские свадьбы" - изобретение прогрессивных французких революционеров. Равно как и массовое использование техники для отрезания голов. 
Причем здесь "барин" - не понятно.

Цитата: rat1111 от 31.08.2024 15:13:53Вообще-то "вандейские свадьбы" - изобретение прогрессивных французких революционеров. Равно как и массовое использование техники для отрезания голов. 
Причем здесь "барин" - не понятно.

 
Когда напоминаешь о зверствах революции, надо не забывать о зверствах, эту революцию породивших" (с) Непомнюкто.

Цитата: Безыменский188 от 31.08.2024 15:46:30
Когда напоминаешь о зверствах революции, надо не забывать о зверствах, эту революцию породивших" (с) Непомнюкто.

ЦитатаСлучалось, что Гримо, который как огня боялся своего господина, хотя и был горячо привязан к нему и преклонялся перед его умом, полагая, что уловил его желания, бросался исполнять их и делал как раз обратное тому, что хотел Атос. Тогда Атос пожимал плечами и без малейшего гнева колотил Гримо. В такие дни он бывал несколько разговорчивее.

Цитата…эта утонченная натура, это прекрасное существо, этот изысканный ум постепенно оказывался во власти обыденности, подобно тому, как старики незаметно впадают в физическое и нравственное бессилие. В дурные часы Атоса — а эти часы случались нередко — все светлое, что было в нем, потухало, и его блестящие черты скрывались, словно окутанные глубоким мраком.

Это  утонченные и прекрасные существа, в те времена, зубы не выбивали, когда били, наверно. Отношения с дворянами, кичившимися своим положением надоели, достали, всех.

Цитата

Великая французская революция, буржуазно-демократическая революция 1789—94 во Франции, нанёсшая решающий удар по феодально-абсолютистскому строю и расчистившая почву для развития капитализма.

  В. ф. р. явилась закономерным результатом длительного и прогрессировавшего кризиса изжившей себя феодально-абсолютистской системы, отражавшего нараставший конфликт между старыми, феодальными производственными отношениями и выросшим в недрах феодального строя новым, капиталистическим способом производства.

тут

Цитата

Значит ли все сказанное, что сталинский режим мы отождествляем с режимом Робеспьера? Нет, мы так же далеки от вульгарных аналогий в отношении настоящего, как и в отношении вероятного или возможного будущего. Под углом зрения интересующего нас вопроса суть политики Робеспьера состояла во все более обострявшейся борьбе его на два фронта: против санкюлотов, т.-е. неимущих, как и против "гнилых", "развращенных", т.-е. якобинской буржуазии. Робеспьер вел политику мелкого буржуа, пытающегося возвести себя в абсолют

......

Историческая заслуга Робеспьера состояла в беспощадной чистке общества от феодального хлама; но пред лицом будущего общества Робеспьер был бессилен. Пролетариата, как класса, не существовало, социализм мог иметь лишь утопический характер. Единственно реальной перспективой была перспектива буржуазного развития. Падение якобинского режима было неизбежно.
Тогдашние левые, опиравшиеся на санкюлотов, неимущих, плебс - очень неустойчивая опора! - не могли иметь самостоятельного пути. Этим и был предопределен их блок с правыми, как в конце концов и сторонники Робеспьера в большинстве своем поддержали в дальнейшем правых. В этом политически и выразилась победа буржуазного развития над утопическими претензиями мелкой буржуазии и революционными спазмами плебса.
Незачем говорить, что Сталин не имеет никаких оснований претендовать на заслуги Робеспьера: очистка России от феодального хлама и разгром реставраторских попыток были полностью завершены в ленинский период. Сталинизм вырос путем разрыва с ленинизмом. Но этот разрыв никогда не был окончательным, не является таковым и сейчас. Сталин ведет не эпизодическую, а перманентную, систематическую, органическую борьбу на два фронта. Это коренная черта мелкобуржуазной политики. Справа от Сталина - бессознательные и сознательные капиталистические реставраторы разных степеней. Слева - пролетарская оппозиция. Это расчленение проверено в огне мировых событий. Удушение партии аппаратом вызывается не необходимостью борьбы с буржуазной реставрацией, - наоборот, эта борьба требует величайшей активности и самодеятельности партии, - а борьбой против левой; точнее сказать, необходимостью для аппарата обеспечить за собой свободу постоянного маневрирования между правыми и левыми. Здесь сходство с Робеспьером. Здесь та почва, которой питались бонапартистские черты робеспьеровского режима, приведшие к его гибели. Но у Робеспьера не было выбора. Зигзаги Робеспьера означали судороги якобинского режима.

Цитата: Мерк от 27.08.2024 19:48:37 Про популярность Жукова, Яковлева говорят цифры на их каналах. Где там ваши "настоящие" историки, с кучей  корочек? 

Популярность "на каналах с видеоконтентом" говорит только о талантах пропагандиста. 
Так то сколько-нибудь серьёзные исследователи умеют формулировать свои мысли в письменном виде, а не только с экрана вещать как Кашпировский

Цитата: rat1111 от 31.08.2024 19:24:48Популярность "на каналах с видеоконтентом" говорит только о талантах пропагандиста. 
Так то сколько-нибудь серьёзные исследователи умеют формулировать свои мысли в письменном виде, а не только с экрана вещать как Кашпировский

У антисоветчиков, сколько не тужатся, в этом отношении ни чего не получается. На выходе от их набросов один только оглушительный выпуск метана в воду.
Данилов, пока его акаунт не заблокировали даже целый список таких антисоветских выпердов "формулировок" составил, начиная с "успешной работы Сталина на бритов"(Крыс).

Цитата: alexandivanov от 31.08.2024 05:18:191.Черчилль, любил тот образ жизни, который ему позволяла бы вести сословная организация общества в котором он жил.

2. Вы как 2*2 =4 докажете, что именно он организовал ту задницу, в которую его страну засунула политика умиротворения националфашизма? 
Из которой, у него, был выбор, сдать Британию немцам, или пойти на союз с США и СССР. Но не для того его ставили во власть.

3. А уж когда он на личный денежный крючок попал и чей, об этом, не у Троцкого искать надо? Одни учат историю СССР по Троцкому, другие по Черчиллю?


4. Овладеть Америкой, со временем. Перестроить Британию, оставив фундамент прежним, капиталистическим.

5. Черчилль ненавидел именно коммунизм в России, как угрозу своему собственному образу жизни.

6.И в третьих, лишал Британию нефтянных колоний. 

1. Черчилль из того английского класса, где про деньги на спрашивают - если надо - дадут сколько ему надо. А вот положение у сына Спенсера и герцога Мальборо - радикально разное.
2. Совершенно верно: его ставили во власть, дабы ободрать Британию как липку. Гитлер, раздолбав в считанные дни "экспедиционный корпус" англичан, предложил Англии мир и дружбу, предупреждая о реальном хищнике, готового прыгнуть на британские владения , но ... у руля Британии уже стоял "истинный джентльмен" - Уинни, готовый драться за американские интересы "до последнего британца" . Примерно  как сейчас "патриот" Зеля на Украине.
3. Учить надо по фактам: некий канцлер казначейства продавил  в 1925 году возврат фунта к "золотому стандарту", а сей "стандарт" привел к застою  в промышленности Британии и утере контроля в значительной части мировой торговли в пользу США. Явно случайно, этим канцлером  оказался Уинни. После чего Троцкий и назвал публично его открытым агентом Америки. После такого конфуза (предательства?), славный Уинни был загнан под шконку в парламенте и не отсвечивал до конца 30-х. У "открытых агентов"  это называется "залечь на дно".
4. "Американский истеблишмент" - понятие растяжимое, во  всяком случае Уинни трудился в пользу ФРСа, а не породной британской аристократии, в кою он не попадал (не был наследственным герцогом). Поэтому ФРС "овладели Америкой" без помощи  Уинни, заодно потеряв значительную часть влияния в мире ("зона фунта" в 30-е, т.е. когда Уинни был не при делах, выросла в мировой торговле с 60% до 80%). А вот заставить Британию подписать капитуляцию фунта - тут Уинни был незаменим, я думаю ни один другой премьер с такой задачей не справился бы.  После Бреттон-Вуда можно было  и отправить Уинни отдохнуть в любой день - и так потрудился изрядно.

5. Мы не знаем что он действительно ненавидел - политик думает совсем  не то что говорит. 

6. Он лишил Британию всех колоний. После Бреттон-Вуда это был вопрос времени, что бы время текло быстрее его и возвращали в 50-х.